A partir de 10'53...

[Verso92]

Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

[polohc]

Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

+1

[LeLamaFou]

Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

Ou encore mieux, le fluxburger : la recette est simple : tu shootes sans jamais trop s'occuper de compo, tu cadres un peu n'importe comment et tu saucissonnes le tout entre deux tranches bien noires ! 

[polohc]

C'est un peu ce que j'allais dire :
Est on obligé d'aduler Jeff Wall ou les photographes ouzbékes contemporains pour être de son temps ?
J'aime pas Jeff Wall , j'aime pas Antoine D'Agata , j'aime pas Pierre et Gilles, j'aime pas forcement la photographie contemporaine, la photographie sociologique  et les paysages marins de Sugimoto m'ennuient profondément .
Ca fait de moi un ringard ?

+1

[polohc]

Ou encore mieux, le fluxburger : la recette est simple : tu shootes sans jamais trop s'occuper de compo, tu cadres un peu n'importe comment et tu saucissonnes le tout entre deux tranches bien noires !

Ah oui, tu nous la fais celle-la ! Je suis sûr que les adorateurs de la photo contemporaine "artistique" vont apprécier...

[LeLamaFou]

+1

Un peu simpliste tout de même :
Perso, je ne sais pas trop ce qu'est la "photo contemporaine" qui apparemment serait le pendant exact de ce qui est montré ici.
Par contre, à Arles, j'ai vu des choses vraiment très intéressantes comme les photos de Ouka Lele sur la Movida, comme "So lange Weite" de Tina Bara (Corps impatients - La vie de jeunes adultes en Allemagne de l'est à l'époque de la RDA), Eldorado de Christian Lutz (Comparaison Las Vegas/Macao et naissance d'une nouvel ordre mondial) et tant d'autres...

[polohc]

A la salle de fêtes internationale de Riotord en Haute-loire, c'est un bon début.
...

N'étant pas très loin (- de 40 km) j'essayerai d'y aller... pour voir si la proximité des grands tirages change ma vision de la photo contemporaine
Mais j'avoue que j'aurai été plus motivé pour aller voir une expo des photos vues sur ta galerie

[B_M]

C'est un peu ce que j'allais dire :
Est on obligé d'aduler Jeff Wall ou les photographes ouzbékes contemporains pour être de son temps ?
J'aime pas Jeff Wall , j'aime pas Antoine D'Agata , j'aime pas Pierre et Gilles, j'aime pas forcement la photographie contemporaine, la photographie sociologique  et les paysages marins de Sugimoto m'ennuient profondément .
Ca fait de moi un ringard ?

Dit comme ça, de manière bien négative, j'ai bien peur que oui, un peu    on a l'impression d'un gars qui n'aime rien, qui ne comprend rien et n'est pas curieux de son époque. ça finit par faire beaucoup.
On est obligé à rien. Surtout pas à copier les autres. Mais il ne faut pas tomber dans le relativisme. Tout ne ce vaut pas.
" L'art peut être bon, mauvais, ou indifférent, mais nous devons l'appeler art, qu'importe l'épithète : le mauvais art n'en est pas moins de l'art comme un mauvais sentiment reste un sentiment. " 
Cette belle phrase (de quelqu'un que tu n'aimes probablement pas) devrait nous inciter à rester prudent, à toujours chercher.
Dit nous ce que tu aimes, c'est ça qui nous intéresse.

[flux]

Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

Si tu ne comprends pas la culture contemporaine, reste dans ta sous culture chiante "club photo/Chassimages" réservée aux abrutis qui ne comprenne rien à l'art contemporain. Quel mépris à la soviet.

Un peu simpliste tout de même :
Perso, je ne sais pas trop ce qu'est la "photo contemporaine" qui apparemment serait le pendant exact de ce qui est montré ici.
Par contre, à Arles, j'ai vu des choses vraiment très intéressantes comme les photos de Ouka Lele sur la Movida, comme "So lange Weite" de Tina Bara (Corps impatients - La vie de jeunes adultes en Allemagne de l'est à l'époque de la RDA), Eldorado de Christian Lutz (Comparaison Las Vegas/Macao et naissance d'une nouvel ordre mondial) et tant d'autres...

Tu donnes le sentiment de ne pas savoir grand chose si ce n'est de retenir quelques noms présents lors d'expos pour les distiller ensuite sur les forums aux abrutis comme nous baignant dans leur médiocrité crasse de débutant ne sachant pas faire de photos.
On a compris, après toi le déluge

[Verso92]

Si tu ne comprends pas la culture contemporaine, reste dans ta sous culture chiante "club photo/Chassimages" réservée aux abrutis qui ne comprenne rien à l'art contemporain. Quel mépris à la soviet.

N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés, visiblement.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...


*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

[flux]

N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...
*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Il y a le fond et la forme, chez toi c'est la forme...

[Verso92]

Il y a le fond et la forme, chez toi c'est la forme...

Ça n'a pas de sens : dissocier la forme et le fond est une ânerie (surtout en photo !).

[hetocy]

Dit comme ça, de manière bien négative, j'ai bien peur que oui, un peu    on a l'impression d'un gars qui n'aime rien, qui ne comprend rien et n'est pas curieux de son époque. ça finit par faire beaucoup.
On est obligé à rien. Surtout pas à copier les autres. Mais il ne faut pas tomber dans le relativisme. Tout ne ce vaut pas.
" L'art peut être bon, mauvais, ou indifférent, mais nous devons l'appeler art, qu'importe l'épithète : le mauvais art n'en est pas moins de l'art comme un mauvais sentiment reste un sentiment. " 
Cette belle phrase (de quelqu'un que tu n'aimes probablement pas) devrait nous inciter à rester prudent, à toujours chercher.
Dit nous ce que tu aimes, c'est ça qui nous intéresse.

