Couché de soleil

Démarré par voyageur51, Avril 18, 2019, 08:29:43

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voyageur51

Avril 18, 2019, 08:29:43
Bonjour à tous,

Est-il possible de prendre une photo d'un couché de soleil et d'avoir le soleil bien rond ?

Systématiquement, mon soleil se perd dans une sorte de zone de feu et le côté sphérique disparait  :'(

Des astuces et des conseils ?

Merci par avance.

seba

#1
Avril 18, 2019, 08:51:59
Le soleil est sans doute surexposé.
Il faut un coucher de soleil avec un soleil très atténué par l'atmosphère, sans quoi la surexposition sera inévitable.

voyageur51

#2
Avril 18, 2019, 09:25:01
Quand tu dis atténué par l'atmosphère, cela signifie le besoin d'avoir un voile type pollution ou bien des nuages ?

Par temps totalement dégagé, il sera impossible de conserver le côté rond du soleil ?

seba

#3
Avril 18, 2019, 09:46:36
Plutôt type pollution avec un soleil bien orangé ou rouge.
Si le soleil est très brillant au coucher, on peut utiliser un filtre assombrissant mais alors le paysage sera très sombre ou totalement noir.

Verso92

#4
Avril 18, 2019, 09:49:26
Citation de: voyageur51 le Avril 18, 2019, 08:29:43
Est-il possible de prendre une photo d'un couché de soleil et d'avoir le soleil bien rond ?

Oui.

Jean-Claude

#5
Avril 18, 2019, 10:51:30
Il y a un filtre spécial lever et coucher de soleil qui est le :

ND dégradé inverse

voyageur51

#6
Avril 18, 2019, 11:46:32
Merci pour vos réponses.

J'aime beaucoup vos photos.

Donc vous me dites que cela est possible mais ça serait sympa de tenter de m'expliquer comment faire ?  ;)

Verso92

#7
Avril 18, 2019, 12:28:21 Dernière édition: Avril 18, 2019, 12:41:51 par Verso92
Citation de: voyageur51 le Avril 18, 2019, 11:46:32
Donc vous me dites que cela est possible mais ça serait sympa de tenter de m'expliquer comment faire ?  ;)

En ce qui me concerne, rien de particulier (à part appuyer sur le déclencheur).


Pour un coucher (ou un lever) de soleil photogénique, il faut de préférence que te temps ne soit pas trop "clair", sinon l'intensité du soleil sera trop importante...

Jean-Claude

#8
Avril 18, 2019, 13:27:04
Les filtres de la trousse du paysagiste

à gauche le ND dégradé doux pour les scènes sans délimitation d'horizon, en ville par ex.

Au Milieu le ND dégradé dur pour des paysages sans grosse irrégularité au niveau de l'horizon

A droite le ND inversé qui nous concerne pour les couchers de soleil, transition encore plus raide que le dégradé dur, puis éclaircissement progressif vers le haut, afin d'assombrir un maximum le soleil, tout en préservant le haut du ciel plus sombre.

voyageur51

#9
Avril 18, 2019, 14:13:36
Merci Jean-Claude,

Ca doit coûter cher ces 3 filtres ?  :'(

Donc dans ma trousse, ces 3 filtres plus un filtre ND neutre pour la pose longue ?

audio-promo

#10
Avril 18, 2019, 16:05:04
tu peux essayer de faire une image sur trépied avec un bracketing d'exposition . Ensuite tu fusionnes dans logiciel type sns HDR,   HDR efex pro

jmk

#11
Avril 18, 2019, 18:13:37
Citation de: audio-promo le Avril 18, 2019, 16:05:04
tu peux essayer de faire une image sur trépied avec un bracketing d'exposition . Ensuite tu fusionnes dans logiciel type sns HDR,   HDR efex pro

:o  ::)

jmk

#12
Avril 18, 2019, 18:14:20
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2019, 12:28:21

Pour un coucher (ou un lever) de soleil photogénique, il faut de préférence que te temps ne soit pas trop "clair", sinon l'intensité du soleil sera trop importante...

