Micro Nikkor 105 mm f/2.8 compatibilité Z6 ou Z7

[JacqDjo]

Je regarde pour acquérir cet objectif (actuellement en promotion) NIKKOR 105mm AF-S VR f/2.8G IF-ED Micro Nikkor

Qu'en est-il de la compatibilité avec un Z sur bague FTZ
L'AF reste-t-il automatique ou est-il manuel ?
Puisque le capteur est déjà stabilisé, la stabilisation sur l'objectif est-elle débrayable ?

Je lui préfère la focale de 105mm en macro, mais ayant déjà le 60mm f/2.8 macro et avec l'AF débrayé (donc manuel) ne fera-t-il pas double emploi

edit : j'attends vos avis pertinents

[brivadois]

Cet objectif marchera parfaitement, comme tous les AF-S, avec un Z6/Z7.
La stabilisation est débrayable, à partir du moment où on la coupe sur l'objectif.
J'utilise, sans souci, un 105 macro Sigma sur Z6 +FTZ.

[micheldupin]

Le 105 micro Nikkor fonctionne bien évidemment parfaitement avec les Z.
Son avantage sur le 60 que j'ai aussi, c'est qu'il permet de moins effaroucher les insectes peureux.

Édit : pour la question du double emploi, je trouve qu'il en donne plus que le 60, notamment pour la raison que je viens d'évoquer. Je dirais donc que le double emploi, ce serait plutôt si tu avais le 105 et que tu voulais le 60.
Aujourd'hui, le 60 ne me sert plus que pour numériser mes diapos !

[JacqDjo]

Merci de vos réponses, j'ai donc passé commande.

[brivadois]

Je relance ce fil pour éviter d'en créer un nouveau; ma question porte sur le 150mm Sigma ancienne version non stabilisée: fonctionne-t-il sur les Z6/Z7 avec l'AF et et la stabilisation du boîtier ML?
Dans ce cas la version OS de ce beau caillou sur un Z perd un peu d'intérêt et l'ancienne génération permettrait un investissement moindre...
Merci pour votre aide.

[micheldupin]

Je relance ce fil pour éviter d'en créer un nouveau; ma question porte sur le 150mm Sigma ancienne version non stabilisée: fonctionne-t-il sur les Z6/Z7 avec l'AF et et la stabilisation du boîtier ML?
Dans ce cas la version OS de ce beau caillou sur un Z perd un peu d'intérêt et l'ancienne génération permettrait un investissement moindre...
Merci pour votre aide.

Il y a ce fil qui parlait des optiques "incompatibles".
Il me semble que des Sigma étaient évoqués.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288870.0.html

Edit : et plus précis (malheureusement pour toi si c'est bien le même objectif) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288870.msg6926636.html#msg6926636

[JacqDjo]

Un peu essayé, en map manuelle, rien à dire, souvent de très bons résultats.
En automatique la MAP pose problème, les carré verts se disposent un peu n'importe où dans l'image et c'est précisément pour l'AF auto que j'ai choisi d'acquérir cet objectif.
Qui peut me guider sur une configuration appropriée pour le Z6
Merci d'avance

[micheldupin]

Tu es en AF zone automatique, je suppose.
Si c'est le cas, une première pression sur OK va te permettre d'activer le suivi du sujet en sélectionnant la zone où ce sujet se trouve.

Pour la macro, je suis plutôt en AF point sélectif que je déplace où je veux faire le point. AF-S en général, parfois AF-C si le sujet bouge un peu.

[Tonton-Bruno]

Pour la macro au 105 VR sur le Z6 j'utilise l'AF-C en zone AF Large(S) et je fais de courtes rafales à 12 i/s.
Les 2/3 des images sont parfaitement nettes.

Ci-joint photo proche du rapport 1/1 non recadrée.
Bourdon sur de la lavande.

[brivadois]

Belle image, Tonton; pas farouche la bestiole...
Je suis en train de tester la même technique AF que toi mais, c'est le cas de le dire, je ne suis pas encore au point.
Du coup, celle-ci est faite en AF-S (au Sigma 105 macro)

[Tonton-Bruno]

Très jolie ta photo !

