Encore une araignée du Val d'Oise...

[coval95]

Bonsoir

J'ai trouvé cette araignée chez moi le 11 juillet et, comme souvent, je n'ai pas d'idée sur sa famille d'appartenance. 

Merci d'avance de votre aide ! 

1) Vue entière sur papier millimétré

[coval95]

2) Vue détaillée du corps

3) Le bloc oculaire, crop fortement agrandi.

[coval95]

4) Vue ventrale pour l'épigyne

5) Idem fortement agrandie

[coval95]

D'autres vues sont disponibles au besoin, pour les épines des pattes par exemple.

NB Pour la mesure, je peux poster une autre vue plus commode, la longueur du corps est d'environ 3,3 mm.

[coval95]

Pour la famille, j'envisage les Linyphiidae, qu'en pensez-vous ?

EDIT Et pour l'espèce, Lepthyphantes leprosus (femelle) ?
https://arachno.piwigo.com/index?/category/635-lepthyphantes_leprosus

[marray]

Pour la famille, j'envisage les Linyphiidae, qu'en pensez-vous ?

EDIT Et pour l'espèce, Lepthyphantes leprosus (femelle) ?
https://arachno.piwigo.com/index?/category/635-lepthyphantes_leprosus

J'étais plongé dans mes flores et ne vois ton fil qu'à l'instant.
Mon avis est qu'on n'avait pas complètement tord de te prendre pour une spécialiste des araignées, car ta bête est bien une femelle de Lepthyphantes leprosus.
Bravo à Toi.

[Ajyx]

...Super bravo, Corinne !

...Tu vas finir par égaler notre référent en la matière (Marray) si tu continues de progresser à cette vitesse 

[coval95]

J'étais plongé dans mes flores et ne vois ton fil qu'à l'instant.
Mon avis est qu'on n'avait pas complètement tord de te prendre pour une spécialiste des araignées, car ta bête est bien une femelle de Lepthyphantes leprosus.
Bravo à Toi.

Merci Marray ! 

Une bien piètre spécialiste. 

J'ai lancé ce fil sans a priori, j'avais juste regardé les Theridiidae et rien trouvé. Une spécialiste digne de ce nom aurait suivi une clé et serait arrivée direct sur la bonne famille. 

Ensuite j'ai eu une inspiration : regarder mes photos de Lepthyphantes minutus de l'an dernier et là je me suis dit que je n'étais pas très loin, j'ai donc commencé à parcourir les Linyphiidae d'arachno.piwigo.
Je suis tombée sur Lepthyphantes leprosus et j'ai trouvé que non seulement le décor correspondait mais aussi l'épigyne (malgré son peu de lisibilité sur ma photo).

Voilà voilà, c'est pifomètre et compagnie, heureusement qu'il y a internet (sites + ce forum). 

[coval95]

...Super bravo, Corinne !

...Tu vas finir par égaler notre référent en la matière (Marray) si tu continues de progresser à cette vitesse 

Merci André, mais ça, c'est Mission Impossible ! 

[coval95]

marray, quand tu auras un moment, ce serait gentil de nous expliquer pourquoi "leprosus", si tu as l'info bien sûr. 

[marray]

Merci Marray ! 
J'ai lancé ce fil sans a priori, j'avais juste regardé les Theridiidae et rien trouvé. Une spécialiste digne de ce nom aurait suivi une clé et serait arrivée direct sur la bonne famille. 

Un petit tuyau d'arachno avant d'aller au lit:
Si tu vois un Théridiidé qui a de nombreuses épines aux pattes, pense aux Linyphiidés !
Si tu vois un Linyphiidé qui n'a pas d'épines aux pattes, pense aux Théridiidés !
....ça marche souvent !
Bonne nuit !

[coval95]

Un petit tuyau d'arachno avant d'aller au lit:
Si tu vois un Théridiidé qui a de nombreuses épines aux pattes, pense aux Linyphiidés !
Si tu vois un Linyphiidé qui n'a pas d'épines aux pattes, pense aux Théridiidés !
....ça marche souvent !
Bonne nuit !

Merci, j'essaierai de m'en souvenir. 

Bonne nuit à toi.

