400mm Nikkor - Novoflex

[seba]

J'ai pu dégotter un 400/5,6 IF-ED AI, par curiosité une comparaison avec le Novoflex 3 lentilles me semble intéressante.
Par rapport au Novoflex, il est très compact. Ou plutôt c'est le Novoflex qui est énorme.
Question ergonomie, pour moi le Nikkor a un gros défaut, la bague de mise au point est beaucoup trop directe et trop lâche.
Le n° de série est 280018 alors que le site Rolands donne comme premier numéro confirmé le 280051.
Je ferai des tests optiques plus tard.

[Alfie]

Ah Novoflex : de très vieux souvenirs !!!

[Sebmansoros]

Et en qualité optique ça donne quoi par rapport à un 70-200 + TC 20EIII ?

[seba]

Et en qualité optique ça donne quoi par rapport à un 70-200 + TC 20EIII ?

Je n'ai pas ces deux machins donc on n'en saura rien.

[titisteph]

C'est quoi une bague de mise au point trop directe? La course est trop rapide et courte? Du coup, imprécision du point?

[seba]

C'est quoi une bague de mise au point trop directe? La course est trop rapide et courte? Du coup, imprécision du point?

C'est ça.

[PierreT]

Bonjour,

...Ou plutôt c'est le Novoflex qui est énorme.
...

Et encore ! Tel qu'il est là, sa distance mini de mise au point est de 8 m, ce qui était très limitant. Pour avoir accès aux distances inférieures à 8m, il fallait se payer le soufflet BAL-U, ce qui rendait l'ensemble encore un peu plus imposant.

[seba]

Et encore ! Tel qu'il est là, sa distance mini de mise au point est de 8 m, ce qui était très limitant. Pour avoir accès aux distances inférieures à 8m, il fallait se payer le soufflet BAL-U, ce qui rendait l'ensemble encore un peu plus imposant.

J'ai ce soufflet.
Malheureusement, sur les appareils récents, l'avancée du prisme empêche d'y monter le boîtier.

[PierreT]

Ah, c'est dommage ! Peut-être avec un boîtier série Z... ?

[luistappa]

Question ergonomie, pour moi le Nikkor a un gros défaut, la bague de mise au point est beaucoup trop directe et trop lâche.

Même chose sur mon 300 IF-ED elle est beaucoup trop fluide, les moindres touché change le réglage. Défaut de ces premières version IF de Nikon ?

[seba]

Même chose sur mon 300 IF-ED elle est beaucoup trop fluide, les moindres touché change le réglage. Défaut de ces premières version IF de Nikon ?

Je pense que Nikon l'a voulu comme ça. Drôle d'idée !

[seba]

Diaph 9 lamelles pour le Nikkor, présélection auto bien sûr.
Diaph 24 lamelles pour le Novoflex, sans aucune présélection.

[seba]

Sur trépied, le Nikkor est bien équilibré, le collier de pied est compact et bien rigide. Je n'ai jamais compris pourquoi les colliers de pied des téléobjectifs récents sont si élancés, nuisibles à la rigidité.
Cadrage horizontal-vertical en desserrant une vis, sans billage.
Le Novoflex est très mal équilibré, le centre de gravité est bien trop sur l'arrière. Le collier de pied est très robuste. La monture rotative avec billage, très pratique, permet le cadrage horizontal-vertical.

[seba]

Prise en mains classique avec le Nikkor, mise au point rapide mais précision pas facile à atteindre avec cette bague très peu démultipliée.
La photo à main levée est en principe le point fort du Novoflex (au temps de la mise au point manuelle...), on rajoute une deuxième poignée pour le déclenchement, la mise au point est très rapide et la précision dépend essentiellement du grossissement du viseur. Donc pas évident avec les viseurs actuels.
Vive l'AF, le taux de réussite sera bien plus élevé avec la technologie moderne.

[Nikojorj]

Interessant, merci!
Le Novoflex a-t-il le même genre de système de MaP à côté de la poignée que le Tair-3?
Et quid des images obtenues?

[jaric]

J'ai ce soufflet.
Malheureusement, sur les appareils récents, l'avancée du prisme empêche d'y monter le boîtier.

Comme il n'y a aucune préselection, une simple bague allonge pour éloigner le boîtier permettrait l'utilisation du soufflet.

[seba]

Interessant, merci!
Le Novoflex a-t-il le même genre de système de MaP à côté de la poignée que le Tair-3?
Et quid des images obtenues?

La mise au point se fait en pressant plus ou moins sur la poignée (qui possède une gâchette avec ressort).

[seba]

Comme il n'y a aucune préselection, une simple bague allonge pour éloigner le boîtier permettrait l'utilisation du soufflet.

Oui mais alors on perd la mise au point à l'infini.

[jaric]

N'est-ce pas déjà le cas lorsqu'on monte le soufflet ?

