CIPA - Données 2019

Démarré par Mistral75, Avril 01, 2019, 14:01:25

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FredEspagne

Pauvre Fab, il est trahi par sa marque favorite. Canon ne fabriquera plus d'objectifs EF sauf grosse demande de la clientèle.
https://www.photographytalk.com/canon-to-stop-making-ef-lenses
RIP les réflex Canon!  :(
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jp60

Citation de: FredEspagne le Janvier 09, 2020, 06:20:34
Pauvre Fab, il est trahi par sa marque favorite. Canon ne fabriquera plus d'objectifs EF sauf grosse demande de la clientèle.
https://www.photographytalk.com/canon-to-stop-making-ef-lenses
RIP les réflex Canon!  :(

Plus précisément, plus de développement de nouveaux objectifs EF. La fabrication des objectifs EF continuera pendant un bon moment. Il y aura de bonnes affaires à faire en occasion, le marché va être saturé.

Jp

tbjm

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2020, 20:35:45
C'est quand même un monde que de considérer tout contradicteur de ta science infuse comme "doudoumaniaque" !!
Tu ne t'es jamais dit que la majorité des équipés en Canon (et c'est vrai dans toutes les marques) sont juste tout simplement  satisfaits de leur matos ?? Pourquoi changer de système quand globalement tout va bien ? En plus c'est bien souvent très coûteux de switcher... et pour quel résultat en pratique ?
Je connais des tas de gens qui produisent des images sublimes en portrait ou paysages avec le matos que tu dénigres (5d2) , ça ne signifie donc pas que ta décision de partir chez Nikon soit mauvaise, mais pas plus qu'elle se justifie pour les autres !
A dire des autres "tu parles pour toi", je crains que tu sois néanmoins du côté de la minorité en switchant... et que du coup toi, tu parles effectivement pour toi, en étant bien peu représentatif !
Je doute qu'on fasse énormément plus avec un d8xx qu'avec un 5d4. Mais tu vas sûrement nous le prouver en image, isn't it ?  :P
quand les capteurs Canon auront la même dynamique que les concurrents tu vanteras leurs qualités. Il y a 2 ans quand je vantais les collimateurs excentrés sur les capteurs ML toi et ton pote l'expert en stat avaient crié à l'inutilité. Maintenant que Canon le propose on ne vous entend plus là dessus.
Effectivement pour photographier une mouette sur fond de ciel bleu le monocolimateur centré du 6D suffit largement, mais faut pas venir expliquer aux gens qui ont utilisé plusieurs appareils de plusieurs marques que la tienne est celle qui convient le mieux pour ce qu'ils font.

Fab35

Citation de: tbjm le Janvier 09, 2020, 07:41:12
quand les capteurs Canon auront la même dynamique que les concurrents tu vanteras leurs qualités. Il y a 2 ans quand je vantais les collimateurs excentrés sur les capteurs ML toi et ton pote l'expert en stat avaient crié à l'inutilité. Maintenant que Canon le propose on ne vous entend plus là dessus.
Effectivement pour photographier une mouette sur fond de ciel bleu le monocolimateur centré du 6D suffit largement, mais faut pas venir expliquer aux gens qui ont utilisé plusieurs appareils de plusieurs marques que la tienne est celle qui convient le mieux pour ce qu'ils font.
remarques ô combien sélectives et biaisées, comme d'hab...  ::)

D'une la dyn d'un 5D4 n'a rien à envier aux autres et il faut vraiment être un tortionnaire de fichiers pour en voir les limites en pratique par rapport à la concurrence et dans un usage "normal" (c'est à dire hors labo et hors remontée de 6EV "pour voir ce que ça fait") ! Donc depuis 3 ans, on pensait le sujet clos, ce qui semble à nouveau ressurgir d'un coup on ne sait trop pourquoi...
Normal de ne plus en parler en théorie, car en plus c'était saoulant de causer de ça en boucle alors que la majorité du temps c'était justement un non-sujet, la preuve en photos magnifiques, dont Canon représente une grosse partie du stock visualisable ! Si Canon était le problème dans les photos ratées, ça se saurait ! Or, pire, énormément de talents s'expriment superbement à travers ce matos et parfois gagnent leur vie avec, un truc de dingue ! Les mariagistes, y'en a des centaines de milliers équipés en Canon et c'est une galère pour eux ??