[marray]

marray, quand tu auras un moment, ce serait gentil de nous expliquer pourquoi "leprosus", si tu as l'info bien sûr. 

Oui, il se trouve que j'ai l'info. Il y a une phrase dans la description de Ohlert qui y fait allusion. Je vais essayer de la retrouver et t'en faire un scan. (Pour le fun, car elle est en allemand et sûrement en gothique, mais je t'en donnerai la traduction.). La description date de 1865 sous le nom de Linyphia leprosa et bien que Menge ait décrit le genre Lepthyphantes l'année suivante, je crois que les Lepthyphantes décrits au 19e siècle ont tous été nommés d'abord Linyphia. D'où quelques surprises sur les noms d'espèce, notamment sur L. minutus , décrit par Blackwall en 1833 comme Linyphia minuta, qui est l'espèce type du genre Lepthyphantes et qui en est un des plus grands. Cela dut interroger Menge lequel inventa d'abord pour lui le nom d'espèce muscicola.
Pour leprosus, c'est à cause des macules blanches sur le dessus de l'abdomen.

[marray]

Oui, il se trouve que j'ai l'info. Il y a une phrase dans la description de Ohlert qui y fait allusion. Je vais essayer de la retrouver et t'en faire un scan. (Pour le fun, car elle est en allemand et sûrement en gothique, mais je t'en donnerai la traduction.).

Voilà le texte, avec sa traduction (je n'ai pris que la phrase qui fait allusion au nom):

[coval95]

Oui, il se trouve que j'ai l'info. Il y a une phrase dans la description de Ohlert qui y fait allusion. Je vais essayer de la retrouver et t'en faire un scan. (Pour le fun, car elle est en allemand et sûrement en gothique, mais je t'en donnerai la traduction.). La description date de 1865 sous le nom de Linyphia leprosa et bien que Menge ait décrit le genre Lepthyphantes l'année suivante, je crois que les Lepthyphantes décrits au 19e siècle ont tous été nommés d'abord Linyphia. D'où quelques surprises sur les noms d'espèce, notamment sur L. minutus , décrit par Blackwall en 1833 comme Linyphia minuta, qui est l'espèce type du genre Lepthyphantes et qui en est un des plus grands. Cela dut interroger Menge lequel inventa d'abord pour lui le nom d'espèce muscicola.
Pour leprosus, c'est à cause des macules blanches sur le dessus de l'abdomen.

Merci marray pour ces explications, toujours aussi intéressantes et distrayantes à la fois ! 

Eh oui, le changement de catégorie (en l'occurrence de genre) peut rendre complètement inadéquat un qualificatif aussi relatif que minutus. 

Et pour leprosus, ma foi, si je puis me permettre, je trouve ce qualificatif surprenant pour ne pas dire farfelu, s'agissant de taches claires. J'avoue n'avoir jamais vu de lépreux en vrai mais j'imagine des desquamations provoquant non seulement des taches claires mais aussi une modification de l'aspect de la surface de la peau. Me trompé-je ?

[marray]

Et pour leprosus, ma foi, si je puis me permettre, je trouve ce qualificatif surprenant pour ne pas dire farfelu, s'agissant de taches claires. J'avoue n'avoir jamais vu de lépreux en vrai mais j'imagine des desquamations provoquant non seulement des taches claires mais aussi une modification de l'aspect de la surface de la peau. Me trompé-je ?

Là, je donne ma langue au chat. Je n'ai jamais rencontré de lépreux et ne je ne peux pas connaître la représentation mentale qu'Emil OLHERT (lequel ne dit rien d'autre sur le sujet que ce que le t'ai scanné) se faisait de cet adjectif. Mais, en tenant compte de l'histoire de la description, et sachant qu'il ne pouvait pas le comparer à ceux qui seront décrits postérieurement, et dont il ne se distingue guère sur ce critère, je ne le trouve pas particulièrement "farfelu". 

[alyte]

juste un mot pour dire que j'ai suivi avec grand intérêt cette discussion, j'ai cherché aussi et trouvé d'anciens fils de Corine très pertinents...bravo à toi et merci à Marray pour nous faire part de sa connaissance...