Quel 24-85 pour un D610?

Démarré par bretillien, Février 23, 2019, 19:58:13

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bretillien

Il y en a au moins 3 chez Nikon (AF-S G 24-85 mm f/3,5-4,5, AF-S VR G ED 24-85 mm f/3,5-4,5 et AF-D IF 24-85 mm f/2,8-4,0).

Lequel prendriez-vous en occasion pour du paysage  pour compléter un AF-S G ED 18-35 mm f/3,5-4,5 et un NIKON 70-300MM F/4.5-5.6 E AF-P ED VR donc de qualité équivalente et le plus polyvalent possible?

Merci d'avance pour vos conseils avisés  ;)

barberaz

As-tu comparé au 24-120, on lit souvent qu'il est préférable au 24-85VR, sans doute le meilleur des 3 sinon.

bretillien

#2
Citation de: barberaz le Février 23, 2019, 20:17:08
As-tu comparé au 24-120, on lit souvent qu'il est préférable au 24-85VR, sans doute le meilleur des 3 sinon.
Oui question range le 24-120 est plus polyvalent mais quid du vignettage à pleine ouverture et de la possibilité de monter un ou 2 filtres avec un porte filtres en paysage,
le 24-120 serait peut être plus limite de ce côté ainsi qu'en distorsion?

J'ai lu aussi des avis divergents au niveau piqué (dispersion dans la fabrication?) il a aussi les côtés encombrement poids et coût qui importent.

Verso92

Citation de: bretillien le Février 23, 2019, 19:58:13
Il y en a au moins 3 chez Nikon (AF-S G 24-85 mm f/3,5-4,5, AF-S VR G ED 24-85 mm f/3,5-4,5 et AF-D IF 24-85 mm f/2,8-4,0).

Lequel prendriez-vous en occasion pour du paysage  pour compléter un AF-S G ED 18-35 mm f/3,5-4,5 et un NIKON 70-300MM F/4.5-5.6 E AF-P ED VR donc de qualité équivalente et le plus polyvalent possible?

Merci d'avance pour vos conseils avisés  ;)

Prends le plus récent, à savoir le VR.

Tonton-Bruno

J'ai acheté le dernier pour mon D600 il y a plus de 5 ans et j'en suis toujours très content.
J'ai un 24-70 f/2,8 qui moisit au fond du placard.
Le 24-85 a autant de piqué que mon 24-70 et il a la stabilisation en plus.
Il est bien meilleur pour les photos d'architecture car il a beaucoup moins de courbure de champ que le 24-70.

En revanche, son AF est moins vif et à partir de 70mm l'ouverture de f/2,8 me manque.

Sur le D850 il reste mon objectif principal, mes il trahit tout de même ses faiblesses.
Comme le 24-70 VR est 4 fois plus cher et beaucoup plus lourd, je gardera le 24-85 VR jusqu'à mon passage au Z sans doute l'an prochain.

MFloyd

J'ai le VR, acheté comme kit lens avec le D610, en son temps. L'amplitude de focale qui me « sert », c'est du 35mm au 70mm (le reste étant couvert par d'autres objectifs). J'en suis satisfait, et je ne suis pas forcément prêt à investir dans un 24-70mm f/2.8.

Petit objectif léger et discret. Sa qualité de construction est orienté « amateur ». Pas l'outil du baroudeur donc. 
(cliquez ev. sur l'image)

jac70

#6
Pour les très très petits budgets (40 à 50 euros sur le BC), ne pas oublier l'humble 28-80 AFS ou AFD ! C'est moche, ca brandouille un peu, mais ça ne pèse rien !
Il est d'une homogénéité étonnante, et bien meilleur que mon 24-85 AFS non VR
Bon, pas de 24mm et f/5,6 à 80mm, mais je n'ai pas honte de le mettre sur mon D600 en vadrouille légère !