L'AF d'un DSLR est contraint par la technique utilisée concernant sa répartition sur la surface de visée. On voudrait tous volontiers avoir un poil plus de couverture (surtout en 24x36), mais comme par hasard on fait pourtant très bien avec depuis des décennies sans que ça pose de gros souci, bizarre.
Un peu plus de confort ne nuit pas et les détracteurs comme toi affirment que personne ne veut plus de couverture AF, alors que c'est faux, juste qu'on s'accommode de la contrainte technique et qu'en pratique, franchement, faire l'AF dans les coins du cadre c'est pas tous les jours ! En APSC c'est devenu vraiment un non-sujet là encore. En 24x36, oui, on aurait aimé avoir la même couverture que l'APSC mais c'est donc impossible avec cette techno. Comme le DSLR est en déclin, on n'aura de toute façon aucune tentative désormais de contourner les soucis physiques du principe.

Pour photographier un piaf rapide sur fond de ciel +/- chargé, j'utilise souvent sur 7D2, 5D4, 6D2 et M50 la couverture AF complète avec tracking. Ca fonctionne bien et la nécessité de la couverture à 80 ou 100% du viseur ne m'apporterait pas grand chose. Le tracking dans les coins, pour le moment ça ne m'a pas manqué, j'aimerais juste un peu de couverture AF verticale dans certains cas, surtout sur le 6D2. Mais c'est pas mon boitier de sport alors en général y'a aucun pb en soi.
Mais qu'on ne vienne pas me dire que la composition de l'image avec le sujet (mouvant donc) dans un coin de l'image c'est légion !

Pour finir, où ai-je dit que le matos Canon convenait à tous et pour tous les usages ?? N'importe quoi encore...  ::)

Je distingue néanmoins la pratique terrain et la tentation de la course aux specs tapageuses qui ne servent qu'à une ultra minorité, ne faisant donc pas d'un boitier sous-doté de ces specs un mauvais boitier pour autant. C'est ça que les bashers d'ici ne comprennent visiblement pas. Ces manques leurs servent juste à alimenter leur moulin de critiques, mais ne change rien à la pratique des gens qui utilisent ledit matos avec plaisir au quotidien.


Une chose est en tout cas certaine, c'est que le niveau de qualité des images montrées ici ou ailleurs n'a pas évolué en positif avec l'arrivée des ML !!


Donc déverse ton fiel si tu veux, mais t'es hors sujet.  :P

Fab35

Ca fera du boulot pour les ophtalmos...  ::)

Polak

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2020, 10:55:25
Ca fera du boulot pour les ophtalmos...  ::)
N'importe quoi comme d'habitude.

Palomito

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2020, 10:20:50
Donc déverse ton fiel si tu veux, mais t'es hors sujet.  :P

Et toi pas, vu le titre du fil ?  ;D

Canon a annoncé la fin du développement des EF, et donc la fin de ses réflex à moyen terme. Que tu pisses plus loin avec un 5D IV ou un D850 n'a donc aucune espèce d'importance. On pourra donc désormais se concentrer sur l'avenir du marché du matériel photo sans se préoccuper de savoir s'il se vendra plus tard 3 ou 4 ML pour un DSLR.

Somedays

Citation de: Palomito le Janvier 09, 2020, 12:01:24

Canon a annoncé la fin du développement des EF, et donc la fin de ses réflex à moyen terme.

Cite les propos exacts de Canon, on pourra constater que tu es en pleine désinformation.

Palomito

Citation de: Somedays le Janvier 09, 2020, 12:58:28
   
Cite les propos exacts de Canon, on pourra constater que tu es en pleine désinformation.

Si le marché le demande. Le genre de phrase pleine de sous-entendu.

Fab35

 ::)
Et quitte à être dans la meilleure désinformation, certains disent que Canon arrête la production des EF...
Non seulement la production EF continuera forcement encore un moment mais le support sera assuré et des boîtiers seront encore produits.

