Nouveau reflex : pro ? full frame ? aps/c ?

Démarré par macondo, Août 05, 2019, 17:23:02

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macondo

Août 05, 2019, 17:23:02
Bonjour,
Je me suis mis à la photo il y a 2 ou 3 ans, sans savoir si ça allait vraiment me plaire, alors pour débuter j'ai acheté un Nikon D5200 d'occasion, qui fonctionne encore très bien.

Aujourd'hui la photo est devenue une passion, et j'ai l'envie de (et le budget pour) trouver le boitier qui me correspond maintenant que je commence à trouver mon style.

Je commence aussi à me sentir un peu limité par mon matériel (je me retrouve souvent à chercher des fonctions dans les menus, j'aimerais en avoir davantage accessibles directement)

Aujourd'hui ma principale interrogation est de savoir si le full frame est pour moi ? Ou si mieux vaut rester en APS/C ? Je photographie surtout des artistes & sportifs, des paysages, street photo. Beaucoup de photo de nuit aussi.

En full frame le d750 me parait intéressant.
Dernière question : existe-t-il des appareils APS/C avec des fonctions pros accessibles directement (sur le D5200

Merci

Verso92

#1
Août 05, 2019, 17:27:09
Citation de: macondo le Août 05, 2019, 17:23:02
Dernière question : existe-t-il des appareils APS/C avec des fonctions pros accessibles directement [...]

Oui.

Les séries D7x00 chez Nikon, par exemple (ou, encore mieux, le D500).

Polak

#2
Août 06, 2019, 08:28:20
Citation de: Verso92 le Août 05, 2019, 17:27:09
Oui.

Les séries D7x00 chez Nikon, par exemple (ou, encore mieux, le D500).
Accessoirement ça donnera aussi un « vrai » viseur ( une fonction pro ?) .

yoda

#3
Août 06, 2019, 09:46:13
en fait, quelles fonctions directement accessibles?
pour un vrai viseur et des fonctions directement accessibles, voir aussi du coté de Canon et Pentax! ;)

oeufmollet

#4
Août 06, 2019, 11:05:03
Tu as quoi, comme objectif, pour savoir s'il vaut mieux te conseiller de rester chez Nikon ou d'aller voir chez les concurrents ?
Et est-ce que t'as deja eu d'autres marques entre les mains, pour comparer leur interface/maniabilité ? (certains préfèrent les menus, d'autres les Nikon, idem pour les boutons, la prise en main ...)
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

Jean-Claude

#5
Août 06, 2019, 13:48:03
Je ne sais pas ce qu'est une fonction pro, surtout qu'énormément de pros n'ont pas besoin de fonctions, se contentant des réglages basiques !

MGI

#6
Août 06, 2019, 16:55:40
Le Nikon D 500, c'est environ 1 500 € et j'ai eût l'occasion de comparer à plusieurs reprises celui de mon photographe de quartier avec un presque désuet Sony Alpha 77 II, trouvé neuf à 500 €, il ne manque que le déclenchement silencieux au Sony, pour le reste, aucune différence flagrante en faveur du Nikon ?

Comme j'ai aussi un Pentax KP, face au même D 500 en photos nocturnes > avantage Pentax et je n'ai rien contre Nikon, ayant toujours les D 300 s et D 700  ;)

Bien que "binoclard"  depuis plus de 60 ans, je ne ressens aucune gêne avec les viseurs électroniques face aux pentaprismes 100 % !

Et j'affirme qu'en visée écran, l'hybride A 77 II est plus vif que le réflex D 500, ce n'est que mon expérience personnelle évidemment...

barberaz

#7
Août 06, 2019, 17:03:16
Citation de: macondo le Août 05, 2019, 17:23:02
Bonjour,
Je me suis mis à la photo il y a 2 ou 3 ans, sans savoir si ça allait vraiment me plaire, alors pour débuter j'ai acheté un Nikon D5200 d'occasion, qui fonctionne encore très bien.

Aujourd'hui la photo est devenue une passion, et j'ai l'envie de (et le budget pour) trouver le boitier qui me correspond maintenant que je commence à trouver mon style.