Ca, c'est un crop 100% dans un angle, à ouverture modeste et maxi (f/4,5  50mm 28-80 à gauche) :

jac70

Un autre exemple de cet étonnant 28-80, face cette fois-ci à un 50 f/1,8 AFS

jac70

#8
Encore une comparaison : crop dans un angle cette fois entre 3 zooms : le 24-85 AFS non VR souffre vraiment (et ce n'est pas le vent : 1/1600 sec)

jac70

#9
Allez, une dernière, avec, en référence un 85 f/1,8 AFD : f/8, crop sur un bord
La aussi, le 28-300 passe devant ce pauvre 24-85.

Yoyoo

Très intéressant.

Pas ignoble ce 28 300 ;)

jac70

Citation de: Yoyoo le Février 24, 2019, 11:58:34
Pas ignoble ce 28 300 ;)

Je l'ai toujours dit !
Les plus critiques sont ceux qui ne l'ont jamais essayé, c'est ça, la magie des forums !

barberaz

Le 24-85 AFS est à l'ouest depuis le début du numérique, et plus encore en FX, il ne suivait déjà plus à 12 mpx alors 24... de mémoire il flare aussi beaucoup, en nocturne ça peut faire un objectif à effet ^^

MFloyd

#13
Citation de: Yoyoo le Février 24, 2019, 11:58:34
Très intéressant.

Pas ignoble ce 28 300 ;)

Excellent objectif. Un vrais couteau suisse. J'en ai eu deux, et j'ai fait à peu près 15'000 photos avec. Maintenant, je l'ai passé à mon fils (avec le D610), qui en fait bon usage.

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Irlande, "Game of Thrones"
Nikon D610
28.0-300.0 mm f/3.5-5.6
ƒ/5.6  135.0 mm 1/320s  ISO 560

(cliquez ev. sur l'image)

Yoyoo

Citation de: MFloyd le Février 24, 2019, 14:02:26
Excellent objectif. Un vrais couteau suisse. J'en ai eu deux, et j'ai fait à peu près 15'000 photos avec. Maintenant, je l'ai passé à mon fils (avec le D610), qui en fait bon usage.

Irlande, "Game of Thrones"
Nikon D610
28.0-300.0 mm f/3.5-5.6
ƒ/5.6  135.0 mm 1/320s  ISO 560

Effectivement, photo bien sympathique (et vivement le retour de Game Of Thrones ;D ;D).

bretillien

Je cherchais un objectif compact et bon vers 5,6-8, le 28-80 AF-D (photos à l'appui) semble correspondre à mes besoins pour un tarif abordable et un poids plume ! Merci
jac70.
PS: le range dont j'avais vraiment besoin se situait plus vers 35-70 donc cet objectif est dans la fourchette!

55micro

C'est le meilleur Q/P de la planète  :)

(J'ai bazardé mon 24-85VR, remplacé par des fixes... et le 28-80G !)
Choisir c'est renoncer.

jac70

#17
Citation de: bretillien le Février 24, 2019, 14:47:37
Je cherchais un objectif compact et bon vers 5,6-8, le 28-80 AF-D (photos à l'appui) semble correspondre à mes besoins pour un tarif abordable et un poids plume ! Merci
jac70.
PS: le range dont j'avais vraiment besoin se situait plus vers 35-70 donc cet objectif est dans la fourchette!

Il y a 3 modèles de 28-80 f/3,5-5,6
- Le D (7 lentilles) que je ne connais pas
- Le D new (8 lentilles), avec une bague de MAP plus confortable : c'est celui que j'ai
- Le G et non pas AFS comme j'ai pu l'écrire plus haut (6 lentilles) plus compact et bien plus répandu, que j'ai eu l'occasion d'essayer et qui m'avait déjà surpris, et dont on dit grand bien. Facile à trouver d'occasion (avec éventuellement un boitier argentique entrée de gamme en cadeau) mais malheureusement presque toujours en gris, ce qui fait encore plus cheap à mon avis !

