Capteur haute densité et résolution

[Wolwedans]

Je ne suis pas sûr ce comprendre ta question, les 30 Mpix centraux de ton capteur FF de 80 Mpix seront exactement les mêmes que les 30 Mpix de ton capteur APS-C de 30 Mpix, pourquoi en serait-il autrement?

Et oui, un capteur APS-C ou un crop ou un doubleur est super exigeant avec les objectifs, puisque si tu veux prendre 30 Mpix propres sur une surface APS-C, c'est comme si l'objectif était capable de résoudre 1,6x1,6 = 2,56x plus en FF.
7D II > 20 Mpix APS-C     > L'objectif FF est censé résoudre 51,2 Mpix
80D  > 24 Mpix APS-C     > L'objectif FF est censé résoudre 61,4 Mpix
90D  > 32,5 Mpix APS-C > L'objectif FF est censé résoudre 83,2 Mpix

C'est aussi pour cela que le rendu des APS-C n'est pas toujours au niveau: il faut de sacrément bons objectifs pour résoudre net serait-ce que 20 ou 24 Mpix sur une aussi petite surface, c'est plus facile sur une surface 2,56x plus grande.

Crop, doubleur ou APS-C ne changent rien sur ce point. Le seul moyen est de passer à un objectif nativement plus long sur FF.

[Pat le zinc]

C'est ok. Je le demandais la qualité que donnerait un 135 f2 par exemple une fois croppé 1.6 sur un R+ niveau qualité. Et bien là même qualité que ce même 135 monté sur un 90D (et j'en ai aucune idée lais j'imagine que ça rend bien un 135 sur un 90d?)

[gebulon]

C'est quoi ce délire encore 

Un objectif à une résolution donnée, pour qu'elle raison celle ci serait modifiée  en fonction du capteur ??

Soit le capteur encaisse, soit pas, mais je ne vois vraiment pas pourquoi un objectif serait moins « piqué «  d'un boîtier à l'autre (en faisant abstraction des problèmes éventuels de map)

[DaveStarWalker]

Je ne suis pas sûr ce comprendre ta question, les 30 Mpix centraux de ton capteur FF de 80 Mpix seront exactement les mêmes que les 30 Mpix de ton capteur APS-C de 30 Mpix, pourquoi en serait-il autrement?

Et oui, un capteur APS-C ou un crop ou un doubleur est super exigeant avec les objectifs, puisque si tu veux prendre 30 Mpix propres sur une surface APS-C, c'est comme si l'objectif était capable de résoudre 1,6x1,6 = 2,56x plus en FF.
7D II > 20 Mpix APS-C     > L'objectif FF est censé résoudre 51,2 Mpix
80D  > 24 Mpix APS-C     > L'objectif FF est censé résoudre 61,4 Mpix
90D  > 32,5 Mpix APS-C > L'objectif FF est censé résoudre 83,2 Mpix

C'est aussi pour cela que le rendu des APS-C n'est pas toujours au niveau: il faut de sacrément bons objectifs pour résoudre net serait-ce que 20 ou 24 Mpix sur une aussi petite surface, c'est plus facile sur une surface 2,56x plus grande.

Crop, doubleur ou APS-C ne changent rien sur ce point. Le seul moyen est de passer à un objectif nativement plus long sur FF.

Ok

C'est bien ce que j'avais compris de mon côté 

[Wolwedans]

C'est ok. Je le demandais la qualité que donnerait un 135 f2 par exemple une fois croppé 1.6 sur un R+ niveau qualité. Et bien là même qualité que ce même 135 monté sur un 90D (et j'en ai aucune idée lais j'imagine que ça rend bien un 135 sur un 90d?)

Les 135L et le 85L (surtout) sont limites à po sur un 5DS R, donc sur un R+ on ne gagnera pas grand chose. Et du coup ils doivent être un peu dépassés à po, en visu 100%, sur le 90D.

[Wolwedans]

C'est quoi ce délire encore 

Un objectif à une résolution donnée, pour qu'elle raison celle ci serait modifiée  en fonction du capteur ??

Soit le capteur encaisse, soit pas, mais je ne vois vraiment pas pourquoi un objectif serait moins « piqué «  d'un boîtier à l'autre (en faisant abstraction des problèmes éventuels de map)

Si ton objectif résout proprement 100 pixels par mm, il résout proprement 24x100x36x100=8,64 Mpix sur un capteur FF et seulement 15x100x22,5x100=3,38 Mpix sur un APS-C, ou sur un FF cropé comme un APS-C, ou sur un FF avec un doubleur x1,6.
Pour résoudre proprement 83,2 Mpix sur FF ou 32,5 sur APS-C il faut que l'objectif résolve proprement 310 pixels par mm, pas sûr qu'il y ait beaucoup d'élus c'est clair...
Toutefois c'est à nuancer: le doubleur x2 sont parfaitement utilisables avec un 400 f2,8 II ou III sur un 1D-X II et un 5D IV. Or ils ne prennent par définition que le 1/4 central de l'image (en surface).
Donc il résout pas trop mal, sur une surface FF complète, 80 Mpix et même 120 Mpix en fait... Et en théorie ça doit être correct sur un 90D.

