Un fait divers en noir et blanc

Démarré par Somedays, Décembre 12, 2019, 22:07:55

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Somedays

Hello,
 
Saurez-vous identifier, ci-dessous:
 
- le lieu et la date de cette scène (10 points, c'est sans doute très facile pour certains)
- la marque et le modèle du boîtier (10 points)
- la focale et/ou le modèle de l'objectif (10 points)
- l'intérêt du flash déporté dans ce contexte, il me semble que ça ne se fait plus beaucoup  (et à vrai dire, c'est la question qui m'intéresse vraiment. ;) )
     
 
 

Nikojorj

L'appareil : Pentax vu le chanfrein courbe sur le devant du viseur mais aucune idée lequel (spotmatic au hasard, tiens l'image est inversée droite/gauche non?), et du coup doit y avoir un 50/1.4 super takumar dessus comme il se doit?
L'intérêt du flash : pour figer le mouvement avec une péloche pas trop granuleuse.

Pour le fait divers, aucune idée, même si j'ai une impression de déjà vu...

madko

Citation de: Somedays le Décembre 12, 2019, 22:07:55
Hello,
 
Saurez-vous identifier, ci-dessous:
 
- le lieu et la date de cette scène (10 points, c'est sans doute très facile pour certains)

     
 
 


Le 2 novembre 1979, porte de Clignancourt, le commissaire Broussard vient de mettre un point final à la carrière de Mesrine.

Somedays

#3
Citation de: Nikojorj le Décembre 12, 2019, 22:28:37
L'appareil : Pentax vu le chanfrein courbe sur le devant du viseur mais aucune idée lequel (spotmatic au hasard, tiens l'image est inversée droite/gauche non?), et du coup doit y avoir un 50/1.4 super takumar dessus comme il se doit?
L'intérêt du flash : pour figer le mouvement avec une péloche pas trop granuleuse.

Pour le fait divers, aucune idée, même si j'ai une impression de déjà vu...


Bien vu l'inversion de l'image (histoire de donner un peu de fil à retordre à ceux qui auront tenté une recherche via Google images). 10 points à Madko pour avoir trouvé la scène (Jacques Mesrine abattu le 2 novembre 1979 porte de Clignancourt)...Avec ou sans l'aide de Nikojorj sur l'inversion de l'image ? Le boîtier inversé m'a tuer. ;)
   
10 points à Nikojorj pour le boîtier, c'est certainement un Pentax Spotmatic. Mais je remets 20 points en jeu pour le modèle exact, c'est bien plus ardu. Il y a eu 9 versions de Spotmatic.
 
Pour la focale, je subodore un Takumar 28mm mais c'est très spéculatif.
 
Le flash déporté ne se fait plus trop (?) chez les photoreporters, est-ce parce que les performances à hauts ISO sur les reflex haut de gamme permettent de s'en passer ?
 
 
 
   
   

 

   

 

madko

Citation de: Nikojorj le Décembre 12, 2019, 22:28:37
tiens l'image est inversée droite/gauche non?),

Non seulement inversée, mais recadrée pour supprimer les impacts de balles sur le pare-brise de la BMW

stratojs

le flash est un Braun EF300, excellent flash manuel de reportage, mais déjà dépassé à l'époque par ceux à computeur comme les Metz 402 et 45CT.

Nikojorj

Citation de: Somedays le Décembre 12, 2019, 22:46:05
Bien vu l'inversion de l'image (histoire de donner un peu de fil à retordre à ceux qui auront tenté une recherche via Google images).
Stratagème bien vu puisque GGLimages a été mon premier arrêt et que ça n'a rien donné.

Le truc, c'est que je me suis dit que deux molettes à gauches et une à droite avait l'air (très) rare chez pentax... jusqu'à ce que j'aie réalisé que l'essuie-glace était dans le mauvais sens (ie anglais, valable pour un volant à droite).

madko

Citation de: Nikojorj le Décembre 13, 2019, 13:25:22
Stratagème bien vu puisque GGLimages a été mon premier arrêt et que ça n'a rien donné.

Le truc, c'est que je me suis dit que deux molettes à gauches et une à droite avait l'air (très) rare chez pentax... jusqu'à ce que j'aie réalisé que l'essuie-glace était dans le mauvais sens (ie anglais, valable pour un volant à droite).

