Canon EOS R5

Démarré par Mistral75, Février 12, 2020, 18:39:12

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freegate

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 19:43:23
La vidéo je vous dis, la vidéo...

https://fr.canon.ch/pro/stories/should-stills-photographers-shoot-video/
Je pense quand même que beaucoup d'entre vous ne réalisent pas ce que ce R5 apporte à la photo, grâce à sa vidéo...!

La vidéo est née de la photo, et de la vidéo RENAITRA la photo...!

Un indice, c'est le seul appareil à filmer en 8K en Raw, en interne 45 mp et en 12 bits.
A votre avis c'est pourquoi ??


Tu ne réponds pas à la question en fait. J'aimerais bien savoir pourquoi ?

De par mon métier, je discute avec des journalistes et des producteurs. Leur analyse de la situation est que les gens ne veulent plus lire. Ils consomment de la vidéo (sous forme de capsule généralement).
Selon eux, la demande est telle, qu'ils se dirigent de plus en plus vers de la production de vidéos pour les entreprises, pour alimenter en contenu leur canaux de communication.

Le prochain marché est là, et la vidéo (très courte - moins d'une minute) est entrain de prendre le pas sur la photo, et le texte en terme de média.

Peut-être que Canon l'anticipe avec son 8K de 7mn max.  ???

gebulon

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 14, 2020, 19:51:38
Y' a que Canon pour garder un filtre AA sur des boitiers HD , pour la photo , c'est juste nul 🤗

ça sert à quoi de sortir des optiques 1.2 qui déchirent si c'est pour neutraliser tout ça avec un put*** de filtre ?

sauf que le filtre a été revu et qu'il ne dégrade plus la qualité d'image,
mais de toute façon, canon c'est nul, donc je vois pas pourquoi tu te plains  ;D

No favourite brand

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 14, 2020, 19:51:38
Y' a que Canon pour garder un filtre AA sur des boitiers HD , pour la photo , c'est juste nul 🤗

ça sert à quoi de sortir des optiques 1.2 qui déchirent si c'est pour neutraliser tout ça avec un put*** de filtre ?

Ce filtre AA, que je n'aime pas vraiment non plus certes, n'empêche pas Canon de nous sortir les photos les plus piquées du marché...!!

dioptre

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 19:43:23
La vidéo je vous dis, la vidéo...

https://fr.canon.ch/pro/stories/should-stills-photographers-shoot-video/
Je pense quand même que beaucoup d'entre vous ne réalisent pas ce que ce R5 apporte à la photo, grâce à sa vidéo...!

La vidéo est née de la photo, et de la vidéo RENAITRA la photo...!

Si ça intéresse je peux développer. Ce n'est que mon ressentiment de ce que je lis entre les lignes des développeurs et des agences de presse, des maisons de productions, des chaines de TV, des streaming, etc...
Il y aura un avant le R5, et un après...! Ils ont bien annoncés une révolution et pour moi c'en est une. Même et surtout pour la photo. Mais peut-être pas comme certains d'entre vous le voient.
Les reporters sur le terrain s'y mettent déjà.
Un indice, c'est le seul appareil à filmer en 8K en Raw, en interne 45 mp et en 12 bits.
A votre avis c'est pourquoi ??
En fait ce n'est pas que mon ressentiment, c'est clairement ce qu'à déclaré Mike Burnhill, responsable du service d'assistance technique de Canon Europe.
Donc je n'ai rien inventé...

Alors les photographes que nous sommes pourront continuer à shooter comme avant, ou prendre le train du futur de la photo.
Bon j'ai pas encore dis comment, mais je suppose que vous avez deviné.
Mais bon, je peux me tromper...!!!

Tu crois que ce responsable pouvait dire autre chose ?
PUB ! PUB !
Et dans tout cela on ne parle que de reportage, de photos reporter ....
Il n'y a rien d'autres en photo  que le reportage ?

Christophe NOBER

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 19:56:42
Ce filtre AA, que je n'aime pas vraiment non plus certes, n'empêche pas Canon de nous sortir les photos les plus piquées du marché...!!

Les tirages que j' ai vus sont durs ( comme d'hab' ) mais piqué et fin , je n' ai pas vu 🤗

gebulon

Euh,
je pige pas un truc, la vidéo 8K embarquée empêche de faire des photos ?

No favourite brand

Citation de: dioptre le Juillet 14, 2020, 19:56:56
Tu crois que ce responsable pouvait dire autre chose ?
PUB ! PUB !
Et dans tout cela on ne parle que de reportage, de photos reporter ....
Il n'y a rien d'autres en photo  que le reportage ?
Tout ce qui dit est vrai, logique et facile à contrôler.
J'ai pas compris ta question.