Source : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#28-xx

bretillien

Citation de: jac70 le Février 24, 2019, 17:21:49
Il y a 3 modèles de 28-80 f/3,5-5,6
- Le D (7 lentilles) que je ne connais pas
- Le D new (8 lentilles), avec une bague de MAP plus confortable : c'est celui que j'ai
- Le G et non pas AFS comme j'ai pu l'écrire plus haut (6 lentilles) plus compact et bien plus répandu, que j'ai eu l'occasion d'essayer et qui m'avait déjà surpris, et dont on dit grand bien. Facile à trouver d'occasion (avec éventuellement un boitier argentique entrée de gamme en cadeau) mais malheureusement presque toujours en gris, ce qui fait encore plus cheap à mon avis !

Source : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#28-xx
oui j'avais vu l'inversion G et AFS et j'ai trouvé celui-ci qui doit correspondre au D new (8 lentilles)


Mon choix vu le poids va être de conserver le 50/1,8 AF-D et le 35/2 D comme 55 micro  ;)

jac70

Citation de: bretillien le Février 24, 2019, 19:25:42
oui j'avais vu l'inversion G et AFS et j'ai trouvé celui-ci qui doit correspondre au D new (8 lentilles)


Mon choix vu le poids va être de conserver le 50/1,8 AF-D et le 35/2 D comme 55 micro  ;)

C'est bien celui-là que je possède !

55micro

Citation de: jac70 le Février 24, 2019, 17:21:49
mais malheureusement presque toujours en gris

presque  ;)
Choisir c'est renoncer.

bretillien

Sur le site kenrockwell on trouve les explications sur les différentes versions https://kenrockwell.com/nikon/2880.htm

bretillien


jac70

Citation de: salamander le Février 27, 2019, 00:03:37
C'est un bon compagnon ce 24-85 (Vr pour mon exemplaire), à l'aise partout, pour moi loin d'être une daube, de jour comme de nuit...;) :D


Entendons-nous bien : la "daube" dont on a parlé plus haut, c'est le 24-85 AFS non VR, celui que j'ai et dont j'ai montré les faiblesses, mais qui n'est pas à jeter quand on ne regarde pas trop les angles à 100%.

Jean-Claude

J'ai le 24-85 VR sur mon mulet D610 et il est parfait pour ce qu'il doit faire, backup compact et léger des Nikon plus gros en cas de voyage.
J'ai ce zoom depuis qu'il existe, je me suis fait énormément chahuter ici au départ quand je disais qu'il était excellent, mais depuis que pas mal de monde l'a ici, il est curieusement devenu bon  ;D

Il est également bien indiqué pour la video improvisée, avec un boitier juste tenu à la main et le VR, on ne fatigue pas en le tenant un bout de temps et le VR stabilise bien en video.

Côté images ce zoom a un fort cpntraste général, absence de flare, une bonne homogénéité, même si la finesse n'atteint pas des sommets de certains objectifs beaucoup plus chers.

55micro

Citation de: Jean-Claude le Février 27, 2019, 08:47:25
Côté images ce zoom a un fort contraste général, absence de flare, une bonne homogénéité, même si la finesse n'atteint pas des sommets de certains objectifs beaucoup plus chers.

Non et non.
Essaie un 16-85 DX VR et tu verras ce qu'est un vrai transstandard contrasté.
Homogène? Sûrement pas à 24 même fermé, et à 85 ça reste très moyen et pousser les curseurs n'y change rien.

Mais si on accepte de dépenser +/- 350€ pour avoir ça, libre à chacun.
Choisir c'est renoncer.

AlainNx

Bruno est comme JC, très satisfait de son 24-85 VR. Le mien, acheté pour accompagner les boîtiers légers (D600 et Df) n'a jamais soutenu la comparaison avec le 24-70/2,8 ni le 24-120 VR. Vite revendu sans regret.
Il doit y avoir des dispersions.

