D850 en promo

Démarré par mickey, Février 22, 2019, 13:53:38

« précédent - suivant »

Yves PRA

En provenance de l'UE (et l'Angleterre y est encore un peu, jusqu'à fin mars...) : pas de droits de douane, juste la TVA à acquitter (ou tout autre "VAT" selon le pays).
C'est ce qui m'avait été dit par le service des douanes il y a quelques années, concernant un objectif Russe Fish Eye arrivant tout droit d'Ukraine, pour la somme colossale de 195 euros.
Et en fait j'ai reçu un papier faisant état de "droits de douane" sans aucune TVA... Allez comprendre ! (mais plus d'un mois de blocage, les douaniers exigeaient une facture en français alors que je n'en avais qu'une en anglais avec la somme en dollars)
Un mois après j'ai commandé un 500 mm/5,6 a miroir (220 euros...) : un énorme carton bardé d'étiquettes Russes et de ficelles en bon vieux chanvre est arrivé direct par la Poste, sans le moindre papier de douane ni demande de rançon. Un peu comme au loto, la douane.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Yves PRA le Mars 13, 2019, 15:43:10
Juste pour rebondir sur la TVA :
Nikon D850 neuf sur site anglais (Concept Zona, le 12/03/2019) : 2486 euros garantie 12 mois par le vendeur (pas par nikon europe). Ni VAT anglaise ni TVA.
Mais si on ajoute les 20% de TVA "pour être en règle" ca fait 2983, pas 3190.
Les 207 euros d'écart, c'est pour les 12 mois de garantie supplémentaires ?
C'est vrai que la moindre réparation va couter plus cher !
L'écart entre marchés gris et blanc ne me parait pas très attractif !
Il n'y a pas que la TVA.... et les charges?!!!!
.
Ces charges (sociales, patronales, taxes, loyer, salaires, normes, garantie légale, etc.... ) sont des charges fixes pour chaque acteur de la distribution et elles sont inclues dans la marge brute.
Ex: si on a le prix de cession à 1000€ à ses filiales:
le Pays A: 1000€ + marge importateur 15% + marge vendeur +15% = 1322.50€ hors taxes.
le Pays B: 1000€ + marge importateur 20% + marge vendeur +20% = 1440.00€ hors taxes.
le Pays C: 1000€ + marge importateur 25% + marge vendeur +25% = 1562.50€ hors taxes.

Voilà 1322.50, 1440.00 ou 1562.50 aprés on rajoute la tva qui est différente dans chaque pays.
Aprés on peut avoir des variantes , un produit ou une gamme qui est en dumping, des prestattions de services que propose l'un et pas l'autre, des garanties plus ou moins longues fait qu'avec le choix proposé...
.
.
.

le client pour un m^me produit a le choix entre:
-avec ou sans conseils?
-suivi : oui ou non ?
-assistance: oui ou non ?
-import officielle
-import "grise"
-pret de matos: oui ou non ?
-gratuit? ou payant?
-garantie constructeur?
-garantie "demerdes-toi" (
-garantie enseigne?
-1an
-2ans
-hot line payante ou gratuite
-frais de port SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-assurance du SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-sav via le magasin ou soi-m^me ( je rappelle qu'il y a des accords enseigne/sav)
etc....
.
.
et de pouvoir l'acheter en magasin, en surface spécialisée, sur internet, ici, ailleurs, dans sa ville, dans sa ou une autre région, dans son ou un autre pays, dans son ou un autre continent, sur sa planéte et en 2523 dans tout l'univers etc...
.
et en plus: avec ou sans TVA!!!!!!!!!!!!
Après libre à chacun de vouloir payer et alimenter le systéme social et des retraites à Hong Kong et d'être bloqué dans un rond point en France à cause de personnes ayant des gilets colorés. ( ou de bloquer les ronds points parce que "pas assez d'argent" )

Pour info, cette fraude à la TVA serait un manque à gagner assez important pour la France: je vous laisse trouver le chiffre!
.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

egtegt²

Le problème avec le marché gris, c'est que c'est devenu vraiment insidieux. Tu commandes sur le site de la Fnac et si tu n'es pas au courant, tu achète en fait à un vendeur de Hong-Kong qui importe via l'Irlande et ne paye pas la TVA. Sauf qu'à aucun moment on a attiré ton attention sur ça.

