Complément objectif Sony A7 pour voyage

Démarré par joulss, Janvier 07, 2020, 19:44:00

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Polak

Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2020, 13:18:39
je pensais surtout dommage de ne pas avoir pris un 28-75f2,8 d'occasion qui doit du coup se trouver dans les mêmes prix
la différence là étant encore plus flagrante avec le 28-70 du kit piqué, ouverture
Tout à fait , il est meilleur en piqué . Il a deux inconvénients pour moi, il ne descend qu'à 28mm et il est plus long et plus lourd.
Du coup si je ne dois prendre qu'un objo ou que je veux changer le moins possible , je prends le 24/70 .
Par ailleurs il n'a pas de stabilisation ce qui peut déplaire à certains utilisateur de l'A7.

La plupart du temps je préfère le 16/35 de toutes façons .

joulss

J'ai reçu hier le 24-70, et j'ai pris quelques photos rapides avec pour comparer.

Alors c'est supérieur au 28-70, pas de doute là dessus, mais tout de même de pas grand chose. Je comprends pourquoi beaucoup se posent la question de l'intérêt d'investir dans cet objectif si on a déjà le 28-70. Quand on zoome à fond sur les photos, on se rend compte que c'est globalement plus net sur les bords, mais pas tellement plus net sur les coins. Les couleurs sont un peu plus agréables avec le Zeiss, moins l'impression de photo "cramée" comme je peux avoir des fois avec le 28-70.

Maintenant, c'est un objectif que j'ai payé 500€, donc je trouve ça correct, mais je ne trouve pas que ça vale le coup de l'acheter neuf à 850€, surtout qu'une focale fixe fera toujours mieux. Quand on ne zoome pas à fond sur l'image, ou qu'on a pas d'écran Retina 5K 27 pouces, honnêtement j'ai du mal à voir la différence entre les objectifs, quand on regarde l'image dans son ensemble, à part un peu au niveau des couleurs. Mais en terme de netteté, faut vraimer zoomer pour voir la différence. Si en fait la grosse différence, c'est que je trouve le 28mm inutilisable sur le 28-70, et beaucoup mieux sur le 24-70. A 35, 50 voire même 70, peu de différence. Par contre, grosse différence de poids et d'encombrement, même si je m'attendais à pire niveau poids pour le 24-70.

Par contre j'ai retesté un peu plus en détail le 28-70 et en fait pas de problème de décentrement, c'est moi qui faisait mal la MAP (ou l'appareil, je sais pas, car c'était en AF zone). Quand on fait la MAP correctement, tout est net, même les bords (à droite comme à gauche), évidemment la qualité sur les bords et les coins est moins bonne qu'au milieu, mais quand on ne zoome pas à fond, ça reste exploitable.

Bref je suis paré pour les voyages, reste maintenant à faire de bonnes photos !

danm_cool

Citation de: joulss le Janvier 21, 2020, 11:12:47
Alors c'est supérieur au 28-70, pas de doute là dessus, mais tout de même de pas grand chose. Je comprends pourquoi beaucoup se posent la question de l'intérêt d'investir dans cet objectif si on a déjà le 28-70. Quand on zoome à fond sur les photos, on se rend compte que c'est globalement plus net sur les bords, mais pas tellement plus net sur les coins. Les couleurs sont un peu plus agréables avec le Zeiss, moins l'impression de photo "cramée" comme je peux avoir des fois avec le 28-70.
je comprends un peu ta déception, sur ce forum on vient souvent a vanter les mérites de certains objectifs alors que dans la vraie vie, on ne voit que très peu de différences, mois j'ai longtemps utilisé un zoom 24-240mm, mais récemment je suis passé sur un compact expert, bien plus pratique pour une qualité photo toujours au top

mon conseil pour du voyage (si tu n'exposes pas tes photos en impression grand format), est plutôt d'utiliser un compact style Sony RX100 ou Panasonic LX10... pour faire des photos de jour ou nuit, j'ai pas mal d'amis qui sont passés du reflex expert carrément au smartphone, a toi de voir si ça vaut la peine de trimbaler un appareil photo