[Pat le zinc]

C'est quoi ce délire encore 

Un objectif à une résolution donnée, pour qu'elle raison celle ci serait modifiée  en fonction du capteur ??

Soit le capteur encaisse, soit pas, mais je ne vois vraiment pas pourquoi un objectif serait moins « piqué «  d'un boîtier à l'autre (en faisant abstraction des problèmes éventuels de map)

Ce n'est pas ce qui a été dit.
On parle de l'image finale. Bien sûr qu'un objectif reste le même, mais il n'est pas exploité pareil selon le capteur

[aldau]

Il n'y a qu'à voir les tests de CI avec capteur plein format (24X36) et APS-C pour un même objectif

[Pat le zinc]

Oui, opticallimits aussi

[gebulon]

Si ton objectif résout proprement 100 pixels par mm, il résout proprement 24x100x36x100=8,64 Mpix sur un capteur FF et seulement 15x100x22,5x100=3,38 Mpix sur un APS-C, ou sur un FF cropé comme un APS-C, ou sur un FF avec un doubleur x1,6.
Pour résoudre proprement 83,2 Mpix sur FF ou 32,5 sur APS-C il faut que l'objectif résolve proprement 310 pixels par mm, pas sûr qu'il y ait beaucoup d'élus c'est clair...
Toutefois c'est à nuancer: le doubleur x2 sont parfaitement utilisables avec un 400 f2,8 II ou III sur un 1D-X II et un 5D IV. Or ils ne prennent par définition que le 1/4 central de l'image (en surface).
Donc il résout pas trop mal, sur une surface FF complète, 80 Mpix et même 120 Mpix en fait... Et en théorie ça doit être correct sur un 90D.

Franchement, c'est du n'importe quoi...

[gebulon]

Il n'y a qu'à voir les tests de CI avec capteur plein format (24X36) et APS-C pour un même objectif

ce qui change, c'est le capteur, pas l'objectif...

[Wolwedans]

Cette fois c'est moi qui abandonne...

[rsp]

Cette fois c'est moi qui abandonne...

Ça paraît raisonnable.

[Pat le zinc]

ce qui change, c'est le capteur, pas l'objectif...

Ce qui change c'est le couple des deux!

[Pat le zinc]

Si ton objectif résout proprement 100 pixels par mm, il résout proprement 24x100x36x100=8,64 Mpix sur un capteur FF et seulement 15x100x22,5x100=3,38 Mpix sur un APS-C, ou sur un FF cropé comme un APS-C, ou sur un FF avec un doubleur x1,6.
Pour résoudre proprement 83,2 Mpix sur FF ou 32,5 sur APS-C il faut que l'objectif résolve proprement 310 pixels par mm, pas sûr qu'il y ait beaucoup d'élus c'est clair...
Toutefois c'est à nuancer: le doubleur x2 sont parfaitement utilisables avec un 400 f2,8 II ou III sur un 1D-X II et un 5D IV. Or ils ne prennent par définition que le 1/4 central de l'image (en surface).
Donc il résout pas trop mal, sur une surface FF complète, 80 Mpix et même 120 Mpix en fait... Et en théorie ça doit être correct sur un 90D.

Tu es sur du calcul?
Parce les tests font plutot état de 10, 20, etc, jusqu'a 40 lpm. Meme le test de geek de lensrental ose le 200lpm pour un capteur supposé de 200mp.

[Wolwedans]

Tu es sur du calcul?
Parce les tests font plutot état de 10, 20, etc, jusqu'a 40 lpm. Meme le test de geek de lensrental ose le 200lpm pour un capteur supposé de 200mp.

Lensrental teste 10 20 30 40 50 (hors leurs tests hyper haute définition). Je dirais qu'une ligne c'est 2 pixels: un noir et un blanc.
36x24x2x200x2x200 ça donne 136 Mpix en FF, ou 207 Mpix en 36x36 soit le cercle image ? Il faut que je relise ses posts.

[rsp]

Tu es sur du calcul?
Parce les tests font plutot état de 10, 20, etc, jusqu'a 40 lpm. Meme le test de geek de lensrental ose le 200lpm pour un capteur supposé de 200mp.

le capteur du 90D ramené à un capteur 24x36 donne 7500 pixels sur les 24 mm de côté.
ça fait 312 pixels par mm soit 156 paires de lignes par mm.
Rien ne nous dit à quel contraste on s'attend.

Dans le test de Roger, il cherchait n'importe quel objectif capable de résoudre 200 paires de lignes / mm à 30% de contraste.

Ajout : j'ai retrouvé l'article...
https://www.lensrentals.com/blog/2017/07/experiments-for-ultra-high-resolution-camera-sensors/

[Pat le zinc]

Effectivement si un compte 2 lignes ça fait au minimum 3 pixels

[gebulon]

Bon alors ?
c'est quel cul de bouteille qui devient top sur le bon capteur ?   

[rsp]

Bon alors ?
c'est quel cul de bouteille qui devient top sur le bon capteur ?   

Toujours dans la mesure 

[gebulon]

Toujours dans la mesure 

oui, je mesure mes paroles