Et les boutons de la veste du photographe n'étaient pas du bon côté...

Je n'ai même pas songé à une recherche sur Google Images, j'ai tout de suite reconnu Broussard (même inversé)
et je me suis souvenu de son fameux sourire, et de ce qui l'avait suscité alors.

yoda

scène étonnante effectivement, où tout le monde a le sourire aux lèvres!
ce qui serait inconcevable aujourd'hui.

à l'époque, je faisais mon service militaire dans la gendarmerie , du coté de Super Besse en Auvergne.
au sujet de Mesrine, on le voyait absolument partout!!!  :o
à son sujet,on recevaient des tas de messages radio du QG dictés à toute vitesse et qu'il fallait retranscrire par écrit dans des cahiers lorsque l'on était de faction devant le poste de radio.  ::)
je n'arrivais pas à suivre c'était trop rapide,alors je me souviens avoir "zappé" plusieurs fois une ou deux pages de rapports ! ;D
(à l'époque pas d'internet bien sur!)
c'était l'ennemi public n°1.

Verso92

Citation de: madko le Décembre 13, 2019, 13:41:35
Je n'ai même pas songé à une recherche sur Google Images, j'ai tout de suite reconnu Broussard (même inversé)

Broussard est en effet reconnaissable entre tous.

Citation de: yoda le Décembre 14, 2019, 08:17:02
scène étonnante effectivement, où tout le monde a le sourire aux lèvres!
ce qui serait inconcevable aujourd'hui.

Oui (on vit une époque formidable !).

Arnaud17

veni, vidi, vomi

pacmoab

Citation de: yoda le Décembre 14, 2019, 08:17:02

à l'époque, je faisais mon service militaire dans la gendarmerie , du coté de Super Besse en Auvergne.
au sujet de Mesrine, on le voyait absolument partout!!!  :o


Pareil où j'étais à la brigade de Gien ! Classe 78/02. Ce serait marrant qu'on se soit croisés durant les classes à Bergerac  ;)

yoda

Citation de: pacmoab le Décembre 14, 2019, 15:37:18
Pareil où j'étais à la brigade de Gien ! Classe 78/02. Ce serait marrant qu'on se soit croisés durant les classes à Bergerac  ;)
moi j'ai fait mes classes à Auxerre, j'étais de la 79/04 ;)
j'ai passé l'été à Porquerolles l 'automne à  Murol dans une gendarmerie saisonnière (où on bouffaient au restaurant matin/midi/soir aux frais de la princesse! et l'hiver à Super Besse (parce que durant les 3 jours j'avais dit que je savais skier ) 8)
je me souviens que l'on avait un Ricoh 500G pour les photos d'accident.

à l'issue de mon service militaire, je me vois encore dans le bureau du capitaine en train de refuser de signer pour devenir gendarme  ::)
tout ça parce que j'avais passé 3 ans en internat pour un CAP d'ébéniste!
je voulais que ces 3 ans servent à quelque chose, l'internat c'est pas marrant ! :'(
quand j'y pense, quel idiot! je serais à la retraite depuis un bon moment! mais j'étais jeune et con...:(


jjbm

Faut pas regretter, le travail du bois est enrichissant  :)

yoda

Citation de: jjbm le Décembre 14, 2019, 18:34:06
Faut pas regretter, le travail du bois est enrichissant  :)
intellectuellement parlant, sans aucun doute!  ;)
mais pas du tout financièrement...  :(

pacmoab

#15
Citation de: yoda le Décembre 14, 2019, 16:42:12
moi j'ai fait mes classes à Auxerre, j'étais de la 79/04 ;)
j'ai passé l'été à Porquerolles l 'automne à  Murol dans une gendarmerie saisonnière (où on bouffaient au restaurant matin/midi/soir aux frais de la princesse! et l'hiver à Super Besse (parce que durant les 3 jours j'avais dit que je savais skier ) 8)
je me souviens que l'on avait un Ricoh 500G pour les photos d'accident.

