Comparateurs et VPN

[Alain-P]

Bonjour,

Je cherchais un site pouvant me guider dansle choix d'un VPN, et à ma grande surprise j'ai surtout trouvé des sites de comparateurs, pas très d'accord entre eux déjà, et d'avis tellemnt divers que ma petite lanterne d'alerte perso s'est allumé tout rouge.
Serait-il possible que la duplicité humaine ai pu conduire de gentils geeks à se laisser entrainer à une certaine forme de complicité avec des vendeurs de système, qui d'ailleurs peuvent très bien être complètement bidon puisque invisibles par l'usager ?

J'ai alors cherché un comparateur de comparateurs, et là Rien, Nada,

L'un d'entre vous aurait-il des compétences plus étendues que les miennes pour parler des VPN, de leur utilité réelle, et me dire quels sont ceux qui peuvent être dignes de confiance.

Merci d'avance.

[J-F]

  Hélas les comparateurs sont souvent de faux comparateurs réalisés par les fournisseurs eux-mêmes sous couverts de blogs etc .... je me demande même si certaines sociétés ne proposent pas des comparateurs clefs en mains bien placés sur google. . .    ça devient très difficile de comprendre quelque chose, il y a plusieurs années  j'étais allé sur le site korben ça paraissait non intéressé mais les infos datent de trop longtemps  . . .
Pour le moment je me suis rabattu pour mon pc portable sur "kaspersky secure connection" , la version gratuite ne permet pas de choisir le pays de connexion et seulement 200Mo/jour, la version payante (25/ans environ) permet de choisir son Pays et illimitée en bande passante, pour la vitesse ça dépend du serveur choisi...  il arrive que ça marche mal sur certains réseaux wifi . . .   Je ne sais pas si ça peut s'installer sur des pc non équipés de Kaspersky en anti virus ...

[Alain-P]

Merci pour cet avis qui rejoint bien ce que je pense des comparateurs, le comble pour les VPN serait bien de tomber dans un système de sécurité mis en place par des trucs genre NSA !  pourquoi pas après tout; à leur place je ne me gênerais pas.
Pour Kaspersky et les autres venant de pays où la liberté n'est qu'une idée assez vague je me méfie et préférerais reste sur un système Européen, bien que là aussi aucun moyen de vérifier quoi que ce soit sur la composition du capital ou du management... Le noir le plus complet sur toutes ces boites.
Si un gang de malfrats voulait des pistes pour son activité raket, un site VPN bien vérolé construit par exemple en Inde, et ya plus qu'a attendre le passage d'infos croustillantes . Bon j'exagère peut être, mais l'époque nous habitue à des surprises dans tout les domaines.

[jdm]

Je profite du fil pour partager un lien qui me semble pas mal sur l'utilisation des VPN, au départ c'était pour me renseigner sur l'utilité du VPN d'opéra mais en fait c'est plus largement intéressant :
https://desgeeksetdeslettres.com/test-du-vpn-opera-et-alternatives

[Alain-P]

En effet, article très utile; par contre un VPN "Français" basé à Hong kong, j'aurais comme u doute sur sa sécurité effective. Pour s'affranchir des règles Européennes ( ou autres )de surveillance, il doit y avoir mieux que la Chine. 
Quelqu"un connait les VPN utilisés par les centaines de traders basés dans le Iles Anglo-Normandes ?
Il y a une liste sur https://bestvpn.eu/best-jersey-channel-islands-vpn/ mais aucun rating.

[Bru]

Un "léger" up.
J'ai +/- les mêmes questions.
Pour l'instant, j'ai envie d'aller vers https://www.f-secure.com/fr/home/products/total Des Finlandais qui assument le côté "vie privée".
Il parait que leur VPN n'est pas sur à 100% (Ca ne l'est jamais) mais presque. Et ce qui circule dans leur tuyaux, eux peuvent difficilement voir ce qui s'y passe. Pas impossible, mais vraiment compliqué.
Ici: https://protonmail.com/ Des Suisses qui comme leurs coffre forts aiment la vie privée.

Par contre, j'ai sur mon firefox Hoxx VPN qui est simple et gratuit, mais là, ils m'ont dit que tout ce qui passait par leur tuyau était visible pour eux. Mais c'est bien pratique pour éviter les "Géobloquages" régionaux.

En avril 2021, je ferais mon choix de VPN.