J'ai récemment acheté des cartouches de toner pour mon imprimante laser sur Amazon, j'ai juste acheté des cartouches compatible sans trop regarder et je me suis retrouvé avec une facture sans TVA. C'est d'autant plus idiot que comme c'était pour mon entreprise, je ne paye de toute façon pas la TVA.

Mais soyons honnêtes, pour ce qui me concerne, si j'achète un D850 à 2400 €, je connais le prix français et je sais pertinemment que c'est du marché gris. Mais je suis concaincu que beaucoup d'acheteurs achètent sur le marché gris en cherchant simplement le meilleur prix et sans se douter qu'ils font un achat douteux.

Allez voir sur ce site : https://www.e-infin.com/eu/ et expliquez moi comment un acheteur lambda pas particulièrement soupçonneux peut savoir que c'est du marché gris ? Même si on recherche des avis sur google, la plupart sont simplement élogieux.

bgpaint

Citation de: egtegt² le Mars 14, 2019, 11:02:53
Le problème avec le marché gris, c'est que c'est devenu vraiment insidieux. Tu commandes sur le site de la Fnac et si tu n'es pas au courant, tu achète en fait à un vendeur de Hong-Kong qui importe via l'Irlande et ne paye pas la TVA. Sauf qu'à aucun moment on a attiré ton attention sur ça.

J'ai récemment acheté des cartouches de toner pour mon imprimante laser sur Amazon, j'ai juste acheté des cartouches compatible sans trop regarder et je me suis retrouvé avec une facture sans TVA. C'est d'autant plus idiot que comme c'était pour mon entreprise, je ne paye de toute façon pas la TVA.

Mais soyons honnêtes, pour ce qui me concerne, si j'achète un D850 à 2400 €, je connais le prix français et je sais pertinemment que c'est du marché gris. Mais je suis concaincu que beaucoup d'acheteurs achètent sur le marché gris en cherchant simplement le meilleur prix et sans se douter qu'ils font un achat douteux.

Allez voir sur ce site : https://www.e-infin.com/eu/ et expliquez moi comment un acheteur lambda pas particulièrement soupçonneux peut savoir que c'est du marché gris ? Même si on recherche des avis sur google, la plupart sont simplement élogieux.
je suis en tous points d'accord avec toi. Moi j'ai acheté le miens en Allemagne il y à trois mois, physiquement en magasin car je travaille régulièrement en Bavière. Payé 2690euros avec un grip (pas nikon) offert.
j'ai une facture bien entendu, mais je ne vais pas me mentir, comment est-ce possible? je ne l'ai pas plus demandé au vendeur. Je sais par contre que notre pays n'est pas un modèle pour l'expansion économique c'est une évidence. Le e-commerce facilite grandement la tâche à des revendeurs qui sont uniquement des hubs de revente. Moi ce qui me choque le plus, c'est qu'effectivement des grandes enseignes revendent des produits plein tube via des marketplaces en utilisant leur Identité comme marque de garantie. Pour reprendre l'exemple de la F..C, tu commandes chez eux en ayant la certitude d'avoir à faire à cette enseigne...il n'en ai rien, alors sincèrement, je ne me pose plus la question de l'achat territorial ou autre. Ce ne sont pas des vendeurs de prestation, donc, aucun état d'âme à acheter ailleurs. Pour finir je suis désolé, mais les charges ok (je suis aussi libéral) mais arrêtons, un boitier Nikon ou autre sort de chez Nikon...c'est comme les importateurs de voiture, tu trouves des caisses Françaises moins chères à faire importer en neuf...les inter. se gavent en te faisant croire que "attention" vous n'aurez pas de garantie, "attention" le conseil (lol j'ai déjà demandé des conseils dans certains magasins) je préfère le forum et de loin...

kochka

Et puis à force de marché plus ou moins gris, visible ou invisible, le nombre de dealers habituels se réduit jusqu'au jour où ils disparaitront ou encore, où les constructeurs imposeront leur loi comme Apple le fait si bien.
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Je suis bien d'accord, le problème c'est que seul l'état peut faire le ménage là dedans, ça n'est tout de même pas à l'acheteur de faire une enquète avant l'achat pour s'assurer que la TVA est bien payée.