C'est ce qui marche le mieux ;)

Christophe NOBER

#13
Avril 18, 2019, 18:32:12
Avec un capteur à belle dynamique ( ici un vieux D800E ) en sous exposant légèrement ( par rapport aux préconisations  de la matrice ) à la prise de vue pour privilégier le respect des hautes lumières puis en travaillant les ombres au développement , on peut sans pour autant achedéhèriser

Christophe NOBER

#14
Avril 18, 2019, 18:38:50
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2019, 12:28:21
En ce qui me concerne, rien de particulier (à part appuyer sur le déclencheur).
...

;D

Du Verso pur jus dans le texte  ;)

Jean-Claude

#15
Avril 18, 2019, 20:15:34
Citation de: voyageur51 le Avril 18, 2019, 14:13:36
Merci Jean-Claude,

Ca doit coûter cher ces 3 filtres ?  :'(

Donc dans ma trousse, ces 3 filtres plus un filtre ND neutre pour la pose longue ?
C'est un achat unique, sauf si on les casse car les filtres de qualité sont en verre.

Verso92

#16
Avril 18, 2019, 20:23:31
Citation de: Christophe NOBER le Avril 18, 2019, 18:38:50
;D

Du Verso pur jus dans le texte  ;)

;-)

Jean-Claude

#17
Avril 18, 2019, 20:24:18
Citation de: audio-promo le Avril 18, 2019, 16:05:04
tu peux essayer de faire une image sur trépied avec un bracketing d'exposition . Ensuite tu fusionnes dans logiciel type sns HDR,   HDR efex pro


C'est effectivement une solution qui marche bien surtout avec les récentes versions de logiciels spécialisés comme Photomatix qui possède certains presets de tone maping très réalistes loin du rendu HDR caricatural que l'on a pu voir parfois

Il faut juste faire vite avec le soleil qui bouge, mieux vaut faire la série bracketée en prise de vue continue rapide.

Jean-Claude

#18
Avril 18, 2019, 20:31:27
Citation de: voyageur51 le Avril 18, 2019, 14:13:36
Merci Jean-Claude,

Ca doit coûter cher ces 3 filtres ?  :'(

Donc dans ma trousse, ces 3 filtres plus un filtre ND neutre pour la pose longue ?
Mes filtres sont des NISI chinois de très haute qualité optique pour un prix correct.

Après je les ai montés dans un porte filtre américian "Wine Country Company" qui coute cher, mais ce porte filtre présente de tels avantages sur tous les autres que je me suis décidé pour celui-ci pour mon 4ème différent système plus ou moins satisfaisant.

voyageur51

#19
Avril 19, 2019, 08:17:04
Encore merci pour toutes vos répondes et vos superbes photos de soleil bien rond ;-)

Pour le moment j'ai un filtre de protection d'optique qui ne quitte jamais mon objectif et le filtre ND que je n'arrive pas à utiliser est celui-ci
Filtre à densité neutre MC Pro II ND1000 (3,0) de 77mm de la série professionnel

https://www.amazon.fr/Nouveau-professionnel-nouvelle-multicouches-bouchons/dp/B00B9YP64G

seba

#20
Avril 19, 2019, 08:24:01
Citation de: voyageur51 le Avril 19, 2019, 08:17:04
Pour le moment j'ai un filtre de protection d'optique qui ne quitte jamais mon objectif et le filtre ND que je n'arrive pas à utiliser est celui-ci
Filtre à densité neutre MC Pro II ND1000 (3,0) de 77mm de la série professionnel

Quel est le problème ?

voyageur51

#21
Avril 19, 2019, 10:09:51
Soit mes photos sont toutes noires soit elles sont toutes blanches  ??? :-\

jmk

#22
Avril 19, 2019, 14:09:53
Citation de: voyageur51 le Avril 19, 2019, 10:09:51
Soit mes photos sont toutes noires soit elles sont toutes blanches  ??? :-\