55micro

Citation de: salamander le Février 27, 2019, 12:29:27
T'es un peu dur 55 ;)

J'ai aussi le 28-80G, que j'aime beaucoup, et en ayant comparé les deux, je trouve que le 28-80 est plus flatteur en sortie de boitier, plus contrasté, et semble plus "tranchant" mais au final, en traitant les images, je trouve le 24-85vr plus nuancé dans les détails (notamment en hauts Isos et c'est important pour moi) et son bokeh est beaucoup moins hargneux.

Après, reste la qualité de construction...je suis parti une semaine au Portugal avec un seul objectif pour voyager léger et éviter d'attribuer trop de temps et d'énergie à la pratique photo, mais j'ai écarté le 28-80 d'entrée de l'équation, de peur qu'il ne casse...la construction n'inspire clairement pas confiance...

Oui c'est sûr que le bokeh du G n'est n'est pas stratosphérique et qu'il faut éviter de le cogner quelque part. Quoique le 24-85... au bout de quelques semaines le PS ne clipsait déjà plus. Quelle cochonnerie ces trucs en plastoc.
Et comme le dit Alain, il doit y avoir des dispersions. Le mien allait bien entre 35 et 70, en bout de range c'était moyen. Et si j'achète un 24-85, c'est pour aller à 24 et à 85.
Le G est mon objectif familial, je le mets dans un coin du sac il ne pèse rien, mais j'ai toujours des fixes en base. Cela dit, ma fille a fait un voyage en Iran, je lui ai prêté le D600 + 28-80G, l'ensemble est revenu nickel.
Choisir c'est renoncer.

mimile70

je viens d'acheter un d610 et 24/85 f 3.5/4.5 vr neuf a un bon tarif en solde et je suis agreablement surpris par cet objectif , que je trouves pas mauvais du tout
a 24 et a 85 f8.0

mon flickr

mimile70

et en proxi er pleine ouverture le bokey est relativement doux a mon gout
mon flickr

55micro

Citation de: salamander le Février 27, 2019, 16:04:29
le 18-105 par exemple semblait souffrir de ce problème...le 70-300 Vr aussi...

Oui tu vois j'ai eu un très bon 18-105, et un mauvais 70-300. C'est le lot des grandes séries.
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: jac70 le Février 24, 2019, 11:24:11
Pour les très très petits budgets (40 à 50 euros sur le BC), ne pas oublier l'humble 28-80 AFS ou AFD ! C'est moche, ca brandouille un peu, mais ça ne pèse rien !
Il est d'une homogénéité étonnante, et bien meilleur que mon 24-85 AFS non VR
Bon, pas de 24mm et f/5,6 à 80mm, mais je n'ai pas honte de le mettre sur mon D600 en vadrouille légère !

Ca, c'est un crop 100% dans un angle, à ouverture modeste et maxi (f/4,5  50mm 28-80 à gauche) :

ah ce 28-80! il fait tellement cheep  qu'on a toujours l'impression qu'il ne vaut rien et pourtant à l'usage on est toujours surpris...

Jean-Claude

Citation de: AlainNx le Février 27, 2019, 13:31:27
Bruno est comme JC, très satisfait de son 24-85 VR. Le mien, acheté pour accompagner les boîtiers légers (D600 et Df) n'a jamais soutenu la comparaison avec le 24-70/2,8 ni le 24-120 VR. Vite revendu sans regret.
Il doit y avoir des dispersions.
le 24-85 VR (ni le 24-120) ne peut pas se comparer en résultats à mon 24-70VR, plusieurs fois plus gros en taille, poids et prix.

Par contre face au 24-120VR je ne suis pas de ce avis.
Le 24-120VR est un monstre de piqué au centre qui perd sa déjà sa superbe après un rayon de 15mm pour devenir franchement cracra en rendu près des coins et ça c'est un no go pour moi.
Je préfère un piqué un peu plus modeste au centre qui ne perd pas trop sur la périphérie et dont le rendu des coins ne fait pas mal aux yeux.