Je commence aussi à me sentir un peu limité par mon matériel (je me retrouve souvent à chercher des fonctions dans les menus, j'aimerais en avoir davantage accessibles directement)

Aujourd'hui ma principale interrogation est de savoir si le full frame est pour moi ? Ou si mieux vaut rester en APS/C ? Je photographie surtout des artistes & sportifs, des paysages, street photo. Beaucoup de photo de nuit aussi.

En full frame le d750 me parait intéressant.
Dernière question : existe-t-il des appareils APS/C avec des fonctions pros accessibles directement (sur le D5200

Merci



Je ne connais pas le D5200 mais plutôt que chercher des fonctions dans les menus peut-être peux-tu faire des réglages de bases différents attitrés à plusieurs réglages perso ou de prise de vue qu'il suffit de sélectionner.

Paysage et nocturne voire photo de rue seront plutôt à l'avantage du D750. Sport et artiste cela dépend de tes besoins, un apcs aura grosso modo la même définition que ce boîtier et permettra de cadrer plus serré avec une même focale.

Verso92

#8
Août 06, 2019, 17:23:17
Citation de: MGI le Août 06, 2019, 16:55:40
Le Nikon D 500, c'est environ 1 500 € et j'ai eût l'occasion de comparer à plusieurs reprises celui de mon photographe de quartier avec un presque désuet Sony Alpha 77 II, trouvé neuf à 500 €, il ne manque que le déclenchement silencieux au Sony, pour le reste, aucune différence flagrante en faveur du Nikon ?

Mine de rien, tu viens de faire de sacrées économies !

macondo

#9
Août 07, 2019, 13:01:03
Merci pour vos réponses

Citation de: MGI le Août 06, 2019, 16:55:40
Je ne connais pas le D5200 mais plutôt que chercher des fonctions dans les menus peut-être peux-tu faire des réglages de bases différents attitrés à plusieurs réglages perso ou de prise de vue qu'il suffit de sélectionner.

C'est exactement ce qui me frustre sur cet appareil, par exemple sur la molette j'ai les modes P, A, S, M et aussi des modes SCENES que je n'utilise jamais. Je préfèrerais pouvoir programmer d'autres modes (ex : avoir 2 pré réglages mode A), pouvoir désactiver directement le contrôle auto de la sensibilité etc.

Citation de: oeufmollet le Août 06, 2019, 11:05:03
Tu as quoi, comme objectif, pour savoir s'il vaut mieux te conseiller de rester chez Nikon ou d'aller voir chez les concurrents ?
Et est-ce que t'as deja eu d'autres marques entre les mains, pour comparer leur interface/maniabilité ? (certains préfèrent les menus, d'autres les Nikon, idem pour les boutons, la prise en main ...)

Non, mais j'y réfléchis, pour tester avant d'acheter. Je n'ai pas de grandes mains donc la question du volume et du poids est importante, c'est ce que je crains avec les reflex et surtout les objectifs full frame.
J'ai une focale fixe 35mm f/1,8 et un zoom 18-105 avec une ouverture max à 3,5.

jmd2

#10
Août 13, 2019, 15:37:04
fais en sorte de prendre en main ces boitiers avec leur optique
fais qq photos et compare

tu peux acheter sur le net, et renvoyer en fin de test
tu gardes celui que tu préfères

Crinquet80

#11
Août 14, 2019, 10:24:14
Citation de: jmd2 le Août 13, 2019, 15:37:04
f
tu peux acheter sur le net, et renvoyer en fin de test
tu gardes celui que tu préfères

Les commerçants ayant une boutique vont être ravis de tes conseils !  ???

Nikojorj

#12
Août 14, 2019, 10:40:03
Citation de: macondo le Août 07, 2019, 13:01:03
C'est exactement ce qui me frustre sur cet appareil, par exemple sur la molette j'ai les modes P, A, S, M et aussi des modes SCENES que je n'utilise jamais. Je préfèrerais pouvoir programmer d'autres modes (ex : avoir 2 pré réglages mode A), pouvoir désactiver directement le contrôle auto de la sensibilité etc.
Ha bienvenue au club! Pouvoir reprogrammer les modes scène qui ne servent à rien, je ne sais pas si d'autres marques qu'Olympus le permettent.