Problème d'expo ;)

Cela dit, le ND 1000 ne te permettra pas d'avoir un soleil bien rond si les conditions ne sont pas réunies. Le ND 1000 est un autre sujet

aldau

#23
Avril 19, 2019, 18:57:36
Bonjour voici un coucher de soleil au Kénya en 1998 (argentique donc)
Amicalement
aldau
Asi pasan los dias

ChatOuille

#24
Avril 19, 2019, 19:57:42
Citation de: voyageur51 le Avril 18, 2019, 14:13:36
Ca doit coûter cher ces 3 filtres ?  :'(

Je considère les investissements à long terme et on peut amortir l'achat à condition de prendre au départ le bon porte-filtre et le bon diamètre. Perso j'ai un porte-filtre double d'un diamètre suffisant pour tous mes objectifs, sauf le grand télé et le fisheye, moyennant une bague d'adaptation si nécessaire.

L'équipement de Jean-Claude est correct, bien que moi, je ne dispose pas du filtre inversé. Lorsque j'ai acheté mon kit de filtres, je ne savais même pas que ce genre de filtre existait. Mais je ne regrette pas son absence car ce filtre inversé est bien spécifique pour les couchers de soleil, ce qui ne se produit pas très souvent. En réalité je peu le simuler avec mon kit de base. Je vous montre une photo de comment je place les filtres. Ici je les montre l'un à coté de l'autre mais évidemment s'est l'un devant l'autre qu'on les place. Certainement on perd un peu de lumière avec ce montage, mais en général ce n'est pas grave.

Puis avec la dynamique des capteurs actuels, éventuellement avec l'aide du bracketing, on réussit toujours. A chacun de faire son choix.

ChatOuille

#25
Avril 19, 2019, 20:04:40
C'est en forgeant qu'on devient forgeron. Donc pratiquer et encore pratiquer et je rappelle que les conditions atmosphériques sont essentielles, bien plus que le matériel dont on dispose. Si on a bien exposé, en PT on peut faire beaucoup dans ce cas.

seba

#26
Avril 20, 2019, 08:14:58
Citation de: voyageur51 le Avril 19, 2019, 10:09:51
Soit mes photos sont toutes noires soit elles sont toutes blanches  ??? :-\

Tu dois sûrement exposer n'importe comment.

grimi

#27
Avril 20, 2019, 08:28:31
Bonjour . Une méthode : faire une mémo d'exposition(en spot) à droite ou à gauche du soleil sur une zone de luminosité "moyenne" .

Tonton-Bruno

#28
Avril 20, 2019, 08:41:33
Citation de: voyageur51 le Avril 19, 2019, 10:09:51
Soit mes photos sont toutes noires soit elles sont toutes blanches  ??? :-\
L'emploi d'un filtre ND1000 est peu judicieux pour un coucher de soleil.

En principe on n'a pas besoin de filtre pour un coucher de soleil, mais on peut à la rigueur utiliser un ND8 ou un ND 16.

En montant un ND1000 au crépuscule, tu ne vois plus rien dans le viseur d'un reflex et ton appareil a du mal à faire la mise au point.
Néanmoins si tu opères en mode priorité à l'ouverture tu devrais obtenir une photo correcte, quitte à ajuster un peu l'exposition sur les suivantes.

Un exemple de coucher de soleil réalisé à main levée sans filtre, en mesure matricielle réalisée avec le collimateur actif sur le soleil puis mémorisée.
Première vue sans correction, puis une seconde vue avec une correction d'exposition de -2 IL pour choisir au développement.