[J-F]

  pas facile de démêler le vrai du faux et de savoir lesquels ne sont pas liés à des états ou des sociétés commerciales. . .  je continue à utiliser pour le moment Kasperky pour 25/an mais j'aimerais trouver mieux, son défaut principal étant de ne pas être utilisable sous Linux . . .  (bien-sur il y a tous les autres qui sont utilisables sous Linux, mais souvent, leurs tarifs court terme sont élevés, il faut choisir 2 ans ou 3 ans pour obtenir un prix acceptable . . . )
Un des soucis est que de plus en plus de sites web empêchent la consultation libre de leur contenu lorsque l'on passe par un vpn  (par exemple liste non exhaustive: airbnb, modelmayhem Google et bien d'autres . . .  )   (libre c'est à dire sans se loguer et sans avoir à remplir des CAPTCHA> Google) .
Les requins veulent savoir à qui ils ont à faire de manière à proposer le tarif le plus adapté: yield management personnalisé. . .

[Bru]

Prouver que tu n'es pas un ordi 

[SimCI]

Quand vous testez un VPN,
je recommande de vérifier que votre pare-feu (firewall) fonctionne toujours ...

exemple : cas de NordVPN basé au Panama
- sans VPN,
                   si je bloque l'accès à Firefox dans le firewall, je n'accède plus à rien dans Firefox : c'est normal
- avec VPN,
                   firewall toujours actif, Firefox a accès à internet !!!!!

Donc prudence si vous voulez museler certains logiciels !

[baséli]

Par contre, j'ai sur mon firefox Hoxx VPN qui est simple et gratuit, mais là, ils m'ont dit que tout ce qui passait par leur tuyau était visible pour eux.

C'est le cas pour absolument tous les VPN en ce qui concerne les métadonnées. Un VPN est un ordinateur qui bosse à la place du tien. Si tu veux aller sur YouPorn avec ton VPN, il faut bien que tu le lui dise pour qu'il le fasse à ta place et te renvoie le résultat. Donc au lieu de donner cette connaissance à ton FAI, tu la donnes à ton fournisseur de VPN. Pas sûr que ce soit mieux.

Pour les données elles mêmes, ça dépend, mais pour la consultation de sites ou services grand public, le VPN voit TOUT. Je cite https://www.cactusvpn.com/fr/beginners-guide-to-vpn/cryptage-vpn/:

Voici comment cela fonctionne : Le client VPN crypte d'abord les requêtes de connexion, puis les envoie au serveur VPN qui les décrypte et les transmet au web. Ensuite, les données reçues sont cryptées par le serveur VPN (*) et envoyées au client VPN, qui décrypte ensuite les informations reçues pour vous.

(*) pour les chiffrer, il faut les lire...

Alors que dans le cas standard, le FAI ne voit pas les données si un protocole chiffré (HTTPS par exemple) est utilisé. Il ne les voit pas non plus lorsqu'on utilise un VPN même si le site consulté n'est pas chiffré, c'est tout l'intérêt du VPN.

L'image ci-dessous montre bien ce qui est chiffré par le VPN, où c'est chiffré, et où ça ne l'est pas...

https://www.cactusvpn.com/wp-content/uploads/2018/10/how-does-a-vpn-work-diagram.png

Bref à part accéder au catalogue Netflix de la Mongolie Intérieure, l'utilisation d'un VPN en France, pays des droits de l'homme respectés à la lettre et de la démocratie sans faille, est assez inutile, surtout si on ne comprend pas exactement ce que l'on fait. Et encore.

Pour le yield management, on peut faire navigation privée, et entre deux consultation effacer les caches et redémarrer la box pour avoir une nouvelle adresse IP. Il doit aussi exister des logiciels qui simulent une fausse adresse MAC, pour être à peu près complet. Ca devrait suffire pour des sites qui ne cherchent pas non plus à tout mettre en oeuvre comme la NSA ou le FSB pour pister leurs utilisateurs.

[SimCI]

Sans etre un specialiste je constate deux choses :

- un FAI est soumis a une legislation et doit s'y soumettre.
  en general il conserve des logs et a la puissance de vous suivre si on lui demande gentiment.

- un fournisseur VPN dans un pays cool n'a aucun interet a conserver des donnees
  a la fois parce que ca lui coute en materiel - et en reputation si ca se sait.

[SeSy]

Ici: https://protonmail.com/ Des Suisses qui comme leurs coffre forts aiment la vie privée.

Les suisses...  après OmniSec et CryptoAG... 

[SeSy]

La question à laquelle je n'ai pas vu de réponse c'est pourquoi faire ?
Se protéger ? Mais alors quoi et de qui et à quel prix ?
Gruger le système ? Quelle partie ? Car même un VPN ne masque pas tout.

[jdm]

La question à laquelle je n'ai pas vu de réponse c'est pourquoi faire ?
Se protéger ? Mais alors quoi et de qui et à quel prix ?
Gruger le système ? Quelle partie ? Car même un VPN ne masque pas tout.

Perso, ça m'a permis de suivre, il y a quelques années des actualités qui m'intéressaient en Suisse et Belgique alors que c'était non accessible en France. (Limitation que je trouvais débile mébon ...)