Inutile de rentrer dans le lard des autres et trouver une certaine jubilation à voir des pans d'industrie se casser la gueule, on le sait que le ML va prendre le relai et il n'y a qu'à espérer qu'ils feront des progrès importants bientôt car le compte n'y est pas encore pour un remplacement sans douleur des dslr hauts de gamme.

juninho

Citation de: jp60 le Janvier 09, 2020, 07:19:01
Plus précisément, plus de développement de nouveaux objectifs EF. La fabrication des objectifs EF continuera pendant un bon moment. Il y aura de bonnes affaires à faire en occasion, le marché va être saturé.

Jp

Et puis il n'y a qu'à faire des réflexes en monture RF et Z...
Tout le monde est content  O0

newworld666

Citation de: Palomito le Janvier 09, 2020, 13:11:04
Si le marché le demande. Le genre de phrase pleine de sous-entendu.

Oui, je te rejoins à 100% .. c'est qu'effectivement ça laisse sous entendre que le brevet concernant des DSLR compatibles avec la monture RF devrait réellement voir le jour et donc n'imposera, en théorie, sauf si le marché le souhaite, plus la nécessité de doubler les optiques RF et EF mais de ne faire les mises à jour qu'en RF => comme les uniques au monde RF50L1.2 et 85L1.2DS (qui ne sont pas prêt d'avoir des concurrents à monture obsolète étroite ou non  ;D..; )
Et je passe sur toutes les autres optiques uniques qui sont d'ors et déjà annoncées.. Ca fait du bien de savoir qu'une marque est capable d'innover quand les autres ne font qu'au mieux des resucées d'optiques qui existent depuis des décennies sans réelle valeur ajoutée autre qu'un peu de compacité et de poids très relatifs...


Soyons lucides avec un boitier à 75MP + AF Dual Pixel + RF 50/85 à F1.2 .. et 24mmF1.2 => l'avenir en haute technologie semble donc radieux pour certains  :D :D :D Le leader mondial, n'aura plus grand monde en face sur 100% des segments..
Le genre de rumeur qui n'existera jamais ailleurs que chez Canon pour des optiques AF 100% fonctionnelle => https://www.canonrumors.co/tag/canon-rf-24mm-f-1-2l-usm-lens/ ...
Canon A1 + FD 85L1.2

Palomito

#1012
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2020, 13:33:52
::)
Et quitte à être dans la meilleure désinformation, certains disent que Canon arrête la production des EF...
Non seulement la production EF continuera forcement encore un moment mais le support sera assuré et des boîtiers seront encore produits.

Inutile de rentrer dans le lard des autres et trouver une certaine jubilation à voir des pans d'industrie se casser la gueule, on le sait que le ML va prendre le relai et il n'y a qu'à espérer qu'ils feront des progrès importants bientôt car le compte n'y est pas encore pour un remplacement sans douleur des dslr hauts de gamme.

Aucune jubilation pour ma part. C'est juste la confirmation de ce que je prétends depuis un petit moment : que cela nous plaise ou non, l'industrie de la photo nous pousse vers le ML.

newworld666

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2020, 13:52:45
Wouai , attendons de voir la qualité du capteur du 75MP , le surpixellisé chez Canon , si c' est du niveau 5DII , 5DSR , ils peuvent aller se rhabiller .
Ils sont capables du meilleur comme du pire , j' attends de voir .
Ce serait bien qu'enfin ils se réveillent ... je l' aime bien ce 85 1.2 DS  ;D

Accessoirement , le 1.2 , c' est lourd et cher sans m' être très utile en photo ( sauf évidemment pour le 85 1.2 DS  ;D qui perd +1 IL dû à son filtre ) , le 1.4 est le bon compromis ( choix perso hein )