Les RAW sont présentés sans post-traitement, avec mes régales ACR tout-à-zéro que je présente dans cette vidéo.
https://youtu.be/0v41RD86bKM

Je ne sais pas de quel matériel tu disposes, mais tu devrais facilement obtenir quelque chose de comparable sans filtre.

seba

#29
Avril 20, 2019, 08:46:12
Tout dépend des conditions atmosphériques, et si l'horizon est vraiment bas ou si le soleil est encore un peu haut (coucher derrière des montagnes par exemple).
D'une situation à l'autre, la luminance du soleil peut facilement varier de 1 à 100000.

Tonton-Bruno

#30
Avril 20, 2019, 09:33:50 Dernière édition: Avril 20, 2019, 09:48:05 par Tonton-Bruno
Oui, c'est vrai.
C'est pour cela que je disais qu'un filtre ND8 ou ND16 peut s'envisager, mais pas ND1000.

Je viens de faire un essai à l'instant avec le D850?
Il m'a fallu monter le ND1000 plus le ND4 pour que l'appareil puisse exposer correctement le soleil en mesure spot (+ 1IL).
Mais le matin à 9h30, ce n'est pas vraiment un coucher de soleil.

ChatOuille

#31
Avril 20, 2019, 18:46:24
Je ne trouve pas de difficulté particulière pour photographier un coucher de soleil. Evidemment il ne faut pas s'attendre à obtenir des détails sur le disque solaire. Si on a des beaux nuages semi-transparents devant le disque c'est intéressant.
Mais pour un lever de soleil c'est beaucoup plus compliqué. La première difficulté est de se laver tôt. Et parfois on se trouve devant un ciel totalement gris car Météo-France n'est pas l'Evangile.

Verso92

#32
Avril 20, 2019, 18:51:02
Citation de: ChatOuille le Avril 20, 2019, 18:46:24
Je ne trouve pas de difficulté particulière pour photographier un coucher de soleil. Evidemment il ne faut pas s'attendre à obtenir des détails sur le disque solaire. Si on a des beaux nuages semi-transparents devant le disque c'est intéressant.
Mais pour un lever de soleil c'est beaucoup plus compliqué.

J'ai oublié de le préciser (n'en voyant pas l'intérêt au premier abord), mais les photos illustrant les posts #4 et #16 sont en fait des levers de soleil...

Citation de: ChatOuille le Avril 20, 2019, 18:46:24
La première difficulté est de se laver tôt.

Une p'tite douche, et hop !

ChatOuille

#33
Avril 20, 2019, 19:37:08
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2019, 18:51:02
Une p'tite douche, et hop !

Ça ne garantie pas que le soleil va se lever.

Celle-ci était bien au lever, mais le ciel n'était pas particulièrement intéressant. Bien que cela ressemble à une boutade, je vous garantie qu'on a plus de chances de réussite lorsque le soleil se trouve à l'Ouest !  ;D

aldau

#34
Avril 22, 2019, 19:07:21
Bonjour un coucher de soleil à La Réunion
Amicalement
aldau
Asi pasan los dias

voyageur51

#35
Avril 22, 2019, 19:27:48
Sur la photo d'Aldau, le côté sphérique ressort moins que sur les autres.

Donc plus facile d'avoir le côté sphérique au lever du soleil ?

Je testerai à nouveau un coucher de soleil. Tous mes tests du week end ressemblent à un soleil en ébullition, toujours pas de belle sphère  :'(

ChatOuille

#36
Avril 23, 2019, 17:00:09
Le facteur le plus important et le plus aléatoire c'est le ciel et l'atmosphère environnante puis le type de paysage choisi en fonction de ce qu'on veut. Un coucher/lever de soleil sur mer, peut rendre de beaux reflets, par exemple. Puis regarde bien l'histogramme. Tu n'obtiendras jamais des détails sur le disque solaire mais si de fins nuages se trouvent devant, cela peut donner des peps à la photo. C'est le cas de la première photo que j'ai montré. En revanche sur ma deuxième, le ciel ne contenait rien d'intéressant (ce le problème du lever car on ne sait jamais) et j'ai préféré donner priorité au paysage en reléguant le soleil sur l'arrière-plan.