CitationJe n'ai pas de grandes mains donc la question du volume et du poids est importante, c'est ce que je crains avec les reflex et surtout les objectifs full frame.
Un deuxième argument en faveur du µ4/3, tiens...

Après, face à l'APSC, tu perds en théorie 2/3 de diaph en sensibilité (que tu peux regagner sur les objos). Autant dire rien en photo de jour, par contre la nuit ça peut compter.
Pour le FF, si tu n'est pas prêt à te trimbaler de très gros trucs, tu vas tomber un peu sur le même problème : capteur plus sensible, mais objos plus fermés pour rester de taille raisonnable, match nul à la fin.

Et surtout, le gros problème chez Olympus sera qu'il te faut un E-M1-qqchose (gros et cher) pour avoir un AF suivi utilisable, si tu photographies du sport.

jmd2

#13
Août 14, 2019, 15:52:45
Citation de: Crinquet80 le Août 14, 2019, 10:24:14
Les commerçants ayant une boutique vont être ravis de tes conseils !  ???

bah, c'est ça la concurrence entre tous les systèmes de vente

si ton commerçant est "commerçant", il te fera tester
s'il a les boîtiers dispo

note que la vente par internet est bien moins polluante que la vente en magasin
je deviens écolo moi !

Palomito

#14
Août 14, 2019, 18:03:02
Citation de: jmd2 le Août 14, 2019, 15:52:45
bah, c'est ça la concurrence entre tous les systèmes de vente

si ton commerçant est "commerçant", il te fera tester
s'il a les boîtiers dispo

note que la vente par internet est bien moins polluante que la vente en magasin
je deviens écolo moi !

Il y a une "légère" différence entre "je vais essayer dans un magasin physique un boitier de démonstration" et "j'achète et je retourne si ça ne me plaît pas".

jmd2

#15
Août 14, 2019, 18:48:37
Citation de: Palomito le Août 14, 2019, 18:03:02
Il y a une "légère" différence entre "je vais essayer dans un magasin physique un boitier de démonstration" et "j'achète et je retourne si ça ne me plaît pas".

oui

mais en pratique, c'est le moyen pour les vendeurs sur internet ou par correspondance de te faire tester un produit
pour le consommateur, c'est équivalent
sauf que l'achat et le test par livraison à domicile est plus écolo

Verso92

#16
Août 15, 2019, 09:01:56
C'est une catastrophe, Thérèse...

jmd2

#17
Août 15, 2019, 09:19:22
Citation de: Verso92 le Août 15, 2019, 09:01:56
C'est une catastrophe, Thérèse...

ceux qui vendent par correspondance n'ont pas tes idées
leur "modèle économique" est-il solide ? à ton avis ?
est-il écologique aussi ? à ton avis ?

Crinquet80

#18
Août 15, 2019, 09:39:07
Citation de: jmd2 le Août 14, 2019, 15:52:45

je deviens écolo moi !

Tu ne deviens pas mais tu es ..... autre qualificatif !  ;D

Palomito

#19
Août 15, 2019, 09:43:53
Citation de: jmd2 le Août 15, 2019, 09:19:22
ceux qui vendent par correspondance n'ont pas tes idées
leur "modèle économique" est-il solide ? à ton avis ?
est-il écologique aussi ? à ton avis ?

Je demande à voir le côté écolo de la vente par internet. On est en train de réaliser la pollution générée par le trafic internet, que ce soit les serveurs, les ordinateurs (smartphone, tablettes) ... et le transport des colis qui font un double trajet pour tous ceux qui achètent pour voir et renvoient.