D'ailleurs c'est un des enjeux du Brexit. On parle de la frontière entre l'Irlande du nord et l'Irlande du sud, mais il faut savoir qu'il y a une exception qui permet à un importateur UK qui achète dans le commonwealth qui lui permet d'acheter HT s'il exporte ensuite. Ils contournent la loi car normalement c'est uniquement pour une exportation hors de l'UE, mais apparemment il y a peu de vérifications.

Yves PRA

Sur certains sites "Français" genre FNAC, il n'est pas simple de savoir d'où vient le produit : sont mis en avant le prix et le nom de l'enseigne, le reste est ent tout petit.
D'autres sites sont clairs, comme Concept Zona : sous le nom du boitier il est écrit "no VAT" et "garantie 12 mois par le vendeur, pas par Nikon Europe". Gris, mais commercialement "honnete" (je me vois mal raconter que je n'étais pas au courant !).
Maintenant une question :
j'achète un "truc moins cher" par l'intermédiaire de la FNAC, je pars avec hors Europe, je suis contrôlé au retour et accusé d'importation frauduleuse : je fais quoi ?? Je sors ma "facture" FNAC ou mon bon de commande ? La douane me dit que c'est à moi de me renseigner et que je suis le seul responsable ?
Et c'est sans compter sur les produits qu'on ne trouve pas en france (aucun revendeur, comme les objectifs russes dont j'ai parlé) : l'un est dédouané (mais le papier des douanes ne comporte pas de n° de série ni la mention "TVA acquittée", un comble !), l'autres arrivé direct par la poste, sans aucun contrôle.

bgpaint

Citation de: egtegt² le Mars 14, 2019, 11:36:20
Je suis bien d'accord, le problème c'est que seul l'état peut faire le ménage là dedans, ça n'est tout de même pas à l'acheteur de faire une enquète avant l'achat pour s'assurer que la TVA est bien payée.

D'ailleurs c'est un des enjeux du Brexit. On parle de la frontière entre l'Irlande du nord et l'Irlande du sud, mais il faut savoir qu'il y a une exception qui permet à un importateur UK qui achète dans le commonwealth qui lui permet d'acheter HT s'il exporte ensuite. Ils contournent la loi car normalement c'est uniquement pour une exportation hors de l'UE, mais apparemment il y a peu de vérifications.

absolument!! c'est un tout autre débat, mais, voilà ce que dénoncent bcp, qui sont directement impactés par les abberations du système...je pense aux pêcheurs notamment (britanniques et autres). bref, les grands principes égalitaires...quelle blague!

Sevgin, last viking of Sweden



Citation de: Yves PRA le Mars 14, 2019, 11:40:37

j'achète un "truc moins cher" par l'intermédiaire de la FNAC, je pars avec hors Europe, je suis contrôlé au retour et accusé d'importation frauduleuse : je fais quoi ?? Je sors ma "facture" FNAC ou mon bon de commande ? La douane me dit que c'est à moi de me renseigner et que je suis le seul responsable ?
Et c'est sans compter sur les produits qu'on ne trouve pas en france (aucun revendeur, comme les objectifs russes dont j'ai parlé) : l'un est dédouané (mais le papier des douanes ne comporte pas de n° de série ni la mention "TVA acquittée", un comble !), l'autres arrivé direct par la poste, sans aucun contrôle.
Eh oui le Douanier va te demander de régulariser si tu n'as pas une facture conforme et peu importe comment tu l'as acheté: tu es pour eux "l'importateur".

Bon qu'on dise "qu'on savait pas", cet argument de bonne foi peut passer au début du market place, mais maintenant c'est un peu facile.

Un prix n'est que valeur ajouté.

Certains achètent un  prix et l'assument totalement. Ce n'est un problème pour personne.