Palomito

Citation de: danm_cool le Janvier 21, 2020, 14:49:47
je comprends un peu ta déception, sur ce forum on vient souvent a vanter les mérites de certains objectifs alors que dans la vraie vie, on ne voit que très peu de différences, mois j'ai longtemps utilisé un zoom 24-240mm, mais récemment je suis passé sur un compact expert, bien plus pratique pour une qualité photo toujours au top

mon conseil pour du voyage (si tu n'exposes pas tes photos en impression grand format), est plutôt d'utiliser un compact style Sony RX100 ou Panasonic LX10... pour faire des photos de jour ou nuit, j'ai pas mal d'amis qui sont passés du reflex expert carrément au smartphone, a toi de voir si ça vaut la peine de trimbaler un appareil photo

La destination finale de l'image est effectivement, pour moi, le facteur décisif. Pour FB, un smartphone, une tablette, un livre avec un tirage en petit format, n'importe quel appareil un peu récent convient. Pour qui tire en A3 régulièrement au moins, on peut commencer le pixel peeping (commencer hein).

polohc

Citation de: joulss le Janvier 15, 2020, 10:50:48
Merci pour les infos.

Je viens de faire un test avec le 28-70 en prenant une photo, puis la même avec l'appareil à l'envers. Résultat, la partie gauche est beaucoup plus floue que la droite. Je pense que c'est ce qui me dérange depuis le début... Si c'était aussi net à gauche qu'à droite, je pense que cet objectif me suffirait. Mais là, c'est assez flagrant. Du coup, SAV ?
Ben voilà pourquoi le 28-70 s'est forgé une mauvaise réputation !
J'ai eu trois exemplaires, deux on été échangé, celui que j'ai actuellement est parfaitement centré. :)
Sur mon A7RM3 c'est pas le piqué de mes FE 1.8 55 ou 85 dans les angles, mais c'est utilisable sans souci, la zone centrale est toujours très bonne :)
De plus ce zoom compact et léger ne charge pas trop la mule ;)
Il est plus tard que tu penses

polohc

Citation de: Palomito le Janvier 21, 2020, 15:35:02
La destination finale de l'image est effectivement, pour moi, le facteur décisif. Pour FB, un smartphone, une tablette, un livre avec un tirage en petit format, n'importe quel appareil un peu récent convient. Pour qui tire en A3 régulièrement au moins, on peut commencer le pixel peeping (commencer hein).
+1
A fortiori en A2 et plus (destination de mes meilleures photos), sans pixel peeping limité à quelques situations de prise de vue ;)
Il est plus tard que tu penses

joulss

Citation de: polohc le Janvier 21, 2020, 15:38:28
Ben voilà pourquoi le 28-70 s'est forgé une mauvaise réputation !
J'ai eu trois exemplaires, deux on été échangé, celui que j'ai actuellement est parfaitement centré. :)
Sur mon A7RM3 c'est pas le piqué de mes FE 1.8 55 ou 85 dans les angles, mais c'est utilisable sans souci, la zone centrale est toujours très bonne :)
De plus ce zoom compact et léger ne charge pas trop la mule ;)

Je suis pas sûr en fait que le mien soit décentré. En fermant à F8 et en prenant une photo où tout est à la même distance, les bords sont nets, à droite comme à gauche. Enfin c'est pas net comme au centre c'est sûr mais ça reste quand même relativement net. Là où ça se gâte c'est les photos de paysage avec plusieurs éléments à différentes distances, j'ai fait le test dans un parc et l'image est vite brouillon sur les bords. Et surtout à 28mm, au secours ! De toute façon je n'arrive pas à faire de belles photos nettes que ce soit avec le 28-70 ou le 24-70, je trouve le rendu très moyen et je faisais bien mieux avec mon G15. Je pense que je manque sacrément de connaissances en photos et que je ne maitrise pas encore l'appareil... le A7 me semble exigeant, en même temps passer d'un compact à un FF c'est assez violent. Je vais avoir besoin de pratique je pense.