Polak

#20
Août 15, 2019, 09:56:34
Citation de: Palomito le Août 15, 2019, 09:43:53
Je demande à voir le côté écolo de la vente par internet. On est en train de réaliser la pollution générée par le trafic internet, que ce soit les serveurs, les ordinateurs (smartphone, tablettes) ... et le transport des colis qui font un double trajet pour tous ceux qui achètent pour voir et renvoient.
On va modéliser la différence entre achat on-line et chez Carouf en utilisant du papier et un boulier chinois ?

jmd2

#21
Août 15, 2019, 10:07:32
d'autres ont déjà fait le bilan carbone de chaque filière de vente

le GROS problème vient des déplacements qu'on fait pour aller en magasin et qu'on ne fait pas quand on est livré à domicile
le livreur fait une tournée, c'est bien plus écolo que des dizaines de personnes qui vont en magasin

oui, il y a la pollution due à internet, mais pour une vente (ou pour 100) c'est peanuts

ne comparons pas au web mondial, dans lequel la vente est un infime %
pour vous en convaincre, à titre personnel, combien de temps passez-vous sur le net ? et combien de ce temps est-il consacré à un acte d'achat ?

Ptitboul2

#22
Août 31, 2019, 04:41:29
Citation de: macondo le Août 07, 2019, 13:01:03
Merci pour vos réponses

C'est exactement ce qui me frustre sur cet appareil, par exemple sur la molette j'ai les modes P, A, S, M et aussi des modes SCENES que je n'utilise jamais. Je préfèrerais pouvoir programmer d'autres modes (ex : avoir 2 pré réglages mode A), pouvoir désactiver directement le contrôle auto de la sensibilité etc.

Non, mais j'y réfléchis, pour tester avant d'acheter. Je n'ai pas de grandes mains donc la question du volume et du poids est importante, c'est ce que je crains avec les reflex et surtout les objectifs full frame.
J'ai une focale fixe 35mm f/1,8 et un zoom 18-105 avec une ouverture max à 3,5.
Vu ce que tu décris, le Pentax KP peut être une bonne idée : boîtier assez compact pour un reflex, avec un système de poignées interchangeables pour s'adapter à la taille de la main, et plein de molettes pour les réglages, en particulier une molette avec des modes utilisateur, une molette configurable pour servir à choisir les ISO ou bien la correction d'exposition, tout ceci afin d'éviter d'avoir besoin d'utiliser des menus.

yoda

#23
Août 31, 2019, 09:07:02
Citation de: Ptitboul2 le Août 31, 2019, 04:41:29
Vu ce que tu décris, le Pentax KP peut être une bonne idée : boîtier assez compact pour un reflex, avec un système de poignées interchangeables pour s'adapter à la taille de la main, et plein de molettes pour les réglages, en particulier une molette avec des modes utilisateur, une molette configurable pour servir à choisir les ISO ou bien la correction d'exposition, tout ceci afin d'éviter d'avoir besoin d'utiliser des menus.
le KP est effectivement une bonne option.
il y a les mode P, SV,TV,AV,TAv,M,B, et 5 modes "user" directement accessibles,ainsi que les isos, la bdb,ect...
double molette ,un vrai viseur, capteur stabilisé et il est résistant aux intempéries .
bref comme Ptitboul, il correspond tout à fait aux critères recherchés! ;)

clo-clo

#24
Août 31, 2019, 10:37:53
 . . et le rapport qualité / prix très bon !
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

SPOTMATIK

#25
Août 31, 2019, 11:12:46
en Pentax , pour moins cher que le KP , et directement utilisable sans accessoires onéreux , ce qui permet d'investir dans des optiques .... il y a le K70 , acheté neuf l'an passé pour 460€ , qui , outres les multiples choix et l'excellente visée ....... comporte 3 modes "USER" que l'on peut pré-régler pour chacun des 3 objectifs les plus souvent usités ...... et un test de profondeur de champ actionné / programmable sur 3 boutons de son choix , j'ai opté pour celui sur le capot supérieur à droite ..... et j'allais oublier l'écran de contrôle articulé au dos du boîtier , entre autres réussites ergonomiques ...... ;)

polohc

#26
Août 31, 2019, 18:25:19
Citation de: jmd2 le Août 13, 2019, 15:37:04
fais en sorte de prendre en main ces boitiers avec leur optique
fais qq photos et compare

tu peux acheter sur le net, et renvoyer en fin de test
tu gardes celui que tu préfères
Et en achetant sur le net, vous pensez avoir du matériel neuf ? ::)
Il est plus tard que tu penses

