Premier quiz

Démarré par Prionyx, Novembre 28, 2019, 23:11:16

« précédent - suivant »

Prionyx

Voilà un machin pas bien gros, dont on ne voit pas la tête tous les jours sur le net:

Une idée?

Atriplex

Bien qu'on ne voie pas les pièces buccales, je pense qu'on a là un juvénile de l'ordre des Sternorrhynques.  Puceron lanigère? Cochenille?   Pas le temps de chercher...

Gérard
Gérard

Prionyx

Déjà la famille est bonne ;)

Atriplex

Citation de: Prionyx le Novembre 29, 2019, 09:43:49
Déjà la famille est bonne ;)
Euh... je n'ai pas indiqué de famille!... ;)
Gérard

Ajyx

#4
...Juvénile ou femelle de Cochenille  ???
André

Prionyx

Qu'Est-ce que je raconte????  ::)

L'ORDRE (Hemiptera) est bon, le SOUS-ORDRE (Sternorrhyncha) égalemement, reste à trouver la bonne famille.... ;D

marray

Citation de: Atriplex le Novembre 29, 2019, 10:36:20
Euh... je n'ai pas indiqué de famille!... ;)
Effectivement. Le sous-ordre des Sternorrhyncha étant déjà confirmé, peut-être que Prionyx voulait parler de la superfamille qui abrite les cochenilles, puisque tu as avancé cette supposition.
Je lui trouve un look de femelle de Dactylopius mais aucune certitude évidemment !.
Pourrait-on savoir sur quelle plante cet hémiptère a été photographié ?
PS: décidément, les interventions se bousculent. Je n'avais pas lu celle que Prionyx vient de poster ni celle d'Ajyx. ;)

Prionyx

Pour la super famille, c'est autre chose.
Ne cherchez pas parmi les cochenilles.

Navré de vous avoir enduit d'erreur! :-[

Prionyx

Avec la plante vous trouverez immédiatement la réponse.
Peu de choix pour le genre, et de toute façon cette photo ne présente pas les critères pur aller à l'espèce.

Dites moi si vous etes lassés, je vous donnerai l'arbre sur lequel cette tiote bestiole a été trouvée.

marray

Citation de: Prionyx le Novembre 29, 2019, 11:30:00
Avec la plante vous trouverez immédiatement la réponse.
Peu de choix pour le genre, et de toute façon cette photo ne présente pas les critères pur aller à l'espèce.
Dites moi si vous etes lassés, je vous donnerai l'arbre sur lequel cette tiote bestiole a été trouvée.
C'est pas qu'on est lassé, mais l'indication qu'il s'agit d'un arbre écarte deux des directions de recherche : les aleurodes qui ne s'attaquent pas à des arbres et, la vigne n'étant pas un arbre, cela exclut aussi un stade évolutif du Phylloxera auquel j'avais un instant pensé.  :(
Il faudrait quand même un petit indice supplémentaire pour éviter le recours à la loterie !

Prionyx

C'est vrai que dans cet ordre on se retrouve vite à chercher une aiguille dans une botte de foin... en tous cas, avec Phylloxera tu commences à chauffer...

RF13

... Pas évident les nymphes de pucerons !
... Je pense à une nymphe du genre Pemphigus...
Amicalement, Richard

Prionyx

Pas cette famille.
MAIS... développement dans une galle en effet (sans doute la raison pur laquelle la bête est "rare" en photo, on voit souvent la galle mais pas les habitants)

marray

Citation de: Prionyx le Novembre 29, 2019, 16:55:11
Pas cette famille.
MAIS... développement dans une galle en effet (sans doute la raison pur laquelle la bête est "rare" en photo, on voit souvent la galle mais pas les habitants)
Si cet animal produit une galle ce pourrait être Baizongia pistaciae

Prionyx

Ce n'est pas un Aphididae Messieurs!

Ajyx

...Donc je propose la famille des Adelgidae et le Genre Adelges qui produit aussi des galles  ???
André

Prionyx

Bravo!
Tu as la famille.
Pour le genre, c'est autre chose. Tu as besoin de la plante hôte: Picea abies, et de savoir que les loges présentaient une certaine pilosité.
Pour l'espèce, il faut la forme de la galle: en l'occurrence galle ananas, la tige a continué à pousser et la marge des cellules présentait une pilosité rouge foncée.

Je peux, si vous ne l'avez pas encore dans vos favoris, vous donner l'adresse DU site de référence pour les mines et galles.

Ajyx

Citation de: Prionyx le Novembre 29, 2019, 17:56:40
Bravo!
Tu as la famille.
Pour le genre, c'est autre chose. Tu as besoin de la plante hôte: Picea abies, et de savoir que les loges présentaient une certaine pilosité.
Pour l'espèce, il faut la forme de la galle: en l'occurrence galle ananas, la tige a continué à pousser et la marge des cellules présentait une pilosité rouge foncée.