Pareil à l'étranger, retrouver ta presse quotidienne alors qu'elle est bloquée, en Turquie notamment, Le Monde niet, le Figaro niet, Facebook niet, et même Chassim, on se demande ce qui leurs reste ... 

[PhR]

La question à laquelle je n'ai pas vu de réponse c'est pourquoi faire ?

Par exemple, voir une diffusion de spectacle sportif, libre (gratuite) partout en Europe, sauf dans les pays des 2 équipes, pour cause de diffuseur payant dans ces 2 pays.

[SeSy]

Les deux réponses sont donc pour contourner les lois ou droits locaux. Il n'y a donc aucun critère de sécurité là dedans...

[baséli]

La question à laquelle je n'ai pas vu de réponse c'est pourquoi faire ?

Un extrait de ma réponse quelques messages avant le tien:

Bref à part accéder au catalogue Netflix de la Mongolie Intérieure, l'utilisation d'un VPN en France, pays des droits de l'homme respectés à la lettre et de la démocratie sans faille, est assez inutile, surtout si on ne comprend pas exactement ce que l'on fait. Et encore.

[baséli]

J'ajoute qu'en télétravail depuis mon domicile, la communication avec l'entreprise se fait par un tunnel géré par VPN, et quand je surfe depuis l'ordinateur du boulot aussi.

Là ça a du sens pour la sécurité des données de l'entreprise. Par contre vous imaginez bien que si je vais sur YouPorn (je me demande d'ailleurs si le VPN de la boite laisse passer ce genre de requêtes, pas envie d'essayer  ), mon employeur saura que je fais une étude sociologique de première importance pour l'avenir de l'humanité. Et bien pour un VPN du commerce, c'est pareil.

Evidemment si c'est juste pour accéder au catalogue Netflix d'un autre pays, on se fiche bien que le VPN le sache.

[SeSy]

J'ajoute qu'en télétravail depuis mon domicile, la communication avec l'entreprise se fait par un tunnel géré par VPN, et quand je surfe depuis l'ordinateur du boulot aussi.

Là ça a du sens pour la sécurité des données de l'entreprise. Par contre vous imaginez bien que si je vais sur YouPorn (je me demande d'ailleurs si le VPN de la boite laisse passer ce genre de requêtes, pas envie d'essayer  ), mon employeur saura que je fais une étude sociologique de première importance pour l'avenir de l'humanité. Et bien pour un VPN du commerce, c'est pareil.

Evidemment si c'est juste pour accéder au catalogue Netflix d'un autre pays, on se fiche bien que le VPN le sache.

Nous sommes bien d'accord baséli.
Autre fort intérêt mais à condition que le VPN soit servi chez chacun : l'accès depuis l'extérieur à ses propres données (NAS p.e.). Je travaille, chez moi essentiellement en cablé et les seuls accès WiFi à mon NAS se font via VPN, VPN servi par un routeur interne.

[Bru]

C'est le cas pour absolument tous les VPN en ce qui concerne les métadonnées. Un VPN est un ordinateur qui bosse à la place du tien. Si tu veux aller sur YouPorn avec ton VPN, il faut bien que tu le lui dise pour qu'il le fasse à ta place et te renvoie le résultat. Donc au lieu de donner cette connaissance à ton FAI, tu la donnes à ton fournisseur de VPN. Pas sûr que ce soit mieux.

Je viens d'aller sur ton site (YouPorn), je suis assez décus, je fais beaucoup mieux. Il faut dire qu'au séminaire on a un bon entrainement.


Voir des films chez les Suisses ou Canadiens le VPN permet de débloquer la situation.

[SeSy]

Les deux réponses sont donc pour contourner les lois ou droits locaux. Il n'y a donc aucun critère de sécurité là dedans...

Au fait, de tous ceux qui utilisent les VPN pour détourner la loi et les droits de diffusions, bien évidemment cela ne vous dérange par de voir photos copiées ou utilisées hors vos droits ? 

[jdm]

Au fait, de tous ceux qui utilisent les VPN pour détourner la loi et les droits de diffusions, bien évidemment cela ne vous dérange par de voir photos copiées ou utilisées hors vos droits ? 

Faut un VPN pour ça ? 

[baséli]

Je viens d'aller sur ton site (YouPorn), je suis assez décus, je fais beaucoup mieux.

Tu es décu? Normal... ailleurs tu aurais été déçu. 

[Bru]

Baséli, je ne suis pas certains de comprendre ta phrase, peut-être que mon sang est passé dans mon deuxième cerveau?


La pub du jour pour les Suisses: https://protonvpn.com/blog/

[SeSy]

Baséli, je ne suis pas certains de comprendre ta phrase, peut-être que mon sang est passé dans mon deuxième cerveau?


La pub du jour pour les Suisses: https://protonvpn.com/blog/

https://www.hackread.com/hackers-clone-protonvpn-website-password-stealer-malware/