Présentation du "PENTAX K mount digital SLR camera" en cours de développement

ViB · Juin 17, 2020, 18:17:57

C est juste que c'est toujours l'objectif qui empêche de glisser un appareil même petit dans la poche.

Pour ca j'avais regardé le Mx1, trop lourd pour ma poche, je suis allé vers le Canon S110. Et j'en suis content pour l'avoir toujours sur moi.

Le Q avec le zoom 15 45 s est spécialisé dans les spectacles vivant. Il passe pour un jouet

roussinix · Juin 17, 2020, 19:47:17

Citation de: ViB le Juin 17, 2020, 18:17:57
C est juste que c'est toujours l'objectif qui empêche de glisser un appareil même petit dans la poche.

Pour ca j'avais regardé le Mx1, trop lourd pour ma poche, je suis allé vers le Canon S110. Et j'en suis content pour l'avoir toujours sur moi.

Le Q avec le zoom 15 45 s est spécialisé dans les spectacles vivant. Il passe pour un jouet

Et le P'tit Q avec son 8,5 mm ... je le trimbale partout ... pour le cas où. Léger, discret et surtout pas si mauvais que ça malgré son petit capteur. C'est l'abandon de Ricoh/Pentax que je regrette le plus. Il est absolument certain que j'aurais pris rapidement le Macro si il était sorti.

ViB · Juin 17, 2020, 19:58:16

Je vois que ceux qui possèdent le Q ou ses successeurs en sont amoureux

indri indri · Juin 18, 2020, 02:43:20

Citation de: ViB le Juin 17, 2020, 19:58:16
Je vois que ceux qui possèdent le Q ou ses successeurs en sont amoureux

Amoureux du Q...

ulmar · Juin 18, 2020, 06:59:04

Avec un viseur et/ou un écran moderne le Q aurait pu être tentant.

Pour ce qui est du Knew toujours rien de neuf ?

remico · Juin 18, 2020, 08:55:58

Citation de: ViB le Juin 17, 2020, 18:17:57
C est juste que c'est toujours l'objectif qui empêche de glisser un appareil même petit dans la poche.

Pour ca j'avais regardé le Mx1, trop lourd pour ma poche, je suis allé vers le Canon S110. Et j'en suis content pour l'avoir toujours sur moi.

Le Q avec le zoom 15 45 s est spécialisé dans les spectacles vivant. Il passe pour un jouet

C'est curieux parce que par exemple pour les reflex Pentax il y a bien des objectifs retractables comme le 18/55 RE mais le retrait est limité par le miroir donc il y a bien un avantage à gagner quelques centimètres y comprix pour les reflexs qui ne seront jamais des champions de compacité. Comme il n'y a pas de miroir sur le Pentax Q le retrait aurait pu être plus important. Ce n'est pas des reproches je ne sais pas ce qu'il aurait été possible de faire, j'aime bien l'esprit plus fun des objectifs toys aussi. Je regrette aussi que la gamme Pentax Q ait été arrétée, faute de trouver un public suffisant, ce qui est arrivé a pas mal de marques ou d'appareils sans que leur qualité soit remise en cause. Même chose pour les compacts arrétés, il n'y a plus que la série G, WG ou Ricoh GR .

Grosbill01 · Juin 18, 2020, 11:53:04

Citation de: ulmar le Juin 18, 2020, 06:59:04
Pour ce qui est du Knew toujours rien de neuf ?

Le dernier interview laissait espérer la fin d'année 2020 mais les rumeurs évoquent maintenant le début 2021.

Fab35 · Juin 18, 2020, 12:04:20

Citation de: Grosbill01 le Juin 18, 2020, 11:53:04
Le dernier interview laissait espérer la fin d'année 2020 mais les rumeurs évoquent maintenant le début 2021.

Au fur et à mesure que le temps passe, le souci est aussi que la technologie continue de courir à fond en parallèle et que le Knew va sortir avec des specs qui risquent de se quelconquiser si le retard est trop important...
Mais peut-être ont-ils aussi besoin de plus de temps pour muscler le firmware et lui donner des perfs encore plus affutées que prévues initialement, ce qui fait souvent l'objet d'une MAJ de FW quelques mois après la sortie, mais qui là s'impose peut-être d'office.