Vu l'avance techno de Canon en la matière en faisant référence aux 120MP déjà présenté, opérationnel et commercialisé (en Kit de développement) ;D ;D les 75Mp en FF et Dual Pixel sont d'ors et déjà acquis ............................et je passe sur le capteur de 32Mp du M6-II qui enterre 100% des apsc du marché à ce jour (vitesse/MP)
https://canon-cmos-sensors.com/canon-120mxs-cmos-sensor/
Et la vidéo qui montre le niveau qualitatif en zoom x7 à 9.4i/s
https://www.youtube.com/watch?v=40yruxcr-yQ&feature=youtu.be

Je ne crois pas que d'autres kits commercialisés de ce niveau technologique soient dispo ailleurs !
Canon A1 + FD 85L1.2

Palomito

Ca ne booste pas pour autant le marché de la photo.

newworld666

Citation de: Palomito le Janvier 09, 2020, 14:06:17
Ca ne booste pas pour autant le marché de la photo.

Non .. mais les ML n'ont jamais boosté le marché de la photo  ;D .. et pourtant j'ai du acheter en moyenne un rapport de 3xML (Canon/Sony/Pana) pour 1DSLR (Canon) sur les 12 dernières années  ;D ça n'a pas fait basculer le marché  ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

Polak

Citation de: newworld666 le Janvier 09, 2020, 13:39:49

Oui, je te rejoins à 100% .. c'est qu'effectivement ça laisse sous entendre que le brevet concernant des DSLR compatibles avec la monture RF devrait réellement voir le jour et donc n'imposera, en théorie, sauf si le marché le souhaite, plus la nécessité de doubler les optiques RF et EF mais de ne faire les mises à jour qu'en RF => comme les uniques au monde RF50L1.2 et 85L1.2DS (qui ne sont pas prêt d'avoir des concurrents à monture obsolète étroite ou non  ;D..; )
Ça n'a de sens que pour de très longues focales . Pour le reste de vraies optiques RF , conçues pour des mirrorless en en exploitant le potentiel , seront incompatibles  avec un DSLR .

Fab35

Citation de: Polak le Janvier 09, 2020, 14:12:57
Ça n'a de sens que pour de très longues focales . Pour le reste de vraies optiques RF , conçues pour des mirrorless en en exploitant le potentiel , seront incompatibles  avec un DSLR .
On te parle d'un hypothétique boitier mixte EF-RF par mouvement du capteur à la cote du tirage souhaité, pas d'un DSLR classique.

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2020, 14:17:23
C' est ça , si c' est avec des dynamiques du siècle dernier , ce n' est pas à proprement parlé ce que j' appelle une avance  ;D

Les canonistes sont les premiers à brocarder les , je cite : "specs list" des autres fabricants , mais quand il s'agit de faire pêter les 120MP d'un capteur de labo , là , on les entend ;D

Je préfèrerai un capteur relativement modeste en MP et généreux en dynamique , chez Canon , ce serait la révolution .

Ca n' est pas pour rien si la rumeur promet un soin particulier en dynamique , je ne demande qu' à la croire ... et surtout à voir ...
C'est qui "ON" ?
C'est tellement simple de faire des raccourcis pour appuyer un argumentaire mal ficelé...

Couscousdelight

Citation de: newworld666 le Janvier 09, 2020, 14:01:33

Vu l'avance techno de Canon en la matière en faisant référence aux 120MP déjà présenté,
Canon ,'a aucune avance en densité de pixels.
Ajouter plus de densité à un capteur n'est pas une gageure pour un fondeur, c'est facile à mettre en place, et on peut rappeler que Samsung où Sony mettent maintenant + 100mpxl sur des petits capteurs de téléphones mobiles.
Par contre pour les interconnexion en cuivre, la ram intégrée au die de la puce pour avoir une mémoire cache utra-rapide, où un design backSide illuminated, on attend toujours Canon.
Mais bon, j'imagine que ce sont des trucs de geeks & de blogueurs.

Polak

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2020, 14:22:58
On te parle d'un hypothétique boitier mixte EF-RF par mouvement du capteur à la cote du tirage souhaité, pas d'un DSLR classique.
Oui oui les premiers bateaux à vapeur avaient encore des voiles.....
On attend cette connerie avec impatience. A mourir de rire. Pas étonnant que ce soit NW666 qui ose en parler en dehors de sa section.
je rajoute que cela ne marchera pas en mode reflex de toute façon.
exemple le RF 70/200 inutilisable en mode reflex


newworld666

Citation de: Polak le Janvier 09, 2020, 14:12:57
Ça n'a de sens que pour de très longues focales . Pour le reste de vraies optiques RF , conçues pour des mirrorless en en exploitant le potentiel , seront incompatibles  avec un DSLR .