[JacqDjo]

De bien belles photos

Merci, je vais tenter vos méthodes (donc il reste pas mal de déchets )

Aussi dois-je laisser le VR de l'objectif en plus de la stabilisation du capteur ? (j'ai tenté avec les deux et la netteté reste excellente, je n'ai pas de références pour faire des comparaisons pour le moment).

[Tonton-Bruno]

De bien belles photos

Merci, je vais tenter vos méthodes (donc il reste pas mal de déchets )

Les bourdons sur la lavande, cela bouge à toute vitesse dans tous les sens.

Mon taux de réussite est deux fois plus bas avec le D850 et 4 fois plus bas avec le D600.

[micheldupin]

De bien belles photos

Merci, je vais tenter vos méthodes (donc il reste pas mal de déchets )

Aussi dois-je laisser le VR de l'objectif en plus de la stabilisation du capteur ? (j'ai tenté avec les deux et la netteté reste excellente, je n'ai pas de références pour faire des comparaisons pour le moment).

Les deux étant complémentaires, oui à main levée.

[Tonton-Bruno]

Pour donner une idée des conditions de prise de vue, je viens de tourner une très courte vidéo avec le 24-70 f/4 qui a un meilleur AF.

https://youtu.be/fltrapDt_dQ

La lavande bouge beaucoup et les bordons aussi !

avec le 105 VR je dois m'approcher au moins 2 fois plus, et il faut le faire sans brusquerie sinon l'insecte s'envole.

Je n'utilise pas le VR.

[AlainNx]

Pour donner une idée des conditions de prise de vue, je viens de tourner une très courte vidéo avec le 24-70 f/4 qui a un meilleur AF.

https://youtu.be/fltrapDt_dQ

La lavande bouge beaucoup et les bordons aussi !

avec le 105 VR je dois m'approcher au moins 2 fois plus, et il faut le faire sans brusquerie sinon l'insecte s'envole.

Je n'utilise pas le VR.

Impressionnant, le suivi !

Merci TTB

[Tonton-Bruno]

Impressionnant, le suivi !

Et encore, on peut faire beaucoup mieux mais je manque de pratique.

J'ai filmé ça en mode AF-F, c'est-à-dire en mode continu.

Il aurait mieux valu utiliser le mode AF-C qui n'active l'AF en continu que tant qu'on appuie à mi course sur le déclencheur. Dès qu'on relâche la mise au point ne bouge plus.

Je n'ai pas encore acquis suffisamment de pratique pour gérer en même temps l'activation de l'AF dynamique, le cadrage et l'activation ou l'arrêt de l'AF continu.

J'espère m'entraîner dans les semaines qui viennent car une fois bien maîtrisé, cette alliance de MaP continue - MaP fixe doit être redoutable !

Disons que maintenant que je commence à bien maîtriser la photo d'action au Z6, je vais pouvoir m'intérresser à la vidéo, qui jusqu'ici était dévolue au D850 (le pauvre, que va-t-il lui rester ?).

[AlainNx]

Disons que maintenant que je commence à bien maîtriser la photo d'action au Z6, je vais pouvoir m'intérresser à la vidéo, qui jusqu'ici était dévolue au D850 (le pauvre, que va-t-il lui rester ?).

Si tu en achètes un second, tu pourras en faire deux beaux serre-livres ?

[Tonton-Bruno]

Si tu en achètes un second, tu pourras en faire deux beaux serre-livres ?

Je pourrais déjà le faire avec l'aide du D610 que j'ai aussi gardé mais tu connais mes étagères, elles sont pleines à craquer et les livres envahissent maintenant le salon !

[JacqDjo]

Merci c'est super
La vidéo est impressionnante.

Ya pu qu'à essayer 

Je vous montrerai quand j'aurais quelque chose de potable.

[JacqDjo]

Super la méthode de Tonton-Bruno
Résultat tout frais sans aucun traitement ni recadrage :

[JacqDjo]

Ha ha ! J'ai conserve l'AFS et encore il y a du vent !
Tu es un peu acide Salam 

[JacqDjo]

Ok, je ne t'en veux pas...  (encore que ... mais non)
Je suis en phase d'essai et de reconnaissance après mon switch de pentax à nikon. Je ne regrette pas, outre le capteur plein format, les optiques sont super, pas facile à maitriser comme tu vois, mais un piqué d'enfer que je n'avais pas souvent chez le concurrent en apsc.