Grosbill01 · Juin 18, 2020, 12:52:42

Ce ne sont que des rumeurs lancées par des personnes qui comme nous ne savent pas. Il vaut mieux attendre les annonces officiels avant d'émettre des conclusions.
Cependant, quitte à faire une hypothèse, on peut simplement imaginer que Pentax a été impacté comme les autres marques par le ralentissement de l'activité du au COVID-19.

Par contre, il n'y a aucun risque que les specs du K-new se "quelconquisent" puisque entre-temps aucun constructeur se sortira de flagship reflex APS-C.

ViB · Juin 18, 2020, 13:18:25

Citation de: indri indri le Juin 18, 2020, 02:43:20
Amoureux du Q...

En cas de manque, reste la deuxième main, ou le Leica

Mistral75 · Juin 18, 2020, 13:26:23

Citation de: Grosbill01 le Juin 18, 2020, 12:52:42
Ce ne sont que des rumeurs lancées par des personnes qui comme nous ne savent pas. Il vaut mieux attendre les annonces officiels avant d'émettre des conclusions.
Cependant, quitte à faire une hypothèse, on peut simplement imaginer que Pentax a été impacté comme les autres marques par le ralentissement de l'activité du au COVID-19.

Par contre, il n'y a aucun risque que les specs du K-new se "quelconquisent" puisque entre-temps aucun constructeur se sortira de flagship reflex APS-C.

De ce que j'ai cru comprendre, c'est l'industrialisation du viseur 100% 1,05x (fabrication en série avec un taux de rebut convenable) qui fait transpirer les ingénieurs de Ricoh Imaging en ce moment. Mais ils espèrent toujours être en mesure de lancer le boîtier cette année.

Mistral75 · Juin 18, 2020, 13:27:15

Citation de: indri indri le Juin 18, 2020, 02:43:20
Amoureux du Q...

Citation de: ViB le Juin 18, 2020, 13:18:25
En cas de manque, reste la deuxième main, ou le Leica

En substitut au vrai Q n'importe quelle main peut faire l'affaire.

roussinix · Juin 18, 2020, 19:23:33

Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2020, 13:27:15
En substitut au vrai Q n'importe quelle main peut faire l'affaire.

Pas besoin de plusieurs mains pour jouer avec un p'tit Q, même un manchot pourrait s'en sortir.

ulmar · Juin 19, 2020, 03:11:21

Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2020, 13:26:23
De ce que j'ai cru comprendre, c'est l'industrialisation du viseur 100% 1,05x (fabrication en série avec un taux de rebut convenable) qui fait transpirer les ingénieurs de Ricoh Imaging en ce moment. Mais ils espèrent toujours être en mesure de lancer le boîtier cette année.

1,05x signifiant qu'il donnerait une visée plus large qu'un reflex 24x36 ?
Ou bien est ce que c'est juste 0,05 de plus qu'un canon 7d?

Mistral75 · Juin 19, 2020, 08:37:16

Citation de: ulmar le Juin 19, 2020, 03:11:21
1,05x signifiant qu'il donnerait une visée plus large qu'un reflex 24x36 ?
Ou bien est ce que c'est juste 0,05 de plus qu'un canon 7d?

Ça signifie que le viseur procure la même "taille d'image" que le viseur 100% 0,7x des K-1 et K-1 Mark II.

SPOTMATIK · Juin 19, 2020, 10:29:18

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2020, 08:37:16
Ça signifie que le viseur procure la même "taille d'image" que le viseur 100% 0,7x des K-1 et K-1 Mark II.

éventuellement , le plus simple pour vérifier : prendre un 50mm ou un zoom transtandard monté dessus ......et le miracle visuel se produit lorsqu'avec les 2 yeux ouverts dont un au viseur , les images observées ne font plus qu'une ...... ( ME , super + A 50mm f:1.7 pour ceux qui ont pu faire joujou avec même sans pellicule et/ou pile ), ça me le fait aussi avec mon K70 ......