Je peux, si vous ne l'avez pas encore dans vos favoris, vous donner l'adresse DU site de référence pour les mines et galles.

...Sacchiphantes abietis  ???
André

Prionyx

Bravo!

Le meilleur site que je connaisse pour identifier mines et galles:
https://bladmineerders.nl/

Merci à tous pour votre participation

marray

Citation de: Ajyx le Novembre 29, 2019, 18:03:12
...Sacchiphantes abietis  ???
Bravo André.
Comme c'est toi qui avais trouvé la bonne famille et que Prionyx avait donné l'arbre...te griller la politesse eût été un geste de vaurien..., de "sacripant abêti", quoi ! :laugh:

RF13

Amicalement, Richard

Ajyx

Citation de: marray le Novembre 29, 2019, 19:05:40
Bravo André.
Comme c'est toi qui avais trouvé la bonne famille et que Prionyx avait donné l'arbre...te griller la politesse eût été un geste de vaurien..., de "sacripant abêti", quoi ! :laugh:

...Merci Marray pour ton savoir-vivre mais tu aurais pu répondre avant moi car c'est le plus rapide qui gagne et je n'en aurais pas pris ombrage d'autant que ce groupe n'est vraiment pas ma tasse de thé  :D
André

Ajyx

Citation de: RF13 le Novembre 29, 2019, 19:18:19
... Bravo André !

... Voici deux liens vers un site qui traite des Aphididae avec des photos de larves :

https://influentialpoints.com/Gallery/Aphid_genera.htm#Phylloxeridae

https://influentialpoints.com/Gallery/Adelges_aphids.htm

...Merci Richard pour ces liens très intéressants  :)

...Le second traite des Adelgidae et non des Aphididae et je constate que l'espèce en question est classée dans le Genre Adelges et non Sacchiphantes.

...Et je ne la trouve pas sur le site de l'INPN (dans les deux Genres), même pas en synonymie  ???
André

marray

Citation de: Ajyx le Novembre 29, 2019, 20:43:41
...Merci Richard pour ces liens très intéressants  :)
...Le second traite des Adelgidae et non des Aphididae et je constate que l'espèce en question est classée dans le Genre Adelges et non Sacchiphantes.
...Et je ne la trouve pas sur le site de l'INPN (dans les deux Genres), même pas en synonymie ???
Je l'ai trouvé, sous l'appellation Adelges abietis, dans un PDF de La Réunion, de novembre 2018, présentant des données extraites de la base de données de l'INPN.

Ajyx

...Merci Marray  :)

...Étrange de ne pas la trouver sur le site de l'INPN  ???
André

marray

Citation de: Ajyx le Novembre 29, 2019, 23:03:24
...Merci Marray  :)
...Étrange de ne pas la trouver sur le site de l'INPN  ???
En fait, j'aurais dû me méfier ! J'ai été abusé par la présentation du sujet par le moteur de recherches (voir ci-dessous)
(je viens de me rendre compte que l'INPN ne figure que dans la liste des sources consultées par les auteurs)
Mais il est dit dans l'article:
"L'analyse est basée sur une liste primaire extraite de la base de données du GRIIS (Global Register of
Introduced and Invasive Species) (IUCN SSC Invasive Species Specialist Group, 2018 ; Pagad et al., 2018)"

Cela dit, l'article est intéressant... :)


RF13

... C'est effectivement étrange de ne pas trouver cette espèce sur le site de l'INPN. Pourtant on trouve dans la littérature scientifique un nombre impressionnant d'articles faisant référence à cette espèce sous un ou l'autre de ses synonymes : Chermes abietis, Adelges abietis ou Sacchiphantes abietis. Voici par exemple quelques pages du Web où cette espèce est nommée :

https://en.wikipedia.org/wiki/Pineapple_gall_adelgid

https://bugguide.net/node/view/180194

https://www.persee.fr/docAsPDF/linly_0366-1326_1938_num_7_7_9361.pdf

https://www.gbif.org/fr/species/100599523

https://gd.eppo.int/taxon/ADLGAB

http://aramel.free.fr/INSECTES39'.shtml
Amicalement, Richard

Ajyx

Citation de: RF13 le Novembre 30, 2019, 12:04:22
... C'est effectivement étrange de ne pas trouver cette espèce sur le site de l'INPN...

...La réponse est peut-être donnée par l'INRA. Il semble que l'on ait affaire à un groupe d'espèces cryptiques très difficiles à déterminer :

http://ephytia.inra.fr/fr/C/20365/Forets-Chermes-de-l-epicea-commun-et-du-meleze
André