No favourite brand

#1782
Citation de: gebulon le Juillet 14, 2020, 19:59:17
Euh,
je pige pas un truc, la vidéo 8K embarquée empêche de faire des photos ?
Bien au contraire, elle va aussi te permettre d'en faire mais différemment je pense.
En fait c'est le premier APn qui en interne peut filmer en 8K 45MP 12 bits et en RAW.
Cela revient à dire que tu pourras en sortir l'image que tu veux exactement, en RAW et qui sera de 33 MP ...D'ou l'importance de la Stab sur laquelle ils insistent.
Je sais que certains vont dire que pana et sony l'ont fait depuis 5 ans, mais sur des petits capteurs, peu de pixels, processeurs lents, pas en interne et pas en RAW.
Même la dernière C300 MK3 Canon à 10.000 euros ne le fait pas ... 
Moi je pense que vraiment intéressant.
D'ailleurs à lire les reporters leurs clients ne veulent plus que de la vidéo, ce qui leur permet de choisir LA photo qu'ils souhaitent vraiment.

gebulon

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 20:01:00
Bien au contraire, elle va aussi te permettre d'en faire mais différemment je pense.
En fait c'est le premier APn qui en interne peut filmer en 8K 45MP 12 bits et en RAW.
Cela revient à dire que tu pourras en sortir l'image que tu veux exactement, en RAW et qui sera de 33 MP ...D'ou l'importance de la Stab sur laquelle ils insistent.
Je sais que certains vont dire que pana et sony l'ont fait depuis 5 ans, mais sur des petits capteurs, peu de pixels, processeurs lents, pas en interne et pas en RAW.
Même la dernière C300 MK3 Canon à 10.000 euros ne le fait pas ... 
Moi je pense que vraiment intéressant.
D'ailleurs à lire les reporters leurs clients ne veulent plus que de la vidéo, ce qui leur permet de choisir LA photo qu'ils souhaitent vraiment.

Ca me rassure, on a bien compris la même chose, je ne comprends pas le débat autour de la vidéo: si on n'en veut pas, on ne l'utilise pas...


No favourite brand

Citation de: freegate le Juillet 14, 2020, 19:54:48
Tu ne réponds pas à la question en fait. J'aimerais bien savoir pourquoi ?

De par mon métier, je discute avec des journalistes et des producteurs. Leur analyse de la situation est que les gens ne veulent plus lire. Ils consomment de la vidéo (sous forme de capsule généralement).
Selon eux, la demande est telle, qu'ils se dirigent de plus en plus vers de la production de vidéos pour les entreprises, pour alimenter en contenu leur canaux de communication.

Le prochain marché est là, et la vidéo (très courte - moins d'une minute) est entrain de prendre le pas sur la photo, et le texte en terme de média.

Peut-être que Canon l'anticipe avec son 8K de 7mn max.  ???

Ce que j'ai lu et vu rejoins tout à fait ce que tu dis ...

No favourite brand

Citation de: gebulon le Juillet 14, 2020, 20:10:17
Ca me rassure, on a bien compris la même chose, je ne comprends pas le débat autour de la vidéo: si on n'en veut pas, on ne l'utilise pas...

Woué et si tu veux LA photo que tu n'auras pas en mode photo, tu filmes à 60 ou 120i/seconde et tu sors le RAW que tu veux pour l'arranger à ta sauce.

Tous les bons logiciels de montage vidéo (que tu connais bien j'en suis sûr Gerald) le font, plus ou moins bien, comme tous...!
Personne n'a fait ça à ce jour.

newworld666

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 20:12:57
Woué et si tu veux LA photo que tu n'auras pas en mode photo, tu filmes à 60 ou 120i/seconde et tu sors le RAW que tu veux pour l'arranger à ta sauce.
Personne n'a fait ça à ce jour.

Et la qualité est médiocre 9x sur 10  ;D
Même le RAW burst du M6-II est une bouse  ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: freegate le Juillet 14, 2020, 19:17:26
Dans une vidéo, Peter McKinnon (ambassadeur canon), précise qu'il a constaté de "l'overheating" avec le R5 lors de prises de vue 8K (il est passé rapidement sur le sujet, ben voyons !!!  :ange: ).

Il rappelle qu'après tout, on lui a fourni un boitier de pré-production non encore finalisé. Il précise également qu'en mode 4K120 FPS, il n'a constaté aucun problème d'overheating.