à l'issue de mon service militaire, je me vois encore dans le bureau du capitaine en train de refuser de signer pour devenir gendarme  ::)
tout ça parce que j'avais passé 3 ans en internat pour un CAP d'ébéniste!
je voulais que ces 3 ans servent à quelque chose, l'internat c'est pas marrant ! :'(
quand j'y pense, quel idiot! je serais à la retraite depuis un bon moment! mais j'étais jeune et con...:(

Ah oui j'avais fini quand tu es arrivé, et de mémoire il n'y avait pas Auxerre, mais juste Bergerac et St Astier comme casernes possibles pour les classes. Sympas sinon tes différentes affectations ! Moi non plus je n'ai pas signé, mais je viens tout juste d'être en retraite ;)

Sinon pour en revenir à Mesrine, oui déjà fin 78 il y avait des signalements et on partait à 4 dans l'estafette avec les PM et les gilets pare balle, comme on part à la pêche déjà persuadés qu'il n'y aura pas de poisson...

Nikojorj

Pour le modèle, il n'y a pas le petit levier à droite de la monture, ça ferait un SP500 ou SP1000 d'après camwiki...

Somedays

#17
Citation de: stratojs le Décembre 13, 2019, 13:10:24
le flash est un Braun EF300, excellent flash manuel de reportage, mais déjà dépassé à l'époque par ceux à computeur comme les Metz 402 et 45CT.

Merci, mais comment ce flash est-il fixé au boîtier ? À première vue, ça sent le bricolage.

Somedays

#18
Citation de: yoda le Décembre 14, 2019, 08:17:02
scène étonnante effectivement, où tout le monde a le sourire aux lèvres!
ce qui serait inconcevable aujourd'hui.

 
Difficile à dire puisqu'actuellement il n'existe pas d'ennemi public n°1 comme l'était Mesrine à l'époque, un personnage très violent et traqué depuis des mois. Ces sourires sont sans doute l'expression d'un soulagement.
   
Ce qui serait vraiment inconcevable aujourd'hui, c'est de voir des journalistes et des badauds s'approcher comme ils le veulent. Les forces de l'ordre mettraient vite fait un cordon de sécurité de plusieurs mètres autour de la voiture. Les images qu'on peut trouver sur cette scène sont largement prises au grand angle voire même au fisheye, aujourd'hui ce serait moins judicieux.
 
 

 
 
 
 
À un moment, la police a tout de même dit stop:
   
 

 

yoda

si mes souvenirs sont bons,
Mesrine avait acheté la BMW peu de temps avant en se présentant dans une concession avec une grosse liasse de billets de 500F pour payer et partir immédiatement avec la voiture. (acheter une voiture en espèces était chose possible à l'époque)
il avait aussi acheté un petit chien pour sa compagne (qui était avec lui lorsqu'il a été abattu)
l'embuscade avait été soigneusement préparée pour qu'il se retrouve coincé dans un bouchon avec une camionnette devant lui.

Nikojorj

Je ne suis pas spécialiste, mais il y a peut-être un autre truc qu'on ne ferait pas pareil : la fusillade au milieu du bouchon ?

yoda

Citation de: Nikojorj le Décembre 15, 2019, 10:03:12
Je ne suis pas spécialiste, mais il y a peut-être un autre truc qu'on ne ferait pas pareil : la fusillade au milieu du bouchon ?
c'est sur! ::)
et de plus, aujourd'hui il y aurait les sommations d'usage pour laisser une chance aux malfrats de:
1: de se rendre
2: de riposter
3: de se faire sauter
4: de prendre un otage
5: de fuir
choisissez la bonne option , maintenant il y a le choix!  ;D

pacmoab

On était aussi à l'époque où les flics au cinéma ne prenaient pas de gants pour abattre les voyous. Fini les rôles des Clint Eastwood, Charles Bronson, et Jean Paul Belmondo. Leurs méthodes étaient pourtant efficaces !