Fab35 · Juin 19, 2020, 10:31:58

Citation de: SPOTMATIK le Juin 19, 2020, 10:29:18
éventuellement , le plus simple pour vérifier : prendre un 50mm ou un zoom transtandard monté dessus ......et le miracle visuel se produit lorsqu'avec les 2 yeux ouverts dont un au viseur , les images observées ne font plus qu'une ...... ( ME , super + A 50mm f:1.7 pour ceux qui ont pu faire joujou avec même sans pellicule et/ou pile ), ça me le fait aussi avec mon K70 ......

Tu prends simplement un apn APSC et un apn 24x36, en vertical, griffe flash contre griffe flash (même sans objo), et tu mets un oeil dans chaque viseur : tu vois alors parfaitement la couverture relative des 2 apn.

MGI · Juin 19, 2020, 15:35:27

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2020, 10:31:58
Tu prends simplement un apn APSC et un apn 24x36, en vertical, griffe flash contre griffe flash (même sans objo), et tu mets un oeil dans chaque viseur : tu vois alors parfaitement la couverture relative des 2 apn.

C'est plus fort que toi, il faut que tu interviennes partout, je me demande si, outre ton égo surdimensionné, tu ne souffres pas d'agoraphobie qui t'oblige à rester collé en permanence devant ton clavier, t'interdisant forcément de sortir avec ton artillerie Canon

Contrairement à toi, je suis reconnu invalide à 80 % et je photographie tous les jours, même avec du Pentax comme ce matin, le KP en l'occurrence !

Pendant qu'on y est, n'oublies pas aussi d'aller polluer, le plus vite possible, les fils Nikon, Olympus et Panasonic, sans oublier Sony où l'on te trouve souvent, beaucoup trop d'ailleurs ?

yoda · Juin 19, 2020, 16:07:47

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2020, 10:31:58
Tu prends simplement un apn APSC et un apn 24x36, en vertical, griffe flash contre griffe flash (même sans objo), et tu mets un oeil dans chaque viseur : tu vois alors parfaitement la couverture relative des 2 apn.

c'est sur que la différence est...énorme!
j'ai fait le test avec un EOS 1000D et un EOS 5D. (c'est pareil avec Nikon entrée de gamme apsc VS haut de gamme FF)
on comprend immédiatement ce que veut dire l'appellation "viseur trou de serrure"

effet du pentamiroir... $:-\$

la différence est moins flagrante chez Pentax où l'on retrouve un vrai pentaprisme sur la plupart des entrées de gamme

Fab35 · Juin 19, 2020, 16:31:25

Citation de: MGI le Juin 19, 2020, 15:35:27
C'est plus fort que toi, il faut que tu interviennes partout, je me demande si, outre ton égo surdimensionné, tu ne souffres pas d'agoraphobie qui t'oblige à rester collé en permanence devant ton clavier, t'interdisant forcément de sortir avec ton artillerie Canon

Contrairement à toi, je suis reconnu invalide à 80 % et je photographie tous les jours, même avec du Pentax comme ce matin, le KP en l'occurrence !

Pendant qu'on y est, n'oublies pas aussi d'aller polluer, le plus vite possible, les fils Nikon, Olympus et Panasonic, sans oublier Sony où l'on te trouve souvent, beaucoup trop d'ailleurs ?

T'es complètement à l'ouest, et oui, tout le monde connait ton statut désormais, ok... ce qui n'excuse en rien le fait que tu me chi... dans les bottes à longueur de temps, et que tu interviennes complètement en hors sujet (le comble !) pour me dire que je n'ai rien à faire là ! Il est où ton souci ? En quoi j'ai parlé de Canon dans mon post ?? C'est toi qui en parles (et Yoda à peu près à chaque fois !!

), tu t'en rends compte ou quoi ??
Ahurissant !
En plus mon bonhomme, tu peux toujours t'atteler pour faire ta loi sur le forum, c'est pas demain la veille que je vais me plier à tes exigences déplacées !

Fais des photos, c'est très bien, mais évite de venir t'énerver sur le forum dès que tu vois passer mon pseudo ! Ou alors blackliste moi, c'est très simple et au moins ça foutra la paix aux lecteurs qui n'en ont rien à foutre que tu me suives à la trace pour tenter de me dégommer...
Blackliste moi !