Polak

#27
Septembre 01, 2019, 07:57:28
Citation de: polohc le Août 31, 2019, 18:25:19
Et en achetant sur le net, vous pensez avoir du matériel neuf ? ::)
En Allemagne oui.

polohc

#28
Septembre 01, 2019, 09:53:00
Citation de: Polak le Septembre 01, 2019, 07:57:28
En Allemagne oui.
T'es sûr ? Que devient le matériel acheté en Allemagne et rendu dans les 15j ?
Il est plus tard que tu penses

Ptitboul2

#29
Septembre 02, 2019, 23:01:05
Citation de: SPOTMATIK le Août 31, 2019, 11:12:46
en Pentax , pour moins cher que le KP , et directement utilisable sans accessoires onéreux , ce qui permet d'investir dans des optiques .... il y a le K70 , acheté neuf l'an passé pour 460€ , qui , outres les multiples choix et l'excellente visée ....... comporte 3 modes "USER" que l'on peut pré-régler pour chacun des 3 objectifs les plus souvent usités ...... et un test de profondeur de champ actionné / programmable sur 3 boutons de son choix , j'ai opté pour celui sur le capot supérieur à droite ..... et j'allais oublier l'écran de contrôle articulé au dos du boîtier , entre autres réussites ergonomiques ...... ;)
J'ai aussi mentionné le KP parce qu'il a son système original de poignées interchangeables et donc s'adapte à des tailles de mains variées.
La prise en main a l'air d'être un critère important pour macondo, je ne sais pas si le K70 conviendra, mais je suis assez confiant que l'une des poignées du KP conviendra.

luistappa

#30
Septembre 05, 2019, 12:36:24
Citation de: polohc le Septembre 01, 2019, 09:53:00
T'es sûr ? Que devient le matériel acheté en Allemagne et rendu dans les 15j ?
La majorité des grandes enseignes physiques (Fnac, Darty, Boulanger) reprennent aussi, 7j, le matériel acheté chez eux. Donc?
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

SPOTMATIK

#31
Septembre 05, 2019, 16:01:11
Citation de: Ptitboul2 le Septembre 02, 2019, 23:01:05
J'ai aussi mentionné le KP parce qu'il a son système original de poignées interchangeables et donc s'adapte à des tailles de mains variées.
La prise en main a l'air d'être un critère important pour macondo, je ne sais pas si le K70 conviendra, mais je suis assez confiant que l'une des poignées du KP conviendra.
Effectivement , il faudra qu'il essaye les 2 boîtiers et les diverses poignées du KP équipé d'objectifs différents ...... pour ne pas se crisper et fatiguer .
Confiant depuis des décennies à l'ergonomie des Pentax , j'ai acheté mon K70 à bon prix / promo , d'après les divers avis récoltés ici et sur le net ( je ne fais pas de vidéos ) et lors de l'ouverture du "paquet" et de la prise en mains , mes "saucisses" de la main droite ne se sont pas coincées entre la poignée et le boîtier , j'ai bien suivi les menus et il est configuré au plus "intuitif" de mes anciennes habitudes pentaxistes/argentiques ...... maintenant que j'ai le  DA 16-85 , je vais ressortir mon K10D , pour comparer ...... ;)

DaveStarWalker

#32
Septembre 14, 2019, 19:41:30
Citation de: jmd2 le Août 15, 2019, 10:07:32
d'autres ont déjà fait le bilan carbone de chaque filière de vente

le GROS problème vient des déplacements qu'on fait pour aller en magasin et qu'on ne fait pas quand on est livré à domicile
le livreur fait une tournée, c'est bien plus écolo que des dizaines de personnes qui vont en magasin

oui, il y a la pollution due à internet, mais pour une vente (ou pour 100) c'est peanuts

ne comparons pas au web mondial, dans lequel la vente est un infime %
pour vous en convaincre, à titre personnel, combien de temps passez-vous sur le net ? et combien de ce temps est-il consacré à un acte d'achat ?

