Comparaison rendu tailles capteurs

Démarré par landscapephoto, Juin 23, 2019, 09:19:29

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landscapephoto


tenmangu81

Sur une image en jpeg et redimensionnée en 1500 px de large, bonjour pour la comparaison !!

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 10:52:21
Sur une image en jpeg et redimensionnée en 1500 px de large, bonjour pour la comparaison !!

1 920...  ;-)

jmk

Ils ont oublié d'ajouter l'iPhone dans le test  :P ;D ;D

Dub

Manque une chose, qu'aucun comparatif n'évoque... une bouse faite en grand format devient une œuvre d'art...

;D

omair

Citation de: Dub le Juin 23, 2019, 13:03:30
Manque une chose, qu'aucun comparatif n'évoque... une bouse faite en grand format devient une œuvre d'art...

;D
Exact 😝

Gilala

- Chef si on faisait un test entre différentes tailles de capteur pour voir s'il y a une différence dans le flou.
Je pensais à un portrait en pied, pour bien voir la progressivité sur le sol...
- Le test c'est une bonne idée, par contre tu vas plutôt me faire un plan américain avec un fond flou détaché très loin derrière.
comme ça, y aura zéro différence en 1920 px et on fera le buzz!

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 10:55:16
1 920...  ;-)

Curieux. C'est bien ce que dit l'auteur du test, mais chez moi elle fait 1500 px de large  ???
Donc, je n'attribue AUCUNE CONFIANCE à ce test  ;D ;D

jmk

Citation de: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 14:38:05
Donc, je n'attribue AUCUNE CONFIANCE à ce test  ;D ;D

Ca fait bien longtemps que je regarde pas ce genre de test pour me faire une idée entre un m4/3 et un MF ;) (ou autre comparatif tout aussi débile)

jmk

Citation de: Gilala le Juin 23, 2019, 14:25:13
- Chef si on faisait un test entre différentes tailles de capteur pour voir s'il y a une différence dans le flou.
Je pensais à un portrait en pied, pour bien voir la progressivité sur le sol...


Voilà une idée qui serait bonne ;)

stratojs

Citation de: jmk le Juin 23, 2019, 14:45:52
Ca fait bien longtemps que je regarde pas ce genre de test pour me faire une idée entre un m4/3 et un MF ;) (ou autre comparatif tout aussi débile)

Sur le net, on devrait bien trouver un comparatif entre une brouette et un réverbère...  ;)

jmk

Citation de: stratojs le Juin 23, 2019, 14:53:09
Sur le net, on devrait bien trouver un comparatif entre une brouette et un réverbère...  ;)

Si tu as, je suis preneur  :P :P ;D

Jean-Claude

Quand on voit ce que les fstoppers racontent cela fait bien souvent dresser les cheveux sur la tête et cela ne date pas d'aujourd'ui  ;D

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 14:38:05
Curieux. C'est bien ce que dit l'auteur du test, mais chez moi elle fait 1500 px de large  ???

Ah oui, effectivement...

tenmangu81

Citation de: stratojs le Juin 23, 2019, 14:53:09
Sur le net, on devrait bien trouver un comparatif entre une brouette et un réverbère...  ;)

La seule différence est que la brouette est pourvue d'une roue.

landscapephoto

Citation de: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 10:52:21
Sur une image en jpeg et redimensionnée en 1500 px de large, bonjour pour la comparaison !!

On peut critiquer plein de choses sur ce test, mais il démontre que, sur ce type d'images et en faisant abstraction de la résolution, les différences sont faibles.

La différence serait-elle visible avec plus de résolution? Je ne pense pas. J'ai un H4D-50 et un Sony A7RII. Les deux ont une résolution similaire, sur ce type d'images (en particulier aux ouvertures choisies), les deux sont très proches, même vus à pleine résolution.

Evidemment, faire abstraction de la resolution revient à oublier que les 4/3 et APS-C plafonnent à 24 mpix, les 24x36 à 50 mpix et les MF (x1.3) à 100 mpix. Si je veux plus de résolution, il faut un capteur plus grand. C'est clair et il n'y a pas de doute.

