Zeiss Ikon Nettar 516

[Maakherou]

Bonjour à tous,

J'ai fais l'acquisition il y a quelques jours d'un Zeiss Ikon Nettar 516 chez un brocanteur (non spécialisé).
J'ai bien dit un 516, pas un 516-2. Il est en bon état cosmétique et semble fonctionner, l'obturateur déclenche et l'optique a l'air propre, mais je ne l'ai pas essayé avec une pellicule.
J'ai l'impression que ce modèle de 1940 est assez rare, car je ne le trouve référencé nulle part sur les sites français, seul un site anglais en dit quelques mots :

Je cite (traduction de mon cru) : "Le Nettar 516 est presque le même que le 515 mais a un système de prévention de double exposition ajouté et une lentille Novar au lieu d'une lentille Nettar.

Année de sortie : 1940
Format du film : 120 rouleaux (6 expositions de 4,5 cm)
Obturateur : obturateur Klio
Objectif : Novar-Anastigmat 1:4.5/75mm
Prévention de la double exposition
Viseur : double cadre"

L'un d'entre vous connaît-il ce modèle et pourrait m'en dire un peu plus ou m'indiquer un lien vers un site spécialisé ?
Un grand merci d'avance.

Bien à vous,
Maakherou

[Maakherou]

[Maakherou]

Désolé pour la qualité des photos... prises avec un smartphone. 

[yoda]

voir sur le site de Silvain Halgand pour plus d'infos.
au vu des photos, les compas ne sont pas complètement déployés, et l'objectif n'est pas parallèle au boitier . conséquence des compas?
à vérifier!
vérifier aussi l'absence de jeu et de trous dans le soufflet
à priori il manque aussi le viseur optique qui se fixe au dessus de l'objectif (mais bon...il y a le viseur à cadre)
s'assurer aussi du bon fonctionnement de l'obturateur qui doit fonctionner correctement à toutes les vitesses
(on peux tolérer des vitesses lentes gommées si on l'utilise à main levée)
le Novar est un objectif modeste , il va falloir fermer le diaf pour avoir des images correctes 

[titisteph]

En effet, l'objectif ne semble pas d'équerre. Peut-être pas complètement déployé.

[Maakherou]

voir sur le site de Silvain Halgand pour plus d'infos.
au vu des photos, les compas ne sont pas complètement déployés, et l'objectif n'est pas parallèle au boitier . conséquence des compas?
à vérifier!
vérifier aussi l'absence de jeu et de trous dans le soufflet
à priori il manque aussi le viseur optique qui se fixe au dessus de l'objectif (mais bon...il y a le viseur à cadre)
s'assurer aussi du bon fonctionnement de l'obturateur qui doit fonctionner correctement à toutes les vitesses
(on peux tolérer des vitesses lentes gommées si on l'utilise à main levée)
le Novar est un objectif modeste , il va falloir fermer le diaf pour avoir des images correctes

Merci pour ces premières réponses, effectivement, sur mes photos, prises un peu rapidement pour illustrer mon propos, les compas ne sont pas complètement déployés.
Une fois déployés tout est OK. Il n'y a pas de jeu ni de trou dans le soufflet qui est impeccable.

Pour le reste, je ne trouve toujours rien sur ce modèle !
Le style "collection appareils" n'en parle pas, on trouve juste deux 516/2... sans aucune mention du 516.
On trouve aussi un 515/16, mais qui ne correspond pas à mon 516.
Je retrouve aussi ce 515/16 sur d'autres sites étrangers, mais avec des descriptions différentes surtout au niveau des dates de sortie.
Sur ces appareils, le modèle "Nettar 515/16" est clairement gravé plein dos sur la cuirette, alors que sur le mien il y a juste "Nettar 516" près de l'ouverture du dos.

Je souhaite vraiment en savoir un peu plus sur ce modèle.
Merci de votre aide.

Bien à vous,
Maakherou

[Andhi]

Bonjour,

Chez Zeiss Ikon, pour les appareils utilisant le film 120 (et 620), le "/16" veut dire dire que le format est 6 x 6 (cm), le "/2" va pour le 6 x 9 et, quand il n'y a rien, on est en 6 x 4,5.