Ses propos méritent d'être décryptés, car cela voudrait-il dire que la version commercialisée n'aura pas ce problème ou il s'agissait de minimiser un futur problème avéré ?

Les prochains tests indépendants nous le diront.

https://youtu.be/3sk-JWVSS4c
j'ai pas compris ça vers 5:30, au contraire il dit avoir eu bcp de surchauffe en 4K120 sur cet apn de préproduction. Mais il dit "whaoow cette 4K120 quand ça ne surchauffe pas" !

Ca m'étonne quand même cette histoire car Canon a toujours été prudent là-dessus, en privilégiant le fonctionnel au sensationnel. Si la 4K120 et la 8K sont juste des péchés d'orgueil et de marketing, ça va encore buzzer sévère en bashing !!!
Je les croie plus prudents que ça, mais sait-on jamais... Il suffit d'un chef qui tranche la mauvaise option !

No favourite brand

Citation de: newworld666 le Juillet 14, 2020, 20:14:44

Et la qualité est médiocre 9x sur 10  ;D
Même le RAW burst du M6-II est une bouse  ;D

Le M6 ne fait pas ce que fait le R5, mon Marco...

newworld666

Citation de: Alban-6 le Juillet 14, 2020, 20:15:40
Le M6 ne fait pas ce que fait le R5, mon Marco...
Et il faut du burst raw ou pas  ?.. avec un RAW à la sortie de 35Mp, bourré de rolling shutter, de banding car pas d'anti flicker et très certainement comme le 1DxIII une bonne perte de dynamique et de définition ;D ..

Tu rêves je crois.  :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

No favourite brand

Citation de: newworld666 le Juillet 14, 2020, 20:22:31

Et il faut du burst raw ou pas  ?.. avec un RAW à la sortie de 35Mp, bourré de rolling shutter, de banding car pas d'anti flicker et très certainement comme le 1DxIII une bonne perte de dynamique et de définition ;D ..

Tu rêves je crois.  :D :D :D

Possible, on verra bien les résultats.
Franchement je sais pas, mais c'est en tous cas la-dessus que se base canon.  Enfin c'est ce que j'en ai déduis.
Entre autres...

gebulon

Citation de: newworld666 le Juillet 14, 2020, 20:22:31

Et il faut du burst raw ou pas  ?.. avec un RAW à la sortie de 35Mp, bourré de rolling shutter, de banding car pas d'anti flicker et très certainement comme le 1DxIII une bonne perte de dynamique et de définition ;D ..

Tu rêves je crois.  :D :D :D

faut juste cibler tes besoins...
d'ailleurs ca se passe comment en vidéo aujourd'hui avec la lumière artificielle ?
pour le rolling shutter, sur un mariage tu risques pas grand chose  ;D

newworld666

Citation de: gebulon le Juillet 14, 2020, 20:30:36

d'ailleurs ca se passe comment en vidéo aujourd'hui avec la lumière artificielle ?


Ben à 30i/s ça scintille  plus ou moins ... en arrêt sur image tu as le banding monstrueux. (Pareil chez Sony bien sûr)
C'est comme le flou des mouvements .. en vidéo ça semble net et pourtant tu fais un arrêt sur image et c'est tout flou !!!  Regarde n'importe quel film d'action en 4K et tu verras que les arrêts sur image c'est tout flou => totalement inacceptable.
Canon A1 + FD 85L1.2

Wolwedans

Citation de: newworld666 le Juillet 14, 2020, 20:39:54

Ben à 30i/s ça scintille  plus ou moins ... en arrêt sur image tu as le banding monstrueux. (Pareil chez Sony bien sûr)
C'est comme le flou des mouvements .. en vidéo ça semble net et pourtant tu fais un arrêt sur image et c'est tout flou !!!  Regarde n'importe quel film d'action en 4K et tu verras que les arrêts sur image c'est tout flou => totalement inacceptable.
Ouais enfin il faut rappeler qu'en obturateur électronique (donc en vidéo) le 1D-X III est meilleur que le 1D-X, quasi équivalent au 1D-X II qui ne sont pas exactement des bouses, et que la différence se fait uniquement sur la dynamique à bas isos, probablement due au 12 bits.

Pour rappel des tests effectués en février avec le R + RF 70-200 à f2,8 / 100 isos.
Sur le R,le 4k est du crop, 25 i/s, et c'est seulement du jpeg. Je me suis juste mis au 1/2000è, 4k All-I.
Et pour le suivi AF... c'est le R.