Puis d'autres, feront les pleureuses auprés d'un revendeur local pour une prise de renseignement, auprés de la marque pour une prise en charge sous garantie alors que la garantie est continentale en Asie, auprés des Douanes pour finir sur mes mots tendres comme racket, rançon, pigeon ou mieux à leur donner un cours sur comment arrêter les trafiquants de drogues au lieu d'embêter les voyageurs honnêtes ( pour ce dernier mot, tout est relatif ). Bref, tous ces acteurs seront insensibles à votre situation. Comme l'a été le consommateur, je cite en exemple:
Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 11:20:43
... donc, aucun état d'âme à acheter ailleurs. ...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Stepbystep le Mars 14, 2019, 12:01:56
En plus de 20 ans, jamais un douanier ne m'a demandé la moindre facture. Par contre, j'ai des objectifs ou sacs photo qui sont passés au détecteur d'explosif dans les aéroports.
pour ma part contrôlé régulièrement en sortant du bateau de Kiel pour Göteborg.
En sortant du Zaire ( c'est vieux) et pour 10 dollars, aucuns contrôles du sac photo à la Douane. Si je l'avais su, j'aurai mis autre chose et je serai devenu propriétaire d'un avion! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: egtegt² le Mars 14, 2019, 11:36:20
Ils contournent la loi car normalement c'est uniquement pour une exportation hors de l'UE, mais apparemment il y a peu de vérifications.
La question s'est déjà posée.
En Europe, c'est la libre circulation et les Douaniers Français ne peuvent pas cibler systématiquement un pays  Européen sans éviter l'incident diplomatique.

Donc verif ponctuelle avec PV de 150€, à la clé.
Mais si tu arrives à prouver que tu étais de bonne foi, en ayant commandé à HK, sans lire les CGV, en étant nul en Géo, taxes etc.... ils peuvent te faire cadeau! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

Citation de: Stepbystep le Mars 14, 2019, 12:01:56
En plus de 20 ans, jamais un douanier ne m'a demandé la moindre facture. Par contre, j'ai des objectifs ou sacs photo qui sont passés au détecteur d'explosif dans les aéroports.
Pour moi cela fera bientôt 50 ans avec le même constat.
Mais il suffit d'une fois.
Par contre ma voiture a été fouillée par des douaniers français très loin des frontières.
Manifestement ils cherchaient quelque chose dans une voiture identique. Ils ont tâté même les garnitures du toit.
Technophile Père Siffleur

bgpaint

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 14, 2019, 12:18:13
Eh oui le Douanier va te demander de régulariser si tu n'as pas une facture conforme et peu importe comment tu l'as acheté: tu es pour eux "l'importateur".

Bon qu'on dise "qu'on savait pas", cet argument de bonne foi peut passer au début du market place, mais maintenant c'est un peu facile.

Un prix n'est que valeur ajouté.

Certains achètent un  prix et l'assument totalement. Ce n'est un problème pour personne.

Puis d'autres, feront les pleureuses auprés d'un revendeur local pour une prise de renseignement, auprés de la marque pour une prise en charge sous garantie alors que la garantie est continentale en Asie, auprés des Douanes pour finir sur mes mots tendres comme racket, rançon, pigeon ou mieux à leur donner un cours sur comment arrêter les trafiquants de drogues au lieu d'embêter les voyageurs honnêtes ( pour ce dernier mot, tout est relatif ). Bref, tous ces acteurs seront insensibles à votre situation. Comme l'a été le consommateur, je cite en exemple:

c'est très intéressant que tu (si je peux me permettre?!) reprenne mon propos. En effet selon toi, il est nécessaire de devoir payer plein tube uniquement pour avoir l'esprit tranquille? ou alors pour reverser la TVA (exemple) à l'état? pour quel service? quelle prestation? non mais arrêtons avec cette posture qui veux que les bons payeurs sont les meilleurs. C'est toi qui écrivait à propos des gilets jaunes? justement il serait sans doute plus intéressant de se demander pourquoi la plupart des produits de consommations quels qu'ils soient ne sont pas UE, c'est une question de coût bien entendu, et pour ma part faire une économie de 800euros sur un boitier n'est pas une petite économie pour un bien, qui est de toutes façons produits hors UE. Acheter Nikon, Canon, etc...ce sera la même avec ou sans TVA. Que l'on consomme local, etc...je suis 100% ok avec ça, mais je suis navré (et je respecte en tous points l'avis de ceux qui ne sont pas d'accords avec moi), donner pour gaver un circuit qui ne fera pas plus pour toi que pour moi...non je ne suis PLUS d'accords. Acheter une renault ou psa le même prix sur notre territoire avec un coût de production qui aujourd'hui ce veut diviser par deux et délocaliser? quelle hérésie...mais bon si certains le peuvent, why not