Ce boîtier n'est pas courant, en effet ; mais de là à en faire une rareté, je ne sais pas...
Il en existe peu parce que c'est la guerre...
Y-a-t-il un n° de série quelque part (sur la cuirette, à l'extérieur du dos, ou, en ouvrant le dos, sous le viseur) ? C'est la lettre qui définit l'année de fabrication.
Le cache de l'anti-double exposition est en peinture noire, ce qui confirme la période d'avant et (en partie : j'ai un 516/2 de cette période avec  couverture nickelée) pendant la guerre ; il sera chromé ensuite.
Le petit viseur réflex, habituellement au-dessus du bloc obturateur-optique, n'est pas ici manquant : il n'y en a pas à l'origine sur certains modèles, même si l'aspect de la platine peut laisser croire qu'il est absent.

[Sylvain Halgand]

J'abonde dans ce que dit Andhi. La rareté est due à une fabrication en plus faible quantité, une partie de l'infrastructure industrielle allemande étant mise à disposition de l'armement. En France, l'appareil est rare, car en 1940, ce n'était pas vraiment la période franche camaraderie avec nos voisins d'outre-Rhin. Depuis mi-1939, les importations en provenance d'Allemagne étaient stoppées. Les appareils allemands qu'on trouve sur les catalogues de ces années sont généralement des restes de stocks d'avant.

[Maakherou]

Bonjour à tous les deux,

Merci beaucoup de votre aide et de vos explications sur le fait qu'il ne soit "pas courant", sans doute effectivement en raison de la guerre.
Ce fait ne semble pas uniquement du aux relations franco-allemandes "tendues" car on en trouve pas plus dans les pays de l'axe...
Je penche donc pour un ralentissement de la production sans doute du aux circonstances.

A Andhi, merci beaucoup pour les explications du 515/ 16, car j'étais parti sur une fausse piste. Pour avoir visité plusieurs sites à l'étranger, le petit viseur au dessus du bloc obturateur-optique ne semble effectivement pas de série, d'ailleurs il ne rentrerai pas dans la boîte d'origine ;+) ...

Mon Nettar a effectivement son numéro de série gravé sur la cuirette sur le côté gauche du dos : L 48421.
Ce N° confirme-t-il une date de fabrication vers 1940 ?

Bien à vous,
Maakherou

[Andhi]

La lettre L indique une fabrication de 1939.

On est donc bien "dans les clous".

Edit : en collection, une boîte de ce genre est tout aussi intéressante que l'appareil...

[Sylvain Halgand]

Ce fait ne semble pas uniquement du aux relations franco-allemandes "tendues" car on en trouve pas plus dans les pays de l'axe...

regarde ce que je dis en premier avant même de parler de la France.

[Maakherou]

Merci beaucoup Andhi, je vais pouvoir grâce à vous rédiger la fiche de cet appareil.

Bien à vous,
Maakherou

[Sylvain Halgand]

Je pense que la nécessité de "recycler" les usines (et leur personnel) vers l'industrie de guerre a dû freiner la production de tous les modèles allemands. Les ingénieurs et techniciens de ces usines  qui n'ont pas été mobilisés ont aussi dû se retrouver à fabriquer de l'optique "différente" comme les télémètres d'artillerie, les périscopes etc.. Quand j'avais interviewé le dernier directeur de Photo-Plait, il m'avait raconté que dès le début de l'occupation, les allemands débarquaient chez les revendeurs d'appareils photo pour réquisitionner des appareils allemands (et dont ils avaient les numéros de série). Je ne connais pas la raison exacte, mais on peut imaginer que les usines allemandes ne produisaient plus assez d'appareils.
Je ne sais pas s'il existe un ouvrage l'expliquant, mais ce se serait intéressant d'avoir les chiffres de production des années d'avant-guerre avec ceux des années de guerre. Et faire le parallèle aussi avec le début des bombardements de usines par les alliés.

[Jean-Claude Gelbard]

Quand j'étais gamin, mon père avait acheté un Ikonta 6x6, avec le même Novar anastigmat, un objectif à 3 lentilles, donc d'une qualité inférieure au Tessar, dont les 4 lentilles (dont 2 collées) corrigeaient mieux l'aberration de chromatisme. Bien entendu, il l'a remplacé au bout de quelques années par autre chose de mieux, mais j'en ai retrouvé un à une foire à la photo et je lui ai offert en souvenir...