[seba]

N'est-ce pas déjà le cas lorsqu'on monte le soufflet ?

Non car le soufflet se monte à la place d'une bague (entre la poignée-pistolet et la baïonnette).
Le soufflet replié a la même longueur que la bague.

[jaric]

Ah, OK. Je comprends mieux pourquoi on en voit sur la baie proposés avec le soufflet. Je suppose que la mise au point peut alors se faire indifféremment par le soufflet ou par la gâchette.

[seba]

Ah, OK. Je comprends mieux pourquoi on en voit sur la baie proposés avec le soufflet. Je suppose que la mise au point peut alors se faire indifféremment par le soufflet ou par la gâchette.

Oui c'est ça.
Et le soufflet permet aussi un tirage plus important.

[PierreT]

Bonsoir,

J'ai eu les deux (vendu le Novoflex pour acheter le Nikkor 5,6 IF-ED, puis vendu ce Nikkor 5,6 pour acheter le Nikkor 3,5 IF-ED).
Je n'ai jamais regretté le Novoflex, alors qu'il m'arrive encore de regretter le Nikkor 5,6 IF-ED...
J'aime bien ces photos ; elles me rappellent de bons souvenirs. Merci pour ce fil.

[seba]

J'aime bien le concept du Novoflex (mise au point, modularité) mais ce serait mieux en plus compact.
On peut aussi le comparer aux télés Nikkor à monture de mise au point séparée (avant le milieu des années 70 il n'y avait que ça), ceux-là sont encore plus énormes et quasiment inutilisables à main levée.
Evidemment aujourd'hui avec l'AF, la compacité (pour ceux pas trop ouverts) et la qualité des télés actuels, la comparaison tournerait au ridicule.

[Sebmansoros]

Le 400 f3.5 AIS une merveille de rendu.

[seba]

Une première comparaison, sur D700.
Voici le sujet en entier.

[seba]

Le centre, 200x200 pixels.
A gauche le Nikkor, à droite le Novoflex. Ouvertures 5,6 - 8 - 11 - 16

[seba]

L'angle supérieur gauche.
Même disposition pour les photo.
Le Novoflex est bien moins bon mais je dois dire que les 4 angles semblent assez inégaux.
A gauche c'est très moyen, à droite en haut c'est très mauvais et en bas c'est assez bon.
C'est difficile de trouver un sujet sans turbulences (ici il n'y en avait pas).

[ORION]

Prise en mains classique avec le Nikkor, mise au point rapide mais précision pas facile à atteindre avec cette bague très peu démultipliée.
La photo à main levée est en principe le point fort du Novoflex (au temps de la mise au point manuelle...), on rajoute une deuxième poignée pour le déclenchement, la mise au point est très rapide et la précision dépend essentiellement du grossissement du viseur. Donc pas évident avec les viseurs actuels.
Vive l'AF, le taux de réussite sera bien plus élevé avec la technologie moderne.

Je l'ai utilisé pendant pas mal d'années, le seul défaut une bague de map trop libre.
Quant à la map, avec les vrais dépolis de l'époque, il n'y avait pas de difficulté particulière.

[ORION]

Bonsoir,

J'ai eu les deux (vendu le Novoflex pour acheter le Nikkor 5,6 IF-ED, puis vendu ce Nikkor 5,6 pour acheter le Nikkor 3,5 IF-ED).
Je n'ai jamais regretté le Novoflex, alors qu'il m'arrive encore de regretter le Nikkor 5,6 IF-ED...
J'aime bien ces photos ; elles me rappellent de bons souvenirs. Merci pour ce fil.

Id pour moi. 

[PierreT]

Bonjour,

Résultats sans surprise ; conformes à ce que l'on constatait à l'époque sur les diapos.
CI avait "descendu" ce 5,6 de 400 Nikkor, parce qu'ils le comparaient à la version précédente non IF. Mais pour ceux qui venaient du Novoflex, c'était Byzance !
Aujourd'hui, on critique la fluidité de sa bague de mise au point, mais à l'époque, les utilisateurs de téléobjectifs puissants étaient très contents de voir enfin arriver des télés à la bague de mise au point manœuvrable d'un doigt. Changement d'époque...

[seba]

Aujourd'hui, on critique la fluidité de sa bague de mise au point, mais à l'époque, les utilisateurs de téléobjectifs puissants étaient très contents de voir enfin arriver des télés à la bague de mise au point manœuvrable d'un doigt. Changement d'époque...

C'est mieux que la version non IF mais je l'aurais mieux aimée moins fluide et un peu plus démultipliée.
Les objectifs AI-s, par rapport aux AI, ont tous une mise au point plus directe (et à mon goût trop directe).

[PierreT]

Bonjour,

Peut-être pour accompagner une propension pour des photos plus dynamiques autorisées par des films devenant également de plus en plus performants...