Col Hanzaplast

Le vide-poche de la portière était rempli de grenades et Mesrine avait prévenu qu'il n'hésiterait pas à s'en servir.
Broussard n'avait pas le choix et devait tirer le premier pour éviter un massacre.
D'où à mon avis les sourires de soulagement.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

yoda

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 15, 2019, 11:05:29
Le vide-poche de la portière était rempli de grenades et Mesrine avait prévenu qu'il n'hésiterait pas à s'en servir.
Broussard n'avait pas le choix et devait tirer le premier pour éviter un massacre.
D'où à mon avis les sourires de soulagement.
un peu comme les terroristes aujourd'hui...

kochka

Citation de: yoda le Décembre 15, 2019, 10:21:21
c'est sur! ::)
et de plus, aujourd'hui il y aurait les sommations d'usage pour laisser une chance aux malfrats de:
1: de se rendre
2: de riposter
3: de se faire sauter
4: de prendre un otage
5: de fuir
choisissez la bonne option , maintenant il y a le choix!  ;D
[/quot
e] Et appeler un avocat :D :D :D
Technophile Père Siffleur

Victor

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 15, 2019, 11:05:29
Le vide-poche de la portière était rempli de grenades et Mesrine avait prévenu qu'il n'hésiterait pas à s'en servir.
Broussard n'avait pas le choix et devait tirer le premier pour éviter un massacre.
D'où à mon avis les sourires de soulagement.

Oui, elles étaient dégoupillées et tenues par un élastique...
Je me souviens bien de ce jour là, le temps était maussade et j'étais allé faire des analyses de sang.

Somedays

Citation de: Victor le Décembre 16, 2019, 09:06:46
Je me souviens bien de ce jour là, le temps était maussade et j'étais allé faire des analyses de sang.

Le 2 novembre 1979 est le 2ème anniversaire de ma soeur.
 
Or l'une des photos de la scène porte de Cligancourt montre des arbres encore verts. C'est anormal puisqu'en cette saison les feuilles des arbres urbains sont déjà largement jaunes et rouges. Je ne manque jamais de le remarquer quand j'envoie un sms d'anniversaire à ma soeur.
 
Cette photo est un fake et il y a complot, la mort de Jacques Mesrine n'a jamais existé.
 
 
 

namzip

Ce jour là j'étais de permanence à l'agence.
Thierry Hesch et Daniel Houpline sont passés en coup de vent. Il avaient la plaque et cherchaient quelqu'un pour developper leurs films.
Il était midi passé, Michel et Eric étaient au resto. J'ai donc plongé les Trix dans la soupe, séchage accéléré à l'alcool et départ en trombe pour les marbres.
J'ai su bien plus tard de quoi il s'agissait. Broussard avait appelé Daniel le matin même et lui avait dit de rappliquer car il allait se faire Mesrine. Ce n'est pas fortuit car le pare brise était blindé et les tireurs dans le camion avaient des munitions spéciales. Les grenades dégoupillées font partie de la version donnée par Broussard.
Lorsque la bâche c'est levée, les tirs ont commencés. Personne n'a pu voir quoi que ce soit.

thierry01150

Chez Getty, il n'y a pas de crédit pour la photo?


CitationMarcel Broussard Smiling After Killing
(Original Caption) 11/2/1979-Paris, France- Commissaire Marcel Broussard, (c) Chief of the Anti-Gang Brigade, smiles after his sharpshooters killed 11/2 the most wanted criminal in France, Jacques Mesrine, who was driving his car in Paris streets. Mesrine, 43, was shot in the head, his girlfriend seated at his side was seriously wounded.
May the Pasta be with you

yoda

Citation de: namzip le Décembre 16, 2019, 14:57:11
Ce jour là j'étais de permanence à l'agence.
Thierry Hesch et Daniel Houpline sont passés en coup de vent. Il avaient la plaque et cherchaient quelqu'un pour developper leurs films.
Il était midi passé, Michel et Eric étaient au resto. J'ai donc plongé les Trix dans la soupe, séchage accéléré à l'alcool et départ en trombe pour les marbres.
J'ai su bien plus tard de quoi il s'agissait. Broussard avait appelé Daniel le matin même et lui avait dit de rappliquer car il allait se faire Mesrine. Ce n'est pas fortuit car le pare brise était blindé et les tireurs dans le camion avaient des munitions spéciales. Les grenades dégoupillées font partie de la version donnée par Broussard.
Lorsque la bâche c'est levée, les tirs ont commencés. Personne n'a pu voir quoi que ce soit.
pare brise blindé? tu es sur???
parce qu'un pare brise blindé devait bien faire 25mm à cette époque.
ça ne semble pas être le cas sur la BMW de Mesrine (mais bon! je peux me tromper)