Et moi aussi je shoote beaucoup beaucoup ! Sauf que je n'ai plus l'envie de poster ici vois-tu ! Sauf que toi tu en déduis que je ne fais pas de photo... simplissime réflexion...

Allez, zou...

yoda · Juin 19, 2020, 19:58:46

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2020, 16:31:25
C'est toi qui en parles (et Yoda à peu près à chaque fois !! ),

heu....

si je parle de Canon c'est parce que j'ai du Canon! (en plus de Pentax)
merci de ne pas me prendre pour MGI!

Somedays · Juin 19, 2020, 20:45:09

Citation de: yoda le Juin 19, 2020, 16:07:47
c'est sur que la différence est...énorme!
j'ai fait le test avec un EOS 1000D et un EOS 5D. (c'est pareil avec Nikon entrée de gamme apsc VS haut de gamme FF)
on comprend immédiatement ce que veut dire l'appellation "viseur trou de serrure"

effet du pentamiroir... $:-\$

la différence est moins flagrante chez Pentax où l'on retrouve un vrai pentaprisme sur la plupart des entrées de gamme

En effet, les viseurs Pentax en entrée/milieu de gamme sont depuis des années nettement meilleurs que les viseurs des Canikon équivalents.
Avec un vrai pentaprisme mais aussi un meilleur grossissement.

Cf cette superbe synthèse sur les viseurs. Il manque quelques modèles (dernière mise à jour = décembre 2018) mais c'est très complet (à part la mention "pentaprisme/pentamiroir" pour les OVF):

http://www.luzphotos.com/materiel/apn/tableau-caracteristiques-viseurs-apn

Le paramètre le plus important est peut-être le grossissement en équivalent 24x36 = grossissement réel divisé par le crop factor.

Ce grossissement est de moins de 0.50 pour les Canon XXXD et XXD ainsi que les Nikon DXXX, ce qui n'est pas très confortable.

Le Pentax K70 est à 0.63, comme les KP ou D7200 en plus haut de gamme, ce qui est très correct.
Le Pentax K1II ou le Nikon D750 sont à 0.70, ce qui est très bien, pour ce que j'ai pu essayer.
Je ne suis pas certain que des très grands viseurs à 0.80 soient vraiment un avantage. Un trop grand viseur peut devenir inconfortable quand il faut aller chercher dans les coins, c'est-à-dire quand le champ visuel n'englobe pas spontanément l'ensemble de la scène à photographier.

Mistral75 · Juin 19, 2020, 20:56:30

Citation de: Somedays le Juin 19, 2020, 20:45:09
(...)

Je ne suis pas certain que des très grands viseurs à 0.80 soient vraiment un avantage. Un trop grand viseur peut devenir inconfortable quand il faut aller chercher dans les coins, c'est-à-dire quand le champ visuel n'englobe pas spontanément l'ensemble de la scène à photographier.

Toi, tu n'as pas connu le MX (grossissement 0,95x) ou le LX (0,97x).

Tout dépend du dégagement oculaire.

Grosbill01 · Juin 20, 2020, 00:49:56

Citation de: ulmar le Juin 19, 2020, 03:11:21
1,05x signifiant qu'il donnerait une visée plus large qu'un reflex 24x36 ?
Ou bien est ce que c'est juste 0,05 de plus qu'un canon 7d?

1.05x, c'est le grossissement de l'image entrant dans le boitier lorsqu'un 50mm f/1.4 est monté.
Pour info, le grossissement du viseur du K-3 II est 0.95x.
Par contre, sur un FF, l'image est plus grande et elle plus réduite. Le grossissement du viseur du K-1 II est 0.70x.

Le but de Pentax est d'offrir sur le K-new une visée équivalente à celle du K-1 II.
Pour cela il faut agrandir l'image, d'où le 1.05x, mais plus on agrandit l'image, plus elle s'assombrie.
Le challenge est donc de fournir une image aussi grande et aussi lumineuse que celle du K-1 II afin de pouvoir, par exemple, faire aisément une mise au point manuelle.
Pour cela Pentax a utilisé des verres spéciaux, comme pour leurs objectifs haut-de-gamme.