Jean-Claude

Citation de: 55micro le Février 27, 2019, 11:55:27
Non et non.
Essaie un 16-85 DX VR et tu verras ce qu'est un vrai transstandard contrasté.
Homogène? Sûrement pas à 24 même fermé, et à 85 ça reste très moyen et pousser les curseurs n'y change rien.

Mais si on accepte de dépenser +/- 350€ pour avoir ça, libre à chacun.
J'ai assez d'objectifs dans mon armoire pour avoir des points de comparaison.
Il n'y a qu'a faire quelques images de nuit en ville avec des sources lumineuses dans le champ.
Le 24-85VR ne flare pas du tout sur ce type d'images avec un contraste et une saturation très forts.

MFloyd

#34
Pas si mal, le 24-85mm VR, mais j'espère que le 24-70mm soit meilleur, vu la différence de prix:


24h du Mans 2018
Nikon D5
Nikkor 24.0-85.0 mm f/3.5-4.5 G VR
ƒ/16.0  85.0 mm 1/40s  ISO 100


Le Léman
Nikon D610
Nikkor 24.0-85.0 mm f/3.5-4.5 G VR
ƒ/6.3  26.0 mm 1/80s  ISO 100
(cliquez ev. sur l'image)

Jean-Claude

Tout à fait 70mm 2,8 permet quand il le faut des images très différentes  de 85 mm 4,5

55micro

Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2019, 09:24:50
Tout à fait 70mm 2,8 permet quand il le faut des images très différentes  de 85 mm 4,5

Heureusement  :)

Choisir c'est renoncer.

AlainNx


Tonton-Bruno

Citation de: AlainNx le Février 28, 2019, 11:36:00
Surtout à 85mm  ::)
Il y a beaucoup de cas où il vaudra mieux une bonne photo à 70mm f/2,8 plutôt que la même au 85mm f/4,5 avec moins de contraste, moins de piqué, un bien moins bon flou d'arrière-plan et une vitesse insuffisante, ou alors plus de bruit et moins de dynamique à cause de la montée en ISO.

Moi aussi je fais le choix du 24-85 VR, et je laisse le 24-70 f/2,8 au fond du placard à cause de son poids et de l'absence de VR.
Je n'envisage pas l'achat du 24-70 f/2,8 VR à cause de son prix et aussi à cause de son poids.
Je suis conscient de ce que je gagne, , mais aussi de ce que je perds.

55micro

Un travail un outil. J'imagine qu'en vidéo, le 24-85 VR remplit très bien son office.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Citation de: 55micro le Février 28, 2019, 11:46:51
Un travail un outil. J'imagine qu'en vidéo, le 24-85 VR remplit très bien son office.
Il est excellent, sa légèreté et son VR sont très appréciables quand on filme à main levée.

Jean-Claude

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2019, 15:34:27
Il est excellent, sa légèreté et son VR sont très appréciables quand on filme à main levée.
Il est très agréable et efficace pour la video sans façon, pour tourner quelques clips familiaux et d'amis

bretillien

Finalement j'ai acheté 2 objectifs 28-80, le 28-80mm f/3.5-5.6 AF-D version 8 lentilles et le 28-80mm f/3.3-5.6G les deux sont en version noire et sur mon D610 les photos ont l'air bien piquées.

Le G a 6 lentilles a un poids ridicule et une bague de map plus fine qui parait fragile avec un encombrement moindre et il semble aussi performant que la version AF-D .

J'avais été sur le site de ken qui en disait du bien mais également du Nikon 28-200mm G (2003-2006) qu'il qualifie sur un D3 de meilleur objectif tout-en-un! j'ai trouvé un sur ebay en état neuf car n'ayant jamais servi.

Là aussi l'encombrement et le poids sont surprenants et les premières photos à 28 sont très correctes avec un bord droit un peu faible mais exploitable en fermant à 8-11 et il peut focaliser près.

Il faut que je le teste plus à fond pour voir s'il me convient pour la rando et peut remplacer le 28-80 quand je souhaite voyager léger avec un matériel compact.

Qui connait le 28-200G?