un coléoptère.

[urka]

Bonjour!
Hier matin, sur ma terrasse, à la fraîche, ce Coléoptère photographié près de Anduze (Boisset et Gaujac) me fait penser à Cerambyx cerdo, Le Grand capricorne et, à la vue de la longueur de ses antennes, cela pourrait être une femelle. Qu'en pensez-vous? Mesuré à 42/43 mm.
André.

[urka]

2- j'ai bien aimé son ombre (un peu coupée)  .

[Ajyx]

Bonjour!
Hier matin, sur ma terrasse, à la fraîche, ce Coléoptère photographié près de Anduze (Boisset et Gaujac) me fait penser à Cerambyx cerdo, Le Grand capricorne et, à la vue de la longueur de ses antennes, cela pourrait être une femelle. Qu'en pensez-vous? Mesuré à 42/43 mm.
André.

...Femelle : oui. Cerambyx cerdo : non 

...Couleur et forme des élytres indiquent Cerambyx welensii (anciennement velutinus) 

[RF13]

... André, je suis gêné par ton identification. Les élytres de Cerambyx welensii (ex velutinus), d'après l'ouvrage de F. Picard (FdF n°20), portent une épine à leur apex. Or le coléoptère de la photo n'en a aucune. Voir ci-dessous.

[marray]

... André, je suis gêné par ton identification. Les élytres de Cerambyx welensii (ex velutinus), d'après l'ouvrage de F. Picard (FdF n°20), portent une épine à leur apex. Or le coléoptère de la photo n'en a aucune. Voir ci-dessous.

Question : Est-ce que les épines discriminantes ne sont pas plutôt à la suture des élytres ?

[urka]

Merci André et Richard pour vos réponses! Veuillez m'excuser pour la deuxième photo que j'ai mise accidentellement (trop rapidement).
Ci-joint l'image annoncée et j'attends la suite de votre débat  .
André.
PS: Merci Marray de te joindre au débat! 

[Atriplex]

Question : Est-ce que les épines discriminantes ne sont pas plutôt à la suture des élytres ?

Les deux, mon général: à l'apex, et à la suture. Cette épine est marquée, mais petite. Toutefois, il semble bien qu'elle soit absente ici. Je pense que c'est un C. miles...

André, si tu as encore la bête, je pense que tu vois quelle photo de détail tu pourrais faire...

Gérard

[Ajyx]

... André, je suis gêné par ton identification. Les élytres de Cerambyx welensii (ex velutinus), d'après l'ouvrage de F. Picard (FdF n°20), portent une épine à leur apex. Or le coléoptère de la photo n'en a aucune. Voir ci-dessous.

...Effectivement, c'est ce qui m'a chagriné au début mais l'individu est âgé et les épines disparaissent assez fréquemment, d'autant que l'apex de ses élytres est endommagé.

...Pour moi, les critères indiquant C. welensii sont :

- La couleur brune des élytres

- Ces mêmes élytres montrant des bords subparallèles, ce qui n'est pas du tout le cas chez C. cerdo et C. miles dont les bords des élytres sont convergents des épaules vers l'apex.

...C'est d'ailleurs la technique employée par les spécialistes d'insecte.org pour déterminer l'espèce :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=26727 (cliquer sur "rechercher la photo sur le forum" pour avoir accès à la discussion)

...Femelle dont les épines ne sont pas visibles :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=208182

...Je viens d'ailleurs de me rendre compte que sur la photo supplémentaire postée par Urka, l'épine semble bien visible sur l'apex de l'élytre droit :

[Ajyx]

...Femelle de Cerambyx cerdo : élytres convergents, rides transversales du pronotum alignées...

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=49188 :

[urka]

Merci Gérard de te joindre au débat concernant ce Cerambyx! J'ai passé 30mn à le rechercher alors que je l'avais déposé au pied d'un olivier. Toutefois, je ne pense pas que ce soit C. miles car d'après la planche fournie par Richard, celui-ci ne dépasse pas 40 mm or, le mien mesure 42/43 mm. A titre indicatif, j'avais photographié un grand capricorne ici-même, il y a 2 ans. (Je suis entouré de chênes verts et de souches des mêmes arbres).
A bientôt!
André.
Je viens de voir ton image, André. Les élytres sont bien différents, en effet. Ces "masses" triangulaires placées de chaque côté du pronotum semblent plus importantes sur mon spécimen.

[Ajyx]

...Femelle de Cerambys miles : élytres convergents, rides transversales du pronotum alignées...

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=19636 :

[Ajyx]

...Femelle du Cerambyx du fil : élytres subparallèles, reste de pubescence visible sur les antennes et les tibias, rides du pronotum enchevêtrées...

[Ajyx]

...Au vu de ces trois photos comparatives et des éléments cités, je reste sur Cerambyx welensii 

[urka]

Ta 2è image montre bien les rides. Alors on reste sur C. Welensii?...
André.
Tu écris plus vite que moi .
Merci pour toutes tes données et merci à vous tous!
Et moi qui croyais que ce serait facile 

[Ajyx]

...Pour ce qui me concerne : oui 

...Mais le débat reste ouvert car la détermination sur photo n'est pas toujours si évidente !

...Attendons l'avis d'autres intervenants (ainsi que ceux qui sont déjà intervenus)