Oui tu as raison , mon post est assez négatif mais vraiment parfois la " nouvelle photographie " sonne à mes yeux comme une tentative systématique d'inverser les codes juste pour faire " genre " et je trouve ce procédé assez détestable surtout qu'il fait passer ceux qui s'en détournent pour des imbéciles ...
Bref ...
J'aime ( en dehors des classiques, déjà énoncés ailleurs ) et dans le désordre  :  Andréas Jorns , Serge Agata, Ryan Muirhead, Marta Bevacqua, Irina ionesco, todd ido, Sally Mann, Jock sturges, une photographe complément inclassable qui s'appelle isabelle Royet- Journoud  ...
Le liste est encore longue ...
Pas trop ringard ?   

[flux]

N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés, visiblement.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...
*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Haaa les "sachants" donneurs de leçon pensant avoir gravit la montagne de l'art photographique depuis 30 ans mais la seule qu'ils aient gravit est celle de leur auto-suffisance méprisante, qui de la hauteur d'un tabouret balancent des petites phrases à l'emporte pièce; un régal ce fil et en parlant de fond je pense qu'on l'a bien touché là 

Bon soliloque post-moderne à vous.

[Verso92]

Haaa les "sachants" donneurs de leçon pensant avoir gravit la montagne de l'art photographique depuis 30 ans mais la seule qu'ils aient gravit est celle de leur auto-suffisance méprisante, qui de la hauteur d'un tabouret balancent des petites phrases à l'emporte pièce; un régal ce fil et en parlant de fond je pense qu'on l'a bien touché là 

Bon soliloque post-moderne à vous.

Quelle envolée lyrique... dommage pour la conjugaison de gravir (qui ne me semblait pas présenter de difficulté majeure, pourtant).

[flux]

*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Conjuguer "30 ans de photos" avec une certaine forme de modestie me parait être une difficulté majeure à surmonter voir improbable à réaliser, car la modestie fait partie intégrante du talent.

Aller bye 

[Verso92]

Conjuguer "30 ans de photos" avec une certaine forme de modestie me parait être une difficulté majeure à surmonter voir improbable à réaliser, car la modestie fait partie intégrante du talent.

Aller bye 

Caramba, encore raté...

(je pense qu'il vaut mieux que tu fasses des phrases plus simples)

[NotDeadYet]

Oups... erreur. Désolé.

[bozart]

Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! ....

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

[Verso92]

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Bien sûr, on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif... mébon, on peut toujours essayer (je dis bien "essayer") d'élargir les horizons.

Il y a quelques années, j'avais lancé un fil qui, à ma grande surprise, a connu un certain succès (plus de 1 500 participations et plus de 200 000 vues). Malheureusement, le bug du forum lui a ôté une grande partie de son intérêt...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184727.msg3915821.html#msg3915821

[flux]

Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! ....

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

Aucune bile mais un petit décryptage de tes propos me semblait nécessaire ou alors tu ne sais pas ce que tu écris ce qui me paraîtrait encore plus consternant.

Et l'autre avec ses 30 ans de photos... Pincez moi ! Je crois que ce fil est arrivé à maturité

[hetocy]

Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! ....

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

Tu as raison , il y a de la place pour tout le monde , le gros souci ici est simplement un manque évident d'indulgence de la part de certains intervenants  ( ne parlons même pas de bienveillance )  vis à vis de ceux qui ne partagent pas leurs goûts.
Pas très agréable de se faire traiter de ringard simplement parcequ'on n'aime pas le travail d'untel ou d'untel ...
Je n'apprécie pas le travail de Jeff Wall ( par exemple )  ce qui ne fait pas de moi un photographe inculte et à l'esprit réfractaire à la découverte .
Je connais de très bons photographes fan de Sean Archer ... 

[slowlow]

Il y a quelques années, j'avais lancé un fil qui, à ma grande surprise, a connu un certain succès (plus de 1 500 participations et plus de 200 000 vues). Malheureusement, le bug du forum lui a ôté une grande partie de son intérêt...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184727.msg3915821.html#msg3915821

Oui ce fil malheureusement vidé de sa substance iconographique était parmi mes favoris...

[Verso92]

Pas très agréable de se faire traiter de ringard simplement parcequ'on n'aime pas le travail d'untel ou d'untel ...

Heu... tu noteras, quand même, que tu es le seul à utiliser le mot "ringard" dans ce fil (par trois fois : posts #101, 114 et 123)... il faudrait voir à ne pas tomber dans la victimisation.

Oui ce fil malheureusement vidé de sa substance iconographique était parmi mes favoris...

Il avait subi une première fois de gros dégâts, suite à l'éviction d'un intervenant (Surson31) dont tous les messages avaient été effacés (et comme il avait beaucoup illustré cette discussion, ben...).

Plus tard, le bug lui a été fatal, malgré les effort de Madko pour le relancer...


Je garde d'excellents souvenirs de ce fil : il y avait des fois des bagarres acharnées vers minuit pour illustrer la nouvelle lettre. Bon, de mémoire, on m'avait "laissé" Depardon...  ;-)

[hetocy]

Heu... tu noteras, quand même, que tu es le seul à utiliser le mot "ringard" dans ce fil (par trois fois : posts #101, 114 et 123)... il faudrait voir à ne pas tomber dans la victimisation.

C'est vrai, mais je note quand même que B_M a confirmé mes impressions sur le post #109