[luistappa]

300-300-400 by luis tappa, sur Flickr

Faut s'occuper, j'ai donc passé aux briques mes vieux Nikkor 300mm et 400mm.
Pour plus de facilité je vous mets un lien vers un album Flickr que j'ai créé pour l'occasion.
Vous y trouverez dans l'ordre le 400mm f/5.6 ED non IF, le 300mm f/4.5 ED IF et le 300mm f/4.5 non Ai.

https://flic.kr/s/aHsmMeJ6kj

[RR NIKON]

Bonsoir,

J'ai eu les deux (vendu le Novoflex pour acheter le Nikkor 5,6 IF-ED, puis vendu ce Nikkor 5,6 pour acheter le Nikkor 3,5 IF-ED).
Je n'ai jamais regretté le Novoflex, alors qu'il m'arrive encore de regretter le Nikkor 5,6 IF-ED...
J'aime bien ces photos ; elles me rappellent de bons souvenirs. Merci pour ce fil.

Bonjour Pierre,

Je suis passé du 400 NOVOFLEX au 300/2,8 AIS et je ne l'ai pas regretté non plus, mais c'était le début de mes aventures photographiques : je passai du 400/6,3 SOLIGOR, au 300/4 MEYER ORESTEGOR en étant ébahi par les nouvelles perfs !

[PierreT]

Bonsoir,

Photo d'introduction d'un article paru dans Photo Ciné Revue de Juillet-Août 1978.
C'était l'bon temps !! 

[seba]

Photo d'introduction d'un article paru dans Photo Ciné Revue de Juillet-Août 1978.
C'était l'bon temps !! 

J'en suis toujours là.

[PierreT]

J'en suis toujours là.

Et c'est très bien ainsi !
Le doubleur doit être plus difficile à trouver, non ?

(Photo Ciné Revue mars 1978)

[seba]

Le doubleur doit être plus difficile à trouver, non ?

Je l'ai.

[PierreT]

Bravo ! 

[titisteph]

Le résultat doit être affreux avec ce doubleur! 

[seba]

Le résultat doit être affreux avec ce doubleur! 

Et bien je ferai quelques essais plus tard.

[jeanbart]

C'était l'bon temps !! 

Sans façon, je préfère les longues focales actuelles.

[namzip]

Faut s'occuper, j'ai donc passé aux briques mes vieux Nikkor 300mm et 400mm.
Pour plus de facilité je vous mets un lien vers un album Flickr que j'ai créé pour l'occasion.
Vous y trouverez dans l'ordre le 400mm f/5.6 ED non IF, le 300mm f/4.5 ED IF et le 300mm f/4.5 non Ai.

Bonjour,

J'ai ce 300 non AI. A une époque (avant d'acheter le 300 AF) j'avais demandé à JMS son avis.
Il m'avait fortement déconseillé de l'utiliser.
confinement oblige, je vais faire un comparo avec l'AF et l'AFS. 

[PierreT]

Sans façon, je préfère les longues focales actuelles.

Tout comme l'immense majorité des utilisateurs, je suppose. Et c'est bien naturel.

[luistappa]

Bonjour,

J'ai ce 300 non AI. A une époque (avant d'acheter le 300 AF) j'avais demandé à JMS son avis.
Il m'avait fortement déconseillé de l'utiliser.
confinement oblige, je vais faire un comparo avec l'AF et l'AFS. 

300-300-400 by luis tappa, sur Flickr

Comme base de comparaison j'ai ajouté le Nikkor 70-300mm f4.5-5.6G ED VR à ma galerie Flickr : "vintage 300-400 Nikkor"
https://flic.kr/s/aHsmMeJ6kj

A noter que les correcteurs de DXO lab, vignetage, aberration chromatique et accentuation sont désactivés pour les PdV présentées dans cette galerie.

[seba]

Kubrick aurait utilisé un 400mm Novoflex.
Photo prise à une exposition du matériel utilisé par Kubrick.

[Michel]

Bonjour,

J'ai ce 300 non AI. A une époque (avant d'acheter le 300 AF) j'avais demandé à JMS son avis.
Il m'avait fortement déconseillé de l'utiliser.
confinement oblige, je vais faire un comparo avec l'AF et l'AFS. 

Cet objectif a déjà de nombreuses années. Je le possède, à l'origine en F, Nikon l'avait modifié en AI. C'est loin d'être un cul de bouteille, du moins de ce que j'ai pu en tirer en argentique. J'ai fait quelques tests avec un D700 il y a quelques temps et à condition de bien le tenir (lui, comme les autres) il est correct, sans doute un peu moins que les versions suivantes ED IF. Du reste dans le test de notre ami il se sort plutôt bien du test des briques. Je vais le ressortir pour le re-tester mais je n'ai pas d'objectif étalon d'un autre modèle.