Ce que ce test ne montre pas, c'est:
-que mon MF corrige directement ses optiques mêmes avec le HTS (c'est pour moi un très gros plus)
-les fonctions typique studio, comme flash (...obturateur central!) ou travailler connecté
-ce qui se passe à plus grande ouverture.

landscapephoto

Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 09:19:29
Le site suivant publie 4 images prises avec MF, 24x36, APS-C et µ4/3:

https://fstoppers.com/originals/can-you-guess-which-camera-took-which-picture-383354

Après avoir observé les 4 images, je propose:

1: Fuji GFX,
2: Fuji XT
3: Panasonic
4: Canon

Les couleurs sont similaires entre 1 et 2: donc même fabricant et il n'y a que 2 Fuji. Panasonic est plus bleu et Canon plus magenta, donc 3 et 4.

1 a une meilleure tenue des hautes lumières que 2: GFX et XT. 2 est également pris avec une focale plus courte, ce qui est cohérent avec l'hypothèse XT (on ne sait pas s'il y a eu recadrage, mais le 35mm en APS-C a un angle de champ légèrement supérieur à un 50mm en plein format)

4 n'a pas d'anneaux d'oignons dans le bokeh: optique sans asphérique, donc Canon.

Verso92

Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 19:04:02
[...] le 35mm en APS-C a un angle de champ légèrement supérieur à un 50mm en plein format

Tu voulais dire légèrement inférieur, j'imagine ?

landscapephoto

Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 20:18:01
Tu voulais dire légèrement inférieur, j'imagine ?

Ah oui, c'est vrai. Dans ce cas j'ai peut-être interverti 1 et 2.

jmk

Citation de: Christophe NOBER le Juin 23, 2019, 22:02:14

Toi qui as un 24x36 et un MF , tu pourrais tenter de faire un test contradictoire , on attend avec impatience 🤗

Je n'ai pas de temps à perdre avec ça 😊
Je sais ce que je peux attendre de mon 24x36 et aussi de mon MF.

jmk

Citation de: Christophe NOBER le Juin 23, 2019, 22:37:45
C'est ça ... critiquer une démonstration est tellement plus facile , se moquer encore plus , surtout quand de son côté on n'apporte rien de concret au débat .

Je ne critique pas, je m'en amuse 😊

Les comparatifs 24x36 vs MF n'apportent rien ça fait des années que ce type débat existe. Lorsque je vois de bonnes images faites au MF, je n'ai pas besoin d'un pendant 24x36 pour me convaincre d'un choix de format. C'est un peu comme choisir ses optiques en se référant aux comptes rendu dxo labs 😊 (même débat et discussion stérile)

jmk

Citation de: Christophe NOBER le Juin 23, 2019, 22:56:43
Ils n'apportent rien à ceux qui ne veulent ni voir ni comprendre , peut être parce qu'ils préfèrent penser , comme le dit Dub , que leurs images seront meilleures au MF où que ça fait d'eux une élite grâce à la taille de leur capteur , genre je fais de la photo au MF 😏

Je pense que ceux qui ont un MF savent pourquoi (je l'espère), de mon côté je ne cherche pas à convaincre avec des images comparatives car justement ceux qui ne veulent pas voir ne verront rien 😊

Maintenant, tu peux t'y atteler à faire des comparatifs 😉

egtegt²

Citation de: Christophe NOBER le Juin 23, 2019, 22:56:43
Ils n'apportent rien à ceux qui ne veulent ni voir ni comprendre , peut être parce qu'ils préfèrent penser , comme le dit Dub , que leurs images seront meilleures au MF où que ça fait d'eux une élite grâce à la taille de leur capteur , genre je fais de la photo au MF 😏
Peut-être que ceux qui "comprennent" ces tests préfèrent penser que leur appareil est aussi bon qu'un MF plutôt qu'en acheter un ;)

Il y a quand même un truc qui me dérange un peu dans ce test : pourquoi ne l'avoir fait qu'avec une seule photo ? Une fois qu'ils avaient les 4 appareils, ils auraient tout de même pu prendre quelques photos variées, genre un paysage, une photo à mi-distance ?

landscapephoto

Je savais évidemment qu'en postant cette comparaison, je relancerais un débat plutôt stérile...  ;)

Je rappelle que mon opinion est, en tant qu'utilisateur de MF, qu'il y a des différences que j'apprécie (et qui ne sont pas visibles sur ce test particulier).