[doppelganger]

Ok, je ne t'en veux pas...  (encore que ... mais non)
Je suis en phase d'essai et de reconnaissance après mon switch de pentax à nikon. Je ne regrette pas, outre le capteur plein format, les optiques sont super, pas facile à maitriser comme tu vois, mais un piqué d'enfer que je n'avais pas souvent chez le concurrent en apsc.

Il n'y a aucun lien de cause à effet entre la taille du capteur et le piqué.

[Verso92]

Ok, je ne t'en veux pas...  (encore que ... mais non)
Je suis en phase d'essai et de reconnaissance après mon switch de pentax à nikon. Je ne regrette pas, outre le capteur plein format, les optiques sont super, pas facile à maitriser comme tu vois, mais un piqué d'enfer que je n'avais pas souvent chez le concurrent en apsc.

En même temps, espérer des photos piquées avec un Pentax, faut pas rêver...

[JacqDjo]

Si en argentique, il y a bien longtemps, les optiques pentax rivalisaient largement avec nikon (j'ai fait des tests de comparaison avec des copains dans les années 70 et c'était kif-kif).
Je constate maintenant qu'il y a un l'écart plus sensible.

En plein format je pense qu'à optique égale, on gagne quand même en définition par rapport à l'apsc ne serai-ce qu'en terme d'espacement des pixels sur le capteur (mais c'est un autre débat et je ne mettrais pas ma main au feu).

[Verso92]

En plein format je pense qu'à optique égale, on gagne quand même en définition par rapport à l'apsc ne serai-ce qu'en terme d'espacement des pixels sur le capteur (mais c'est un autre débat et je ne mettrais pas ma main au feu).

Il faudrait faire l'essai, pour voir...

[doppelganger]

En plein format je pense qu'à optique égale, on gagne quand même en définition par rapport à l'apsc ne serai-ce qu'en terme d'espacement des pixels sur le capteur (mais c'est un autre débat et je ne mettrais pas ma main au feu).

Ta main risquerai d'avoir bobo 

Faut voir comment on voit la comparaison. Je la verrai bien sur un crop 100% et là, je ne vois pas ce qui pourrai différencier un format par rapport à un autre.

Mais on peut tenter de comparer un Z6, avec son filtre passe bas et un X-T3 qui en est dépourvu 

[doppelganger]

Ayant les deux formats et tous deux en 16mpx, ce que je constate, et qui à priori ne me semble pas une vue de l'esprit, c'est que la netteté semble moins "forcée" sur le 24x36, c'est plus nuancé, et les fichiers me semblent plus consistants...en terme de post traitement, ils encaissent bien mieux quand on tire un peu fort sur les manettes...

Après, il s'agit peut être là d'impressions non fondées...je n'ai pas de qualifications techniques suffisantes pour être affirmatif...

Le nombre de pixels au cm² a surement son importance. Faudrait voir à densité égale et non pas à nombre de pixels égale.

[kochka]

A densité au cm² de capteur,  et génération égale, il n'y a pas de raison qu'il y ait une différence.
Par contre répartir le même nombre de pixels sur une plus grande surface est réputé apporte plus de sensibilité, au minimum.
Envidemment monter ou descendre d'un cran (APS contre FF par ex, sera moins visible que si l'on compare FF avec 4/3, ou avec un 1", ou un capteur de téléphone.

[doppelganger]

A densité au cm² de capteur,  et génération égale, il n'y a pas de raison qu'il y ait une différence.
Par contre répartir le même nombre de pixels sur une plus grande surface est réputé apporte plus de sensibilité, au minimum.

Le piqué est une chose, la monté en ISO en est une autre. La densité de pixels et la génération de capteur y sont pour beaucoup, effectivement.

Envidemment monter ou descendre d'un cran (APS contre FF par ex, sera moins visible que si l'on compare FF avec 4/3, ou avec un 1", ou un capteur de téléphone.

Plus on descend en taille, moins on se foule à sortir des optiques de qualité, j'ai l'impression.

[kochka]

Toutàfé,
Ou encore les contraintes optiques sont moindres lorsque la taille des lentilles diminue avec la surface à couvrir.

[seba]

Plus on descend en taille, moins on se foule à sortir des optiques de qualité, j'ai l'impression.