egtegt²

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 14, 2019, 12:32:37
La question s'est déjà posée.
En Europe, c'est la libre circulation et les Douaniers Français ne peuvent pas cibler systématiquement un pays  Européen sans éviter l'incident diplomatique.

Donc verif ponctuelle avec PV de 150€, à la clé.
Mais si tu arrives à prouver que tu étais de bonne foi, en ayant commandé à HK, sans lire les CGV, en étant nul en Géo, taxes etc.... ils peuvent te faire cadeau! ;)
Sauf que mon appareil, je l'ai acheté dans une boutique UK indiquant sur son site qu'ils payaient la TVA et qu'il n'y avait rien à payer. Et j'ai lu les CGV, rien ne laissait soupçonner que c'était du grey market. Je pensais qu'ils étaient moins cher parce qu'ils l'importaient légalement de HK en payant les taxes et que la garantie était assurée par leurs soins.

Et à l'arrivée, je n'ai jamais reçu de facture et j'ai découvert sur le bon de livraison que le nom de la boîte était chinois (ce qui ne signifie pas nécessairement que ça vient de HK mais c'est tout de même fort probable). Et le pire, c'est que j'aurais pu payer 200 € de moins en l'achetant directement sur du grey market affiché, genre e-infinity.

Pour la garantie, je l'accepte. Je ne me fais pas d'illusions, s'il tombe en panne, je le ferai réparer en France à mes frais, je ne prendrai pas le risque de le renvoyer à HK sans garantie de retour. De toute façon, au départ je cherchais une occasion donc potentiellement hors garantie. Par contre, me rendre compte que je risque d'être embêté si je vais à l'étranger me fait tout de même chier, même si le risque est faible.

Je peux difficilement payer la TVA vu que je n'ai jamais reçu de facture. Je pourrais effectivement porter plainte, mais je me vois mal m'embarquer dans une telle procédure avec une boîte britanique. Donc j'espère qu'il fonctionnera correctement pendant au moins 4 ou 5 ans ou s'il tombe en panne, que la réparation ne sera pas trop chère. Ca ne m'inquiète pas plus que ça, je n'ai jamais eu de panne sur aucun de mes Nikon.

Et le pire, c'est qu'ils ont 99,9% de satisfaits sur E-BAY.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 14:22:00
c'est très intéressant que tu (si je peux me permettre?!) reprenne mon propos.
Pas compris.

Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 14:22:00
c'est très intéressant que tu (si je peux me permettre?!) reprenne mon propos. En effet selon toi, il est nécessaire de devoir payer plein tube uniquement pour avoir l'esprit tranquille? ou alors pour reverser la TVA (exemple) à l'état? pour quel service? quelle prestation? non mais arrêtons avec cette posture qui veux que les bons payeurs sont les meilleurs. C'est toi qui écrivait à propos des gilets jaunes? justement il serait sans doute plus intéressant de se demander pourquoi la plupart des produits de consommations quels qu'ils soient ne sont pas UE, c'est une question de coût bien entendu, et pour ma part faire une économie de 800euros sur un boitier n'est pas une petite économie pour un bien, qui est de toutes façons produits hors UE. Acheter Nikon, Canon, etc...ce sera la même avec ou sans TVA. Que l'on consomme local, etc...je suis 100% ok avec ça, mais je suis navré (et je respecte en tous points l'avis de ceux qui ne sont pas d'accords avec moi), donner pour gaver un circuit qui ne fera pas plus pour toi que pour moi...non je ne suis PLUS d'accords. Acheter une renault ou psa le même prix sur notre territoire avec un coût de production qui aujourd'hui ce veut diviser par deux et délocaliser? quelle hérésie...mais bon si certains le peuvent, why not