Pour revenir sur le test, les détracteurs n'ont que deux réponses possibles:
a) indiquer les appareils utilisés dans le test (ce que j'ai fait) ...et avoir raison la semaine prochaine lorsque la réponse sera donnée
b) s'ils pensent que le test n'est pas valable, publier le leur avec des images de comparaison montrant la différence que eux voient...

stratojs

Citation de: Christophe NOBER le Juin 23, 2019, 22:02:14
... tu pourrais tenter de faire un test contradictoire , on attend avec impatience 🤗

D'un autre côté faire un test contradictoire pour des outils complémentaires...

jmk

Citation de: Christophe NOBER le Juin 24, 2019, 08:54:25
Les plus prompts à critiquer ceux qui publient des tests sont souvent ceux qui n'ont jamais rien fait , rien publié.

Évidemment que le MF a ses avantages , encore faut il bien les cerner plutôt que de croire à la magie noire 🤗

Je pense avoir suffisamment publié de chose sur CI pour avoir une "légitimité" dans mes propos  ;)

Je n'ai pas besoin de test pour cerner les avantages (et observer le rendu) du MF .... Je fais de la photo pas de la magie noire ....  :P ;D

Edit : Sur ce fil "Vos photos au Moyen Format Numérique" avant "pollution", il y suffisement d'exemple intéressant pour se faire une idée d'un rendu MF. Fil que j'ai consulté assez longtemps pour me faire un choix lorsque le moment était venu pour franchir le pas. Je n'avais pas besoin qu'on me mette sous les yeux des images comparatives pour me convaincre :) 

Polak

Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 09:19:29
Le site suivant publie 4 images prises avec MF, 24x36, APS-C et µ4/3:

https://fstoppers.com/originals/can-you-guess-which-camera-took-which-picture-383354
Le genre d'article récréatif qui se répètent trop pour amuser vraiment.

egtegt²

Je suis en train de lire un livre sur les biais cognitifs, entre autres les biais de confirmation. Le principe c'est que nous avons tous tendance à plus tenir compte des éléments en faveur de ce que nous pensons que des éléments en faveur des théories opposées.

Donc ici, quelqu'un qui pense qu'il n'y a pas de rendu MF va trouver ce test génial et s'en souvenir, un autre va minimiser l'intérêt du test.

Tout va bien, ça ne fera changer personne d'avis :)

55micro

Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 19:04:02
1: Fuji GFX,
2: Fuji XT
3: Panasonic
4: Canon


1: Fuji GFX,
2: Canon
3: Fuji XT
4: Panasonic

Essentiellement basé sur le rendu que je perçois dans les HL et le fond.

C'est effectivement dommage qu'on n'ait pas de paysage et en plus grand format.
Choisir c'est renoncer.

Nicolas Meunier

Mes 2 cents... ;)

Hello

De ma p'tite expérience, lors de shooting que j'ai organisé, quand quelqu'un qui venait avec un MF reprenait mes réglages de 24x36 (diaph, distance)... en effet ca ne sautait nullement aux yeux que c'était du MF. Le MF, de mon point de vue, c'est justement parce qu'il invite a changer de perspective, à avoir moins de PDC sans sacrifier le piqué, qu'il parvient à se différencier.

Pour ce deuxième point, avoir des objos plus gros facilite le fait d'avoir de meilleures objos... et donc un jour j'ai pu essayer des optiques 24x36... mais des optiques de cinema TRES haut gamme, genre Master Prime... et là... à plein ouverture... Ca ressemble aussi vachement à ce que j'aime dans le MF.