Pour info, les fermes de serveurs qui font tourner le net génèrent une pollution équivalente au trafic aérien  :P

En outre, c'est connu que les cartons livrés entre toutes les parties prenantes ne génèrent strictement aucune pollution, grâce à la téléportation  ::)

Et bien sûr, quand le type vertueux (qu'il croit être) prend sa voiture pour aller à la Poste ou au point relais chercher ses colis verts (faut bien faire des essais verts...), ça ne compte pas  :angel:

Par contre, ce sale assassin qui ose se déplacer en magasin, ce monstre, cet Attila du bilan carbone !!... >:D

Non mais sans blague  ;D..........
"Age quod agis..." ^_^

dioptre

#33
Septembre 14, 2019, 19:56:40
macondo, cela fait quasiment un mois et demi que tu hésites.
hésite encore 2 mois et tu pourras aller te faire ton opinion au salon de la photo du 7 au 11 novembre

Katana

#34
Septembre 14, 2019, 22:08:44
Citation de: Palomito le Août 15, 2019, 09:43:53
Je demande à voir le côté écolo de la vente par internet. On est en train de réaliser la pollution générée par le trafic internet, que ce soit les serveurs, les ordinateurs (smartphone, tablettes) ... et le transport des colis qui font un double trajet pour tous ceux qui achètent pour voir et renvoient.
Complètement, ils en parlaient ce soir au JT. Cette mode du retour gratuit amplifie considérablement le trafic internet mais aussi le trafic des livreurs (la poste qui se déplace exprès pour reprendre le colis dans votre boite, par exemple) alors le coté écolo de la chose hein  ::) ::) ::)

Echo

#35
Septembre 16, 2019, 09:38:15
Le mieux c'est d'acheter par le net et d'être sur de son fait. De toute façon si un produit tombe en panne ou ne satisfait pas c'est de toute façon retour au magasin quelque soit l'enseigne dont il se part Darty fnac ou autre miss numérique qui ont tous leur point de vente en ligne la différence c'est que quand on achète au plus près de la source le transport est nécessairement plus directe que s'il avait été importé par un grossiste et stocké dans un entrepôt avant d'être dispatché dans différents points de vente locaux et régionaux. . Ce qui coute ce n'est pas e transport d'un point A à un B . C'est le transport d'un point à un B, puis à un C, puis à un D et dans le cas d'une vente locale pour un matériel international avec retour vers le sav, c'est la multiplication des transports qui est déficiente.

Un projet de loi avait du reste été prôné par le sénat qui n'a heureusement aucun pouvoir législatif ,dans le sens d'une taxe des produits vendus par internet vers les points de retraits des centres ville afin de relancer le commerce de ceux ci en déshérence. Outre que dans de nombreuses commune c'est ce genre de chose qui permette aux centre ville d'avoir un peu d'activité et de laisser à de petits commerçants une marge de bénéfice. Les  centre ville n'auraient pas eu plus de bien fait, parce que de toute façon c'aurait été les grandes surfaces locales et leur points de vente désenclavés qui en auraient profités.
Don d'un point de vue économique le consommateur aurait été lésé, quand à la dépense énergétique elle aurait explosé par la multiplication du matériel stocké sur place.

Ce qui est tout différent des grandes localités où des magasins généralement de grandes enseignes peuvent avoir des stocks qi de toute façon coutent d'un point de vu de transport et de stockage.

oursinette

#36
Octobre 22, 2019, 12:19:31
Citation de: jmd2 le Août 14, 2019, 15:52:45
bah, c'est ça la concurrence entre tous les systèmes de vente

si ton commerçant est "commerçant", il te fera tester
s'il a les boîtiers dispo

note que la vente par internet est bien moins polluante que la vente en magasin
je deviens écolo moi !
Je crains que ce ne soit pas écolo du tout. Trafic internet, serveurs, transports des colis, aller.retour etc...tout ça pour l'achat d'un boitier photo. Alors qu'en boutique, tests de plusieurs boitiers. Aller retour 1 fois, surtout qu'on ne se rends rarement exprès en ville pour l'achat d'un boitier mais de courses diverses.
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