Selon moi et comme tu m'as quoté:
J'ai dit Si les gens assument, pas de probléme.
après y a les pleureuses....

et quand je parlais qu'un "prix n'est que de la valeur ajouté", ça faisait suite à de mes posts précédents sur ce fil.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: egtegt² le Mars 14, 2019, 17:07:08
Sauf que mon appareil, je l'ai acheté dans une boutique UK indiquant sur son site qu'ils payaient la TVA et qu'il n'y avait rien à payer. Et j'ai lu les CGV, rien ne laissait soupçonner que c'était du grey market. Je pensais qu'ils étaient moins cher parce qu'ils l'importaient légalement de HK en payant les taxes et que la garantie était assurée par leurs soins.

Et à l'arrivée, je n'ai jamais reçu de facture et j'ai découvert sur le bon de livraison que le nom de la boîte était chinois (ce qui ne signifie pas nécessairement que ça vient de HK mais c'est tout de même fort probable). Et le pire, c'est que j'aurais pu payer 200 € de moins en l'achetant directement sur du grey market affiché, genre e-infinity.

Pour la garantie, je l'accepte. Je ne me fais pas d'illusions, s'il tombe en panne, je le ferai réparer en France à mes frais, je ne prendrai pas le risque de le renvoyer à HK sans garantie de retour. De toute façon, au départ je cherchais une occasion donc potentiellement hors garantie. Par contre, me rendre compte que je risque d'être embêté si je vais à l'étranger me fait tout de même chier, même si le risque est faible.

Je peux difficilement payer la TVA vu que je n'ai jamais reçu de facture. Je pourrais effectivement porter plainte, mais je me vois mal m'embarquer dans une telle procédure avec une boîte britanique. Donc j'espère qu'il fonctionnera correctement pendant au moins 4 ou 5 ans ou s'il tombe en panne, que la réparation ne sera pas trop chère. Ca ne m'inquiète pas plus que ça, je n'ai jamais eu de panne sur aucun de mes Nikon.

Et le pire, c'est qu'ils ont 99,9% de satisfaits sur E-BAY.
99.9% de satisfait car ils ont reçu ce qu'ils ont payé! ;)

Pour le reste, que dire: le Douanier pourra te faire remarquer que tu avais la possibilté de retourner le produit et te faire rembourser...
...et puis s'il manque la facture: t'inquiétes: ils peuvent très bien prendre le prix conseillé de Nikon France pour t'aligner, soit à l'époque 599.83€ à payer ( sur la base de 3599€ ).
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

zuiko

Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 14:22:00
ou alors pour reverser la TVA (exemple) à l'état? pour quel service? quelle prestation?

Heureusement qu'il y a des gens qui savent à quoi sert la TVA dans notre état... ::)

Verso92

Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 14:22:00
ou alors pour reverser la TVA (exemple) à l'état? pour quel service? quelle prestation?

Bonne question.

Se la poser, c'est déjà y répondre, quelque part...

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 14, 2019, 09:30:57
Pour info, cette fraude à la TVA serait un manque à gagner assez important pour la France: je vous laisse trouver le chiffre!

De 1,5 à 2 milliards d'euros de perte pour le fisc chaque année (le Canard, N°5108, 26/09/2018).

Yoyoo

Pour une bonne promo, allez à la FNAC en magasin demain : ventes privées adhérents 30€ tous les 200€ d'achat. 3299€ - 480€ sur la carte = 2819€ pour ceux qui tolèrent ce système de réduction.

zuiko

Citation de: Stepbystep le Mars 14, 2019, 19:46:22
c'est pas ça qui va me chagriner. ::) ::) ::)

çà dépend beaucoup du nombre de gens que cela "ne chagrine pas" et du budget de TVA qu'ils représentent...
Les petits ruisseaux...

kochka

La fraude sur la taxe carbone fut assez rentable pour ses promoteurs.
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 14, 2019, 17:59:56
99.9% de satisfait car ils ont reçu ce qu'ils ont payé! ;)