J'ai hâte de voir ce que cela donne car avoir un APS-C aussi plaisant à utiliser que le K-1, ce serait top.

remico · Juin 20, 2020, 08:39:30

Citation de: yoda le Juin 19, 2020, 16:07:47
c'est sur que la différence est...énorme!
j'ai fait le test avec un EOS 1000D et un EOS 5D. (c'est pareil avec Nikon entrée de gamme apsc VS haut de gamme FF)
on comprend immédiatement ce que veut dire l'appellation "viseur trou de serrure"

effet du pentamiroir... $:-\$

la différence est moins flagrante chez Pentax où l'on retrouve un vrai pentaprisme sur la plupart des entrées de gamme

Je me souviens aussi d'avoir essayé en magasin un Nikon avec un viseur trou de serrure, mais cela ne tiens pas au miroir ou au prisme, le K-r dernier appareil Pentax à miroir à un viseur très similaire au K10D, les deux sont un peu moins larges que celui du 5D. Tout va bien côté viseur pour ces trois appareils. J'ai pris le K-r d'occase en roue de secours au cas où. Ce qui est disponible à l'instant T où l'on en a pas besoin ne l'est quelquefois plus le jour où l'on en cherche. Le Pentax Q qui a été évoqué plus haut n'est pas très courant sur ebay, quelques modèles au Japon à 200 euros, la cote se tient, preuve (discutable) à posteriori qu'il y a bien un public pour ce type d'appareil.

C'était pareil avec les jumelles en promo sur un autre fil, il y a les jumélles à miroir et celles à prisme. Celles à miroir (porro) sont plus simples à fabriquer, plus fragiles, plus encombrantes et moins chéres à grossissement/ taille d'objectif équivalent.
https://www.ornithomedia.com/pratique/equipement/comment-choisir-ses-jumelles-00335

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, le K-r en plus de son viseur à miroir en comparant au K5 de la même époque, a moins de Mpix, n'est pas tropicalisé, l'échantillonage est sur 12 bits, le buffer en rafale est moins gros etc etc. Sur 12 bits cela fait moins de données à traiter on ne voit guère la différence, et Sony allait encore un peu plus loin avec une techno 12 bits + 7bits pour les hautes lumières, sans que la différence soit facile à démontrer.

Je trouve que pour le consommateur un reflex équivalent K-r mis à jour aurait du sens sans nécessiter de frais de R&D extraordinaire, viseur à prisme, tropicalisation, et autres perfectionnements ne sont pas indispensables et il ne canibaliserait pas les autres gammes ce ne sont tout simplement pas les mêmes acheteurs. Les autres type d'appareils, compacts ou compacts à objectif interchangeable Q avec là aussi pas beaucoup de recherche et développement, aussi avaient du sens pour le consomateur, même s'ils peinaient à trouver peut-être un bon régime de croisière au niveau des ventes, les méventes font partie des aléas et la roue tourne. J'aurais peut-etre fini par acheter un Pentax Q d'occase en complément du reflex + quelques objectifs il était pas si mal. J'ai aussi un compact Pentax un Optio RZ10, j'avoue que je l'ai acheté d'occase sans même regarder sa fiche technique, les yeux fermés, il marche très bien. Et je ne suis pas du tout intéressé par un compact meilleur sur la résistance à la chimie série G, de plongée antichoc WG, avec une focale fixe eq 28mm GR, 360° Théta. Il n'y aura plus de compacts "normaux" ou Pentax Q tant pis !

Une gestion financière très fine amène quelquefois à de mauvais résultats, un exemple avec Fuji / Kodak. Kodak a séparé ses activités photos moins rentable de son activité chimie très rentable (Eastman), quelques années après et quelques autres coupes sombres de branches Kodak qui était incontournable, s'est complétement marginalisé, pas de scission chez Fuji, la chimie a aidé la branche photo a passer la transition numérique.

Pour revenir au futur reflex Pentax aps-c haut de gamme, s'il a un meilleur autofocus par exemple il interessera en priorité ceux qui ont déjà un reflex Pentax, qui sont lassés des lacunes éventuelles de l'autofocus de leur boitier et qui sont prêts à mettre plus cher. Pour ceux qui ont été ailleurs pour la même cause ce sera difficile de les faire revenir.