Ensuite en général le MF c'est un peu comme ARRI en camera de cinema numérique... c'est beaucoup plus cher que RED... mais ca sort des teintes et un contraste sans retouche absolument imbattable. Pourtant dans le cas d'ARRI, le capteur n'est pas plus grand, c'est plus un focus que est fait là dessus plutôt que le reste.
Ensuite de la même manière qu'ARRI, les fichiers MD sont plus "poussables" en post prod.

Donc voila pour moi matcher la perspective et PDC avec des formats plus petits, sans postprod sur un sujet facile... ca ne peut en effet pas trop sortir de grosses différences...

jbpfrance

J'ai voté, sur la base de la couleur et un peu sur la PDC. Le piqué ne sera pas déterminant sur cette taille d'image.

1- Canon 6D
(d'après la tendance jaune)
2- GFX50R
le T-Shirt ressemble en couleur au n° 3 donc, on aurait là les 2 FUJI, et ici la PDC semble plus faible que la 3
3- X-T3
par conséquence
4- GH5
une couleur tout aussi spéciale que la n° 1 et par élimination, ce serait donc le Pana

Quand on regarde les résultats, ceux-ci sont très disparates. Donc, il n'y a pas -dans la moyenne- de photo bien meilleure qu'une autre. Effectivement, ce n'est pas dans ces ouvertures qu'on verra de grosses différences.
Bizarre tout de même que les couleurs ne soient pas vues de la même manière par tout le monde, mais c'est attendu aussi...

La 3 est vue par la majorité (toute relative tout de même) comme celle du X-T3 (ce que j'ai voté). On verra bien.

Effectivement, c'est plus un jeu qu'un test CI évidemment. Prenons-le comme tel...

jbpfrance

S'il a bidouillé la BDB, effectivement, la couleur ne peut être un argument de tri.
En tous cas, si Fuji donnait des couleurs comme la 1, je serais déjà chez un concurrent... :D

egtegt²

En fin de compte, c'est surtout un comparatif d'objectifs plus que de capteurs :)

Nicolas Meunier

Citation de: egtegt² le Juin 25, 2019, 15:44:06
En fin de compte, c'est surtout un comparatif d'objectifs plus que de capteurs :)

YEP!

https://www.youtube.com/watch?v=ZTXnDqYyNZk

Full Frame ou capteur plus petit... mais optique au top

jbpfrance

En attendant la réponse, un test de couleurs.
Je suis dans les 11% qui voient le mieux les couleurs.

http://www.gregorylaroche.fr/tester-votre-perception-des-couleurs/

Verso92

Citation de: jbpfrance le Juin 25, 2019, 23:38:32
En attendant la réponse, un test de couleurs.
Je suis dans les 11% qui voient le mieux les couleurs.

http://www.gregorylaroche.fr/tester-votre-perception-des-couleurs/

Bravo !

;-)

egtegt²


Gilala

trop facile :D
pour se détruire vraiment la rétine c'est ici
https://www.xrite.com/hue-test


vittorio

Instagram : vittorio.bergamaschi

fhi

Citation de: vittorio le Juin 26, 2019, 09:43:55
Test sympa  :)

Donc toi aussi tu dois être une femme entre 31 et 35 ans qui parle plusieurs langues  ;D
¯\_(ツ)_/¯

Grains de sel

Citation
À propos de votre score: Plus le score est faible, mieux c'est ; le score de 0 (ZÉRO) étant une note parfaite. Le graphique circulaire présente les régions du spectre chromatique où votre déficience de vision des teintes est faible.