Pour le reste, que dire: le Douanier pourra te faire remarquer que tu avais la possibilté de retourner le produit et te faire rembourser...
...et puis s'il manque la facture: t'inquiétes: ils peuvent très bien prendre le prix conseillé de Nikon France pour t'aligner, soit à l'époque 599.83€ à payer ( sur la base de 3599€ ).
Donc je vais renvoyer un appareil photo à un vendeur auquel je ne fais plus trop confiance, dans un pays étranger, en espérant qu'il me rembourse, sachant que si je dois l'attaquer en justice, il va falloir que je le fasse au choix au Royaume uni ou à HK ? Restons sérieux ;)

Et sinon pourquoi devrais-je payer une pénalité parce que je suis tombé sur un vendeur indélicat ? C'est un peu le monde à l'envers. Et je serais assez étonné que les douanes fassent preuve d'autant de souplesse pour me faire payer la TVA. Je craindrais plus de me voir confisquer l'appareil ou de me voir enjoindre de me retourner contre le vendeur.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: egtegt² le Mars 15, 2019, 13:48:23
Donc je vais renvoyer un appareil photo à un vendeur auquel je ne fais plus trop confiance, dans un pays étranger, en espérant qu'il me rembourse, sachant que si je dois l'attaquer en justice, il va falloir que je le fasse au choix au Royaume uni ou à HK ? Restons sérieux ;)

Et sinon pourquoi devrais-je payer une pénalité parce que je suis tombé sur un vendeur indélicat ? C'est un peu le monde à l'envers. Et je serais assez étonné que les douanes fassent preuve d'autant de souplesse pour me faire payer la TVA. Je craindrais plus de me voir confisquer l'appareil ou de me voir enjoindre de me retourner contre le vendeur.
euh c'est quand m^me  toi qui a choisit un canal pour faire venir du matos, donc je ne vois pas pourquoi ça serait compliqué de faire le contraire, en usant du m^me canal.
Pour ma part, une "question de confiance" commence dés l'instant que je donne mes sous.

Avant de commander, tu lis les CGV comme rubrique "délai de retraction" déjà ça aide à faire des choix, non?

en effet, c'est le monde à l'envers, mais quelle significations donnes-tu à ce terme?
Pour le Douanier, tu es l'importateur, ce n'est quand même pas ce dernier qui t'a dit d'acheter là-bas.
Tu aurais acheter en France, là je te comprendrais tes remarques puisque le distributeur devra être en régle avec la législation.
Là tu décides d'acheter chez un marchand dans un autre pays, c'est sa législation qui s'appilique donc la vente qu'il fait est légal dans son cadre à lui.
Tu as fait un choix, qui peuvent peut-être avoir des conséquences.
Tu te fais pas choper, tant mieux.
tu te fais choper, on ne va pas reprocher au Douanier d'avoir fait son boulot...
de tous les sites que je connais, bien qu'il y ait  l'effet Canada Dry, on trouve les infos à croire que ce sont des parefeux pour éviter les ennuis.

Un Douanier peut toujours faire preuve de souplesse mais ce n'est pas gravé dans le marbre: ils ne donnent pas un "laisser passer" et au prochain contrôle, avec un autre Douanier, il pourra t'aligner.

Après et perso, tu achétes où tu veux. libre à toi de régulariser ou pas.
Mais n'attends pas de l'empathie systématique à un systéme que tu as voulu ignorer ou éviter: regarde le Douanier de quel Ministére il dépend.... ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

egtegt²

#249
J'ai acheté en Europe, pensant qu'avec le marché unique c'était la même chose qu'acheter en France.

Pour "Le monde à l'envers", je trouve quand même étonnant que ça soit à moi de payer parce que le vendeur est indélicat.

Ca n'est pas celui-ci, je ne retrouve plus mais regarde cette annonce et dis moi où je peux voir que c'est HT ?

https://www.ebay.fr/itm/New-Nikon-D750-24-3MP-DSLR-Camera-Body-Multiple-Languages-2-Year-Warranty/323201527769?hash=item4b404fefd9:g:bT8AAOSwjdpbShjq

Vendeur anglais, numéro de TVA affiché en bas, j'ai vérifié le numéro de TVA, il est valide et correspond au nom du vendeur.

Et pourtant, avec le recul, je suis quasi persuadé que c'est du grey market. Mais comment le savoir à l'avance ?