En photo, j'accepte l'aléatoire. Surtout que je fais pas mal de photo de rue et extérieurs. En tant qu'amateur je n'aie pas de mission spécifique à réaliser et je prends ce qui tombe devant ms yeux. Le seul type de photo que tu peux garantir c'est en studio où tu peux contrôler ton sujet et ton éclairage. Une fois je suis allé à la cote en espérant prendre un beau coucher de soleil sur la mer. C'était une matinée splendide. J'attendais une merveille de coucher du soleil. Mais l'après-midi, des épais nuages ont couvert le ciel. C'était donc bien fini pour le soleil, mais j'ai quand-même sorti mon appareil et dans cette pénombre affreuse à la tombée du jour, des cavaliers sont apparus sur la plage. J'ai obtenu une photo bien intéressante.

Tonton-Bruno

#37
Avril 23, 2019, 17:06:14
Citation de: voyageur51 le Avril 22, 2019, 19:27:48
Sur la photo d'Aldau, le côté sphérique ressort moins que sur les autres.
C'est parce que le soleil est totalement cramé et que la saturation de lumière sur cette partie du capteur a bavé sur les capteurs adjacents.

Dans le jargon, on parle de "blooming" pour nommer ce phénomène.

http://www.optique-ingenieur.org/en/courses/OPI_ang_M05_C06/co/Contenu_14.html

aldau

#38
Avril 23, 2019, 18:43:32
Bonjour, c'est vrai que suivant l'heure de prise de vue si le soleil est encore un peu haut il sera surexposé mais c'est un choix par rapport au reste de la photo que je ne veux pas enterrer.
Amicalement
aldau
Asi pasan los dias

Verso92

#39
Avril 23, 2019, 19:14:17
Sinon, pour pas être embêté, suffit que le soleil soit caché derrière les nuages...  ;-)

voyageur51

#40
Avril 29, 2019, 09:24:27
Ce que j'aimerai réussir à faire, c'est prendre le soleil bien rond comme sur certaines photos montrées ici.

Si il est caché par des nuages, cela sera impossible.

Week-end pluvieux, je n'ai pas pu faire de nouveaux tests :-(

Pour ceux qui réussissent à le prendre bien rond, vous mettez votre collimateur sur quelle zone ?

jac70

#41
Avril 29, 2019, 11:24:26
La question qu'il faut aussi se poser, est celle de la "rondeur" du soleil : il y a bien des cas où, à l'approche de l'horizon, il apparait aplati et même déformé par un phénomène de réfraction, du aux caractéristiques de l'air ambiant. Plus il descend, plus cela s'accentue.

Quant aux conditions de prise de vue, je ne me suis jamais cassé la tête : mesure matricielle, mode A. Ici, c'était en 2005, avec un D70, en jpg. Aujourd'hui, avec un boitier actuel à la dynamique bien meilleure et en RAW, c'est encore bien plus facile !

Il semblerait qu'au lever du soleil on échappe à ce phénomène (photo 2)

voyageur51

#42
Avril 29, 2019, 11:31:50
JAC70, est-ce que la mesure matricielle joue beaucoup ?

jac70

#43
Avril 29, 2019, 12:16:44
Citation de: voyageur51 le Avril 29, 2019, 11:31:50
JAC70, est-ce que la mesure matricielle joue beaucoup ?

Ouh là ! Question difficile ... Ca dépend ! Elle est faite pour avoir une exposition pas trop mauvaise par référence à une quantité de cas mémorisés dans l'appareil. Alors des fois ça ne marche pas si bien que cela. Je fais partie des gens qui lui font confiance dans 90% (voire plus) des cas, quitte à post-traiter le RAW après.

Mais consulte plutôt les ayatollahs (ayatollette !) de l'exposition au quart de IL près. Il y a d'excellents fils qui en parlent  ;D ;D ;D ;D https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294419.0.html

Bon courage !
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