Pour l'instant, les seules photos potables que je réussis à obtenir sont avec le Sony 50mm et mon Minolta. Je vais peut être bientôt faire partie des gens qui ne jurent que par les focales fixes  ;D

polohc

Tester le 28-70 à f/8 n'est pas très pertinent ; s'il y a un décentrement de lentilles, il sera bien plus visible à f/3.5 à 28mm
Joulss, tu as l'habitude de photographier avec le G15 qui a un petit capteur 1/1.7, si tu veux avoir l'arrière plan aussi net avec le plein format du A7, il faut beaucoup fermer le diaphragme pour avoir la même profondeur de champ 😉
Et surtout ne pas comparer les photos à un grossissement identique, mais à la même taille d'images...
Il est plus tard que tu penses

joulss

Ok alors du coup il faudrait que je reteste car de mémoire à 28mm f3.5 c'était franchement pas top.
C'est sûr que c'est très différent du G15 où il suffit de pointer et prendre la photo, là ça demande plus de pratique, c'est aussi beaucoup plus intéressant... mais pour le moment je suis beaucoup plus content de mes focales fixes, et aussi plus à l'aise. Je vais peut être au final changer mes plans de voyage et partir avec 2/3 fixes quitte à changer de temps en temps, que sur un gros zoom qui sera polyvalent mais moyen partout.
Par contre Polohc j'ai été voir tes photos Flickr prises avec le 28-70 et je suis assez impressionné de ce que tu arrives à sortir avec, j'imagine qu'il y a beaucoup de PP ?

Polak

#34
le décentrement sera visible , surtout s'il concerne un angle, en fermant à f5.6 ou à f8.
A grande ouverture le 28/70 est de toutes façons très mauvais dans les angles à 28mm et il a de plus probablement une forte courbure de champ. Tout cela ne t'aidera pas à faire le diagnostic.
Un décentrement affectant un côté se voit facilement.

Faire une photo nette avec les deux zooms ne posent pas plus de problème qu'avec un fixe. L'AF du 28/70 est même très bon, bien supérieur à celui de ton FE 50mm f1.8.

Le 28/70 en position grand angle ne peut pas se comparer au 24/70 . Dès qu'on quitte la zone centrale , dans la zone intermédiaire et sur les bords il est inférieur.
Globalement ton premier ressenti est le bon . Le mieux est de faire une sortie avec chaque zoom , ça te rapprochera de l'expérience de voyage. Tu verras alors assez bien la différence.

danm_cool

Citation de: joulss le Janvier 22, 2020, 23:52:08
Ok alors du coup il faudrait que je reteste car de mémoire à 28mm f3.5 c'était franchement pas top.
C'est sûr que c'est très différent du G15 où il suffit de pointer et prendre la photo, là ça demande plus de pratique, c'est aussi beaucoup plus intéressant... mais pour le moment je suis beaucoup plus content de mes focales fixes, et aussi plus à l'aise. Je vais peut être au final changer mes plans de voyage et partir avec 2/3 fixes quitte à changer de temps en temps, que sur un gros zoom qui sera polyvalent mais moyen partout.
Par contre Polohc j'ai été voir tes photos Flickr prises avec le 28-70 et je suis assez impressionné de ce que tu arrives à sortir avec, j'imagine qu'il y a beaucoup de PP ?
le 24-70mm f4 soit disant zeiss (car mis a part le logo, je ne sais pas trop ce qui est zeiss dans ce zoom), n'est pas connu pour être un des meilleur chez sony, il y a le 24-105mm sony qui est vraiment top, sinon soit le sigma 24-70mm f/2.8 ou le tamron 28-75mm f/2.8, ce dernier en occasion peut s'approcher du budget de 500 euros