Victor

Citation de: yoda le Décembre 16, 2019, 20:38:23
pare brise blindé? tu es sur???
parce qu'un pare brise blindé devait bien faire 25mm à cette époque.
ça ne semble pas être le cas sur la BMW de Mesrine (mais bon! je peux me tromper)

Mesrine aurait choisi ce modèle de voiture pour la solidité de son pare-brise, il serait blindé ça se verrait, surtout à l'époque.

kochka

Technophile Père Siffleur

namzip

C'est le commissaire Bouvier, patron de la PJ à l'époque qui l'avait dit.
Le scénario était blocage de la voiture par un camion bâché, derrière la bâche plusieurs tireurs équipés d'armes de petit calibre avec une vitesse de propagation importante.
Le commissaire avoue avoir décidé de tirer les premiers pour éviter un carnage.
Le choix des armes et des munitions était dicté par un éventuel véhicule blindé.
Ces infos nous avaient été données par Thierry et Daniel après avoir filé leur scoop à Match.
Il semble que pas mal de photographes sont arrivés peu après car ils scannaient les fréquences de la police.

CLIC

Quand je vois le sourires des flics sur la photo,  c'est un métier que je n'aurais pas pu faire

Victor

Citation de: CLIC le Janvier 28, 2020, 19:20:15
Quand je vois le sourires des flics sur la photo,  c'est un métier que je n'aurais pas pu faire

Il n'allaient quand même pas pleurer.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Somedays le Décembre 15, 2019, 07:17:26
   
 
 
 
 
 
À un moment, la police a tout de même dit stop:
   
 


Cette image est une reconstitution: c est un tournage!

Je dois avoir dans mes archives des photos de cette production....
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

stratojs

#37
Citation de: Somedays le Décembre 15, 2019, 07:07:56
Merci, mais comment ce flash est-il fixé au boîtier ? À première vue, ça sent le bricolage.

Alors tu as une mauvaise vue !  :D  Le boîtier est fixé sur la barrette du flash, qui permet aussi de fixer la torche sur le générateur en période de non utilisation.
Tous les flashes pro de cette époque ont une barrette.

CLIC

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 15, 2019, 11:05:29
Le vide-poche de la portière était rempli de grenades et Mesrine avait prévenu qu'il n'hésiterait pas à s'en servir.
Broussard n'avait pas le choix et devait tirer le premier pour éviter un massacre.
D'où à mon avis les sourires de soulagement.

Il fallait bien justifier la fusillade

Il avait peut-être aussi une bombe atomique dans le coffre, j'en suis même certain.

Citation de: namzip le Décembre 16, 2019, 14:57:11
Ce n'est pas fortuit car le pare brise était blindé et les tireurs dans le camion avaient des munitions spéciales.
de banales 223 Remington tirées par une carabine Ruger mini 14

Somedays

#39
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 28, 2020, 22:03:15
Cette image est une reconstitution: c est un tournage!

Je dois avoir dans mes archives des photos de cette production....

Ma foi, tu as raison. La constellation d'impacts de balles dans le pare-brise n'est pas la même (mais c'est bien imité).
 
Ceci explique aussi le fait que les arbres de l'arrière-plan me paraissaient trop verts pour un 2 novembre.

Somedays

Citation de: stratojs le Janvier 29, 2020, 09:03:19
Alors tu as une mauvaise vue !  :D  Le boîtier est fixé sur la barrette du flash, qui permet aussi de fixer la torche sur le générateur en période de non utilisation.
Tous les flashes pro de cette époque ont une barrette.

Je n'en doute pas mais je ne vois toujours pas comment c'est fixé.

namzip

La barrette est fixée au boitier par l'écrou de pied et le flash est aussi fixé à la barrette par une vis. :)

stratojs

Citation de: Somedays le Février 02, 2020, 21:31:04
Je n'en doute pas mais je ne vois toujours pas comment c'est fixé.

Explication de texte par l'image!

Somedays

Citation de: stratojs le Février 03, 2020, 18:17:13
Explication de texte par l'image!

Merci. Comme souvent pour les aspects technologiques, une bonne image vaut 100 textes.