quelle araignée

[jftarn]

re bonjour,

je suis un peu plus embêté pour déterminer celle ci

trochosa robusta  juvénile ?    Araignée loup  ,?

photographiée hier grande banlieue de Toulouse

Jean François

[marray]

Taille ? Milieu ?
Ce n'est pas l'habitus d'une Trochosa !.
Quelle différence fais-tu entre une Trochosa et une araignée loup?

[jftarn]

pour la taille 9 mm environ

habitat , sur le crépi d'une terrasse en bordure d'un petit jardin (pelouse , arbres ) exposé sud dans petit village  de haute Garonne .

différence entre trochosa et araignée loup  ??  franchement je ne sais pas trop , c'est en cherchant ce matin sur la toile que j'ai croisé araignée loup associée à ma recherche
Jean-François

[coval95]

Je pense qu'on appelle araignée-loup tout membre de la famille des Lycosidae. Et Trochosa étant un genre de la famille des Lycosidae, une Trochosa est un cas particulier d'araignée-loup mais il y en a bien d'autres puisque cette famille comporte d'autres genres.
Que marray veuille bien rectifier si j'ai dit une bêtise. 

Pour l'araignée ci-dessus, je proposerais bien Arctosa leopardus femelle, sans certitude.

[marray]

Je pense qu'on appelle araignée-loup tout membre de la famille des Lycosidae. Et Trochosa étant un genre de la famille des Lycosidae, une Trochosa est un cas particulier d'araignée-loup mais il y en a bien d'autres puisque cette famille comporte d'autres genres.
Que marray veuille bien rectifier si j'ai dit une bêtise. 

Rien à rectifier ! Je ne l'aurais sûrement pas mieux dit. 

Pour l'araignée ci-dessus, je proposerais bien Arctosa leopardus femelle, sans certitude.

Coval, j'ai aussi comme toi pensé à une Arctosa, dès le départ, et ce me semble encore aujourd'hui la piste la plus probable. Mais je suis considérablement gêné par la forme très arrondie du céphalothorax et surtout par le fait qu'il apparaisse plus large que long alors que c'est l'inverse et qu'il est plutôt piriforme chez les Lycosidae. En outre, l'implantation des yeux latéraux postérieurs me semble très en arrière par rapport à l'élargissement du céphalothorax. S'il n'est pas possible de nous proposer d'autres images prises sous un autre angle, je crains qu'on n'aille pas très loin avec ce cas. Une question à jftarn, qui pourrait aider un peu, car le micro-milieu où on trouve une araignée n'est pas forcément son milieu le plus habituel : Y a-t-il un ruisseau où une rivière pas trop loin du lieu d'observation ?

[jftarn]

Oui , il y a un petit ruisseau à une cinquantaine de mètres , pas plus  , l'altitude est de 180 mètres

il y avait au moins 5 ou 6 araignées de cette même espèce , dans un bordure contre le muret de la terrasse avec plus de feuilles de chênes séchées .

  et j'ai quelques photos supplémentaires
Jean-François

[coval95]

J'ai aussi été frappée par la forme ronde du céphalothorax mais j'attribuais cela à l'angle de PdV. L'avant-dernière image confirme cette forme.

[marray]

je suis un peu plus embêté pour déterminer celle ci

Eh bien, moi aussi.
Après y avoir réfléchi et avoir tout de même relu les publications de spécialistes des Lycosidae comme Lugetti et Tongiorgi, je pense toujours que le genre Arctosa est le plus probable. Mais sans la possibilité d'examiner les organes sexuels impossible pour ma part d'aller plus loin.
L'habitus m'avait plutôt évoqué Arctosa lacustris. c'est pourquoi je t'avais demandé s'il y avait un ruisseau proche de chez toi. Mais la proposition de Coval pour Arctosa leopardus ne me paraît pas impossible. En outre, comme je le disais dans mon dernier post je suis toujours surpris par certains éléments qui sont certainement des déformations dues à l'angle de prise de vue et qu'on ne sait comment rétablir mentalement. La détermination sur photo n'est vraiment pas toujours évidente. Je me suis permis de te faire un petit montage rapide où je n'ai fait que mettre les deux bêtes dans la même position pour que tu puisses mieux apprécier ce qui est en cause.

[marray]

Allo jftarn ?  Comme tu sembles ne pas avoir vu ma réponse ci-dessus, j'en profite pour te dire que je ne suis surpris de la position des yeux latéraux postérieurs que parce qu'il s'agit d'une araignée-loup. Cela n'aurait eu rien d'étonnant chez un salticidé, au contraire. 

[jftarn]

me voila , si si j'avais vu et j'essayai de trouver quelque chose pour faire la différence entre  Arctosa lacustris  et Arctosa leopardus

en attendant on reste sur Arctosa sp.

si je retourne prochainement là bas , je ferais peut -être d'autres clichés , mais  pas prévu avant plusieurs semaines déplacement dans ce secteur.

merci à vous

Jean-François