Tu trouves ?
Pourtant les images de minuscules formats sont de bonne qualité.

[AlainNx]

Tu trouves ?
Pourtant les images de minuscules formats sont de bonne qualité.

Et selon les conditions de prise de vue, parfois supérieures à celles faites au 24x36.
J'ai suffisamment pratiqué la comparaison iPhone SE vs D810 pour m'en être rendu compte.

Avec le gros avantage de passer inaperçu dans les musées.

[doppelganger]

Tu trouves ?
Pourtant les images de minuscules formats sont de bonne qualité.

Beau de loin mais loin d'être beau, non ?

[seba]

Beau de loin mais loin d'être beau, non ?

Je n'ai pas comparé mais, compte tenu de la taille du capteur des smartphones, je trouve que la qualité est assez surprenante.
D'ailleurs en ce qui concerne les objectifs, on peut voir certaines coupes où les lentilles ont des formes tout aussi surprenantes.

[doppelganger]

Je n'ai pas comparé mais, compte tenu de la taille du capteur des smartphones, je trouve que la qualité est assez surprenante.
D'ailleurs en ce qui concerne les objectifs, on peut voir certaines coupes où les lentilles ont des formes tout aussi surprenantes.

Qualité artificielle d'un hardware modeste (pour rester poli) largement compensé par la partie software.

[seba]

Qualité artificielle d'un hardware modeste (pour rester poli) largement compensé par la partie software.

Pour moi, question hardware, ce sont de véritables prouesses.

[kochka]

Et selon les conditions de prise de vue, parfois supérieures à celles faites au 24x36.
J'ai suffisamment pratiqué la comparaison iPhone SE vs D810 pour m'en être rendu compte.

Avec le gros avantage de passer inaperçu dans les musées.

Avec le Z sur le ventre en mode silencieux, c'est un vrai plaisir, ....à condition d'être au premier rang.

[kochka]

Beau de loin mais loin d'être beau, non ?

J'ai été surpris par le rapport qualité/taille, dans de bonne consitions.
https://kochka.prodibi.com/a/1j2mlkodk2xw97r?s=F54VN4xZ8r5%2B%2FCRmXudrIcK8QHiVZ2%2BtNuN27d2ikTk%3D

[doppelganger]

J'ai été surpris par le rapport qualité/taille, dans de bonne consitions.
https://kochka.prodibi.com/a/1j2mlkodk2xw97r?s=F54VN4xZ8r5%2B%2FCRmXudrIcK8QHiVZ2%2BtNuN27d2ikTk%3D

C'est bien ce que je dis : beau de loin, mais loin d'être beau. Dès qu'on zoom, c'est vraiment pas terrible.

[Verso92]

Oui, mais il faut savoir cadrer au nombril....

Quand y faut, y faut...  ;-)


Ladakh, temple d'Alchi Choskho (photo interdite) :

[kochka]

C'est bien ce que je dis : beau de loin, mais loin d'être beau. Dès qu'on zoom, c'est vraiment pas terrible.

Il faut accepter de relativiser et rester réaliste.
Lorsque l'on prend en compte la taille du capteur et des lentilles, arriver à ce résultat reste surprenant.

[doppelganger]

Il faut accepter de relativiser et rester réaliste.
Lorsque l'on prend en compte la taille du capteur et des lentilles, arriver à ce résultat reste surprenant.

Je juge de la qualité, peu importe comment et par quoi elle est obtenue. Les photos au smartphone j'en fait au boulot, quand j'ai besoin de conserver un truc sur tableau blanc. C'est pratique. Mais ça s'arrête-là.

[kochka]

La question n'est pas de savoir à quel niveau chacun choisira de s'arrêter, mais la qualité surprenante à laquelle on peut arriver avec ces minuscules capteurs.
Il n'y a pas si longtemps, hors 10x15, c'était assez peu utilisable.

[doppelganger]

La question n'est pas de savoir à quel niveau chacun choisira de s'arrêter, mais la qualité surprenante à laquelle on peut arriver avec ces minuscules capteurs.
Il n'y a pas si longtemps, hors 10x15, c'était assez peu utilisable.

Tu m'étonne, suffit de mettre un paquet de Mpix et voilà, un bon cache misère 

[kochka]

Tes certitudes m'étonneront toujours.