Score: 2
Genre  Homme
Age  40 - 49
Meilleur score par genre  0
Moins bon score par genre  102

huhuhuhuh ;D
C'est du Zola mon commandant

Gilala


fhi

¯\_(ツ)_/¯

Grains de sel

C'est du Zola mon commandant

Arnaud17

Citation de: Gilala le Juin 26, 2019, 09:07:20
trop facile :D
pour se détruire vraiment la rétine c'est ici
https://www.xrite.com/hue-test
Loin de la perfection pour moi :

veni, vidi, vomi

Benaparis

Ah super des jeux...je pose ça là comme ça



Le dernier est assez velu sur la fin...il faut être rapide.
Bon j'avais déjà obtenu 100% au Hue Test avec 100 patchs ...donc celui qui me prend la tête sur les couleurs il s'en prend une directe
Instagram : benjaminddb

vittorio

Citation de: Benaparis le Juin 26, 2019, 12:26:01
Ah super des jeux...je pose ça là comme ça

La classe mec !!!
Dommage que la quasi totalité de ton travail soit en noir et blanc.... ;D
Instagram : vittorio.bergamaschi

Benaparis

Citation de: vittorio le Juin 26, 2019, 13:43:03
La classe mec !!!
Dommage que la quasi totalité de ton travail soit en noir et blanc.... ;D


Cela fait partie de mes innombrables paradoxes
Instagram : benjaminddb

seba

Citation de: Benaparis le Juin 26, 2019, 12:26:01
Bon j'avais déjà obtenu 100% au Hue Test avec 100 patchs ...donc celui qui me prend la tête sur les couleurs il s'en prend une directe

JC aura 110% et va te faire la leçon.

Fradel

Citation de: seba le Juin 26, 2019, 16:04:09
JC aura 110% et va te faire la leçon.

Leçon à laquelle nous ne comprendrons rien, suite à un stage dans une lamaserie, à Changzhug.... Rimpoche Jean-Claude ;D ;D

Benaparis

Instagram : benjaminddb

fhi

Citation de: Benaparis le Juin 26, 2019, 12:26:01
Le dernier est assez velu sur la fin...il faut être rapide.

Et avoir quelques notions en gestion du stress et des émotions ;D

Parce que seule la victoire est belle :P
¯\_(ツ)_/¯

Benaparis

Citation de: fhi le Juin 26, 2019, 17:09:35
Et avoir quelques notions en gestion du stress et des émotions ;D

Parce que seule la victoire est belle :P

Bravo

Je ne veux même pas savoir le nombre d'essais qu'il a fallu pour obtenir ce score digne d'élections soviétiques
Instagram : benjaminddb

fhi

#54
J'allais le faire  ;D

Citation de: Benaparis le Juin 26, 2019, 17:42:04

Je ne veux même pas savoir le nombre d'essais qu'il a fallu pour obtenir ce score digne d'élections soviétiques
¯\_(ツ)_/¯

vittorio

Vous n'avez rien compris, il suffit d'avoir un MF pour obtenir le max du score  ;D
Instagram : vittorio.bergamaschi

jmk


Benaparis

Citation de: seba le Juin 26, 2019, 16:04:09
JC aura 110% et va te faire la leçon.

C'est parceque lui il est 18 bits
Instagram : benjaminddb

stratojs

... a-t-on idée du score de Joe Mc Nally?..

Grains de sel

C'est du Zola mon commandant

Verso92


egtegt²

Et voilà, ça ne pouvait pas rater ! ça commence par "qui a le plus gros capteur" et ça termine par "qui a la plus grosse"  ;D

ergodea


ergodea

autant globalement j'ai pu faire ce test aisément, autant j'ai eu de grandes difficultés à départager les bandelettes violettes...

Gilala


jbpfrance

#65
En tous cas, j'ai trouvé les 2 Fuji.
Et je m'aperçois que j'ai un GFX à la maison !  :D :D :D

Et j'entends qu'il a touché aux BDB pour faire que les images se ressemblent en couleurs... donc il avait bien trafiqué. Du coup, pas étonne que je me sois trompé pour le Canon.