polohc

Citation de: joulss le Janvier 22, 2020, 23:52:08
Ok alors du coup il faudrait que je reteste car de mémoire à 28mm f3.5 c'était franchement pas top.
C'est sûr que c'est très différent du G15 où il suffit de pointer et prendre la photo, là ça demande plus de pratique, c'est aussi beaucoup plus intéressant... mais pour le moment je suis beaucoup plus content de mes focales fixes, et aussi plus à l'aise. Je vais peut être au final changer mes plans de voyage et partir avec 2/3 fixes quitte à changer de temps en temps, que sur un gros zoom qui sera polyvalent mais moyen partout.
Par contre Polohc j'ai été voir tes photos Flickr prises avec le 28-70 et je suis assez impressionné de ce que tu arrives à sortir avec, j'imagine qu'il y a beaucoup de PP ?
Merci joulss, mais que signifie PP ?
Je fais mes photos en RAW, je les développe/traite avec DxO et notamment ses réglages netteté par défaut ;)
Il est plus tard que tu penses

Polak

Citation de: polohc le Janvier 23, 2020, 14:00:44
Merci joulss, mais que signifie PP ?
Je fais mes photos en RAW, je les développe/traite avec DxO et notamment ses réglages netteté par défaut ;)
Post Production en anglais pour Post Traitement en français.

polohc

Citation de: Polak le Janvier 23, 2020, 08:12:57
le décentrement sera visible , surtout s'il concerne un angle, en fermant à f5.6 ou à f8.
A grande ouverture le 28/70 est de toutes façons très mauvais dans les angles à 28mm et il a de plus probablement une forte courbure de champ. Tout cela ne t'aidera pas à faire le diagnostic.
Un décentrement affectant un côté se voit facilement.

Faire une photo nette avec les deux zooms ne posent pas plus de problème qu'avec un fixe. L'AF du 28/70 est même très bon, bien supérieur à celui de ton FE 50mm f1.8.

Le 28/70 en position grand angle ne peut pas se comparer au 24/70 . Dès qu'on quitte la zone centrale , dans la zone intermédiaire et sur les bords il est inférieur.
Globalement ton premier ressenti est le bon . Le mieux est de faire une sortie avec chaque zoom , ça te rapprochera de l'expérience de voyage. Tu verras alors assez bien la différence.
En lisant tout ça, je me demande bien comment avec le 28-70, je sors des A2+ qui sont appréciés dans mes expos, notamment par des photographes que je sais exigents ::)

Hors photo d'un sujet plan, quel est le problème d'une courbure de champ ?
Il est plus tard que tu penses

Polak

#39
C'est possible .
Moi je préfère le 24/70 f4 que je trouve meilleur.
Tu préfères le 28/70 , c'est ton droit.

C'est comme le processus de gestion des rabais , je le trouve nul . Toi tu le trouves bien.
C'est ton droit.

nickos_fr

le soucis du 24-70f4 c'est surtout son prix pas du tout en rapport avec la qualité que l'on serai en droit d'attendre au moins si le 28-70 n'est pas parfait on le trouve facilement en occaz à 150/200 euros

polohc

Citation de: Polak le Janvier 23, 2020, 14:55:01
C'est possible .
Moi je préfère le 24/70 f4 que je trouve meilleur.
Tu préfères le 28/70 , c'est ton droit.

C'est comme le processus de gestion des rabais , je le trouve nul . Toi tu le trouves bien.
C'est ton droit.
Je le trouve, c'est tout 8)
Il est plus tard que tu penses

joulss

J'ai tranché en vendant mon 28-70. J'ai fait une petite ballade photo tout à l'heure et je suis très content du 24-70, que je trouve tout de même supérieur au 28-70. Je pense qu'il fera un bon compagnon de voyage.

Voilà, maintenant, y a plus qu'à !