[doppelganger]

Tes certitudes m'étonneront toujours.

Quelles certitudes ? Suffit de regarder ce que tu as posté. Si en visu globale c'est passable, dès que l'on commence à zoomer, c'est plus la même histoire. Tu peux trouver des circonstances atténuantes si tu veux. Moi, je n'en accorde aucune. C'est bon ou ça ne l'est pas, tout simplement.

[kochka]

Et relativement à la taille du capteur, parce que c'est là le sujet?

[AlainNx]

Laisse tomber, doublebang est juste un absolutiste de forum.
Aucun intérêt, il s'écoute Enseigner la bonne parole et ses certitudes prétentieuses.

[doppelganger]

Laisse tomber, doublebang est juste un absolutiste de forum.
Aucun intérêt, il s'écoute Enseigner la bonne parole et ses certitudes prétentieuses.

Et accessoirement, propose des choses à voir.

Toi t'es comme les autres trou d'balle que j'ai mis dans ma liste d'ignorés. Tu brasses de l'air et tu sers à rien. Tiens, tu vas les rejoindre.

[AlainNx]

Et accessoirement, propose des choses à voir.

Toi t'es comme les autres trou d'balle que j'ai mis dans ma liste d'ignorés. Tu brasses de l'air et tu sers à rien. Tiens, tu vas les rejoindre.

Merci, je vais sans doutes en faire autant, juste pour faire de l'air dans cette puanteur.

Et pour illustrer le débat : ce que fait un D810 (ramené à la taille requise par ce beau forum) et ce que fait un iPhone :

[AlainNx]

Pour ceux qui ne jurent que par les exifs :
https://www.flickr.com/photos/142815464 [at] N07/33530795888/in/album-72157690435404003/
https://www.flickr.com/photos/142815464 [at] N07/47353855282/in/album-72157690435404003/

[doppelganger]

Je vois que le charlot n'est jamais loin dès qu'il s'agit de ma tacler. Tout ignoré qu'il est, je ne vais même pas me donner la peine de cliquer pour voir son message, je sais déjà à quoi m'attendre 

[doppelganger]

Voici une des rares prises faite avec mon smartphone, un samsung note 9, je suis sur que je pourrais en faire un tirage tout à fait honorable en A3...



Hd

On peut même shooter en raw avec certains appareils

J'ai déjà vu pire avec un z6. Tu m'as convaincu 

[Verso92]

Le smartphone, c'est fantastique !


Une petite question, en passant : photo prise vendredi, sur le périph'... c'est quoi ? Lamborghini ?

[doppelganger]

Le smartphone, c'est fantastique !

Si seulement la partie APN pouvait être en option sur un smartphone. (aucun rapport avec ta photo)

Y'avait bien le concept de l'appareil modulaire, mais c'est tombé à l'eau il me semble.

[AlainNx]

Les photos au SP peuvent mes servir à quelque chose , qui l'eut cru ?

[voxpopuli]

Le smartphone, c'est fantastique !
Une petite question, en passant : photo prise vendredi, sur le périph'... c'est quoi ? Lamborghini ?

M'enfin Verso ...
https://www.google.com/search?q=lamborghini&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjDt5HU58bjAhUECxoKHTQGD1EQ_AUIESgB&biw=2136&bih=1285#imgrc=RviBNuew62XKGM:

[Verso92]

M'enfin Verso ...
https://www.google.com/search?q=lamborghini&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjDt5HU58bjAhUECxoKHTQGD1EQ_AUIESgB&biw=2136&bih=1285#imgrc=RviBNuew62XKGM:

Ha ben... j'avais bon sur la marque, déjà !

;-)

[doppelganger]

Ben pareil, aucun plaisir à shooter avec et il ne sort jamais.

ps : j'avais pas vu la fille avant que tu en parle 

[luistappa]

...plus d'une demi heure plus tard, je réalise enfin que je peux immortaliser ça avec mon téléphone...

Le problème est là Salamander, tu n'as pas un téléphone mais un mini mini ordinateur qui accessoirement sait téléphoner. Si tu voulais un téléphone un Nokia 3310, 8310 suffisait d'ailleurs ils ont fait des rééditions du 3310
Si tu vois ton truc comme un téléphone, tu ne trouves pas qu'il t'a coûté bien cher