Benaparis

#66
Citation de: jbpfrance le Juin 29, 2019, 16:14:45
Et j'entends qu'il a touché aux BDB pour faire que les images se ressemblent en couleurs... donc il avait bien trafiqué. Du coup, pas étonne que je me sois trompé pour le Canon.

??? ??? ??? Quel rapport il n'a rien trafiqué...c'est normal d'ajuster la balance des blancs. Par ailleurs, vous confondez balance des blancs et profils couleurs standards qui dependent essentiellement du dématriceur...
Instagram : benjaminddb

jbpfrance

Je comprends que je me suis fait avoir entre les 2 FUJI, car il a tiré à f/4 avec le X-T3 et à f/8 avec le GFX. Du coup, le bokeh n'était pas très différent l'un de l'autre, et le f/4 d'un côté n'est probablement pas exactement le même à f/8 de l'autre quand il s'agit de la quantité de lumière qui entre.

jbpfrance

Citation de: Benaparis le Juin 29, 2019, 17:04:20
??? ??? ??? Quel rapport il n'a rien trafiqué...c'est normal d'ajuster la balance des blancs. Par ailleurs, vous confondez balance des blancs et profils couleurs...

J'ai compris qu'il a ajusté les couleurs pour que tout se ressemblasse... effectivement, c'est les profils couleurs qu'il a touchés. Mais il aurait pu le dire avant...

Benaparis

#69
Citation de: jbpfrance le Juin 29, 2019, 17:08:27
J'ai compris qu'il a ajusté les couleurs pour que tout se ressemblasse... effectivement, c'est les profils couleurs qu'il a touchés. Mais il aurait pu le dire avant...

Mais il ne l'a pas fait justement, il a juste ajusté la balance de blancs, ce qui n'a rien à voir. Et quoiqu'il en soit il n'a cherché a tromper personne.

Maintenant j'ai vu un bon nombre d'image réalisées au MF ici ou ailleurs dont je n'ai pas vu d'équivalent en plus petit formats...bien souvent ce sont des images plus travaillées que les autres (en lumière, en qualité de production...etc...)...et d'autres qui auraient pu être réalisées avec n'importe quoi. Comme d'hab tout se joue sur de nombreux petits détails qui mis bout à bout font la différence...la taille du capteur étant en effet relativement secondaire et surtout n'a rien de magique.  :)
Instagram : benjaminddb

jbpfrance

Citation de: Benaparis le Juin 29, 2019, 17:10:50
Mais il ne l'a pas fait justement, il a juste ajusté la balance de blancs, ce qui n'a rien à voir. Et quoiqu'il en soit il n'a cherché a tromper personne.

J'ai réécouté, il a ajusté la balance des blancs (ce n'est pas fait en "auto") pour que les couleurs se ressemblent.

Par ailleurs, il ajoute aussi qu'on peut obtenir une PDC plus étroite avec les FF à l'heure actuelle, car les optiques actuelles du MF (FUJIFILM) sont moins lumineuses.... ::)

Benaparis

Citation de: jbpfrance le Juin 29, 2019, 17:19:19
J'ai réécouté, il a ajusté la balance des blancs (ce n'est pas fait en "auto") pour que les couleurs se ressemblent.

Mais c'est normal!!! Et bien heureusement qu'il a fait comme ça, c'est le minimum pour éviter des biais de comparaisons trop important (même si idéalement il faudrait harmoniser avec des profils couleurs aux mêmes spécifications pour chaque APN)...Les balances automatiques que ce soit du logiciel ou de l'APN sont comme tout réglage auto bien trop approximatifs pour être pris en compte.

Citation de: jbpfrance le Juin 29, 2019, 17:19:19
Par ailleurs, il ajoute aussi qu'on peut obtenir une PDC plus étroite avec les FF à l'heure actuelle, car les optiques actuelles du MF (FUJIFILM) sont moins lumineuses.... ::)
Et alors ce n'est pas l'étroitesse de la pdc qui compte mais bien sa qualité...  ::) ::) ::) Vous êtes vous posé les bonnes questions en achetant un MF?
Instagram : benjaminddb