Probablement .. mais ça ne peut pas être pire que Sony en fullframe et sa monture APSC plus étroite que la monture EF  :D :D :D

Ceci étant je n'utilise les DSLR pratiquement plus que pour les sigma 135F1.8 et 300L2.8ISII et je n'attend pas grand chose des monture EF pour l'avenir, mais beaucoup plus au niveau boitier DSLR type action/sport pas nécessairement à 7500€ complet en ordre de marche avec Wifi/GPS
Canon A1 + FD 85L1.2

Palomito

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2020, 14:22:58
On te parle d'un hypothétique boitier mixte EF-RF par mouvement du capteur à la cote du tirage souhaité, pas d'un DSLR classique.


Voeux pieu ou y-a-t-il l'esquisse d'une annonce de Canon en ce sens ?

newworld666

Citation de: Couscousdelight le Janvier 09, 2020, 14:23:06
Canon ,'a aucune avance en densité de pixels.
Ajouter plus de densité à un capteur n'est pas une gageure pour un fondeur, c'est facile à mettre en place, et on peut rappeler que Samsung où Sony mettent maintenant + 100mpxl sur des petits capteurs de téléphones mobiles.
Par contre pour les interconnexion en cuivre, la ram intégrée au die de la puce pour avoir une mémoire cache utra-rapide, où un design backSide illuminated, on attend toujours Canon.
Mais bon, j'imagine que ce sont des trucs de geeks & de blogueurs.

Ben .. si tu as des exemples concrets qui démontrent que d'autres que Canon peuvent pondre du 32MP (Dual Pixel) en 14i/s format APSC ou du 120Mp en 9.4i/s APSH .. n'hésite pas !!! pour moi il y a un gouffre  :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: Couscousdelight le Janvier 09, 2020, 14:23:06
Canon ,'a aucune avance en densité de pixels.
Ajouter plus de densité à un capteur n'est pas une gageure pour un fondeur, c'est facile à mettre en place, et on peut rappeler que Samsung où Sony mettent maintenant + 100mpxl sur des petits capteurs de téléphones mobiles.
Par contre pour les interconnexion en cuivre, la ram intégrée au die de la puce pour avoir une mémoire cache utra-rapide, où un design backSide illuminated, on attend toujours Canon.
Mais bon, j'imagine que ce sont des trucs de geeks & de blogueurs.
Ah bon, tu attends des trucs de Canon, toi ??

Les canonistes équipés par ex en 5D4 ou 1DX2 se plaignent-ils ?

Citation de: Palomito le Janvier 09, 2020, 14:28:15
Voeux pieu ou y-a-t-il l'esquisse d'une annonce de Canon en ce sens ?
Y'a juste des brevets qui passent, qui pourraient laisser supposer un tel apn, et ça ne serait pas forcément con si c'est fiable. Ca serait une réponse donnée aux reflexeux qui souhaitent une transition plus douce entre les systèmes.
Mais ça reste donc une hypothèse, pas encore une réalité ni une communication de Canon.

newworld666

Citation de: Palomito le Janvier 09, 2020, 14:28:15
Voeux pieu ou y-a-t-il l'esquisse d'une annonce de Canon en ce sens ?

dépôt de brevet en octobre 2019 de mémoire (comme les nombreux dépôts de stabilisations de capteurs couplée aux optiques).. Canon se dévoile rarement en annonce technique sans commercialisation à la clé.
Je ne suis même pas sûr d'être client d'un système mécanique EF<->RF  :-\ .. sur le principe, je préfère des boitiers dédiés à chaque activité 100% efficace et fiable, mais bon, je ne représente pas beaucoup plus de personne que moi même  ;D ;D
Canon A1 + FD 85L1.2