En plein capteur et Raw 8k, on a toutes les chances d'être meilleur qu'un 5DS R, mais à 30 i/s...
Sur la séquence de 3 images on voit (le piquet en particulier) que dans certaines circonstances si on veut la photo parfaite, la rafale n'est jamais assez rapide.

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toukrikri


newworld666

Citation de: Wolwedans le Juillet 14, 2020, 21:21:58
Ouais enfin il faut rappeler qu'en obturateur électronique (donc en vidéo) le 1D-X III est meilleur que le 1D-X, quasi équivalent au 1D-X II qui ne sont pas exactement des bouses, et que la différence se fait uniquement sur la dynamique à bas isos, probablement due au 12 bits.


Pour Dxo sports  2786 iso pour le 1Dx ..... et juste 2445 iso pour le 1Dx III en mode electronic
Pour Dxo portraits les couleurs 23.8 bits pour le 1Dx ...... 23.4 bits pour le 1DxIII

Après .. on a regardé sur le M6-II les RAW burst avec un vrai RAW à la sortie .. le premier petit test de rsp => bingo un ballon de rugby à la place d'une boule de pétanque.. pour un smartphone ça le fait, pour du matos FF à 6 ou 7 K€ en ordre de marche, ça fait un peu tâche.

Donc T'oublie l'anti flicker le rolling shutter et tu te retrouves quand même avec un capteur 8-10 ans en arrière.
 

Si tu es enthousiaste sur ces mesures c'est ta liberté et c'est honorable, .. moi j'appelle ça objectivement un recul ce mode video... à chacun ses niveaux d'exigences en matière de photo.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: Wolwedans le Juillet 14, 2020, 21:21:58

En plein capteur et Raw 8k, on a toutes les chances d'être meilleur qu'un 5DS R, mais à 30 i/s...


Canon dans sa comm .. indique que le EOS R5 donne les meilleures photos de toute la gamme EOS avec les optiques RF "uniquement"  ;D donc sous-entendu avec des grands blancs .. le 5Dsr s'en sortira déjà mieux que le R5 ... Même les deux en mode mécanique shutter .. alors le R5 en électronic shutter quasi aucune chance qu'il fasse mieux que le 5Dsr => vu la dégringolade monstrueuse entre le mode mécanique et le mode électronique du 1DxIII !!!

Canon A1 + FD 85L1.2

jp60

Citation de: newworld666 le Juillet 14, 2020, 21:40:23
Pour Dxo sports  2786 iso pour le 1Dx ..... et juste 2445 iso pour le 1Dx III en mode electronic
Pour Dxo portraits les couleurs 23.8 bits pour le 1Dx ...... 23.4 bits pour le 1DxIII


Pour du reportage (j'imagine que l'extrait photo d'une vidéo sera surtout utile à ça?), je pense que l'on s'en fout un peu de cette perte mineure...300 iso, c'est que dalle. Et 0,4 bit, aucune idée de ce que ça implique.

Sinon, l'effet de rolling shutter ne ce voit pas partout, y compris sur des sujets dynamiques. Le casque du skieur a une forme qui me parait "normale". Gebulon a fait aussi un essai sur de l'oiseau.
Bref, il ne faut pas généraliser et laisser croire que ça arrive tout le temps.

Tu n'aimes pas, tu n'utilises pas, point barre. Comme la vidéo. A ce que je sache, personne t'oblige à utiliser ces fonctions dans un ML!

C'est très, très pénible de lire sur tous les fils les mêmes jérémiades (l'Ibis, l'obturateur électronique etc). Je pense que tous les lecteurs du forum l'on compris. Ce n'est plus la peine d'en remettre une couche sur chaque page de chaque fil.

JP

JP

newworld666

Citation de: jp60 le Juillet 14, 2020, 22:15:59
C'est très, très pénible de lire sur tous les fils les mêmes jérémiades (l'Ibis, l'obturateur électronique etc). Je pense que tous les lecteurs du forum l'on compris. Ce n'est plus la peine d'en remettre une couche sur chaque page de chaque fil.

JP

JP

La vache !!! tu me zappes et tu fais pas chier !!! je me tape de ton avis sur moi comme d'autres d'ailleurs .. tu vas finir par le comprendre !!!
Dès fois je lis tes posts en me disant que tu as peut-être quelque chose de concret à dire .. mais non !!! tu pleurniches contre moi !!! quel est l'intérêt ? t"as rien à dire !!!
J'ai juste mis 4 chiffres qui te déplaisent et tu nous ponds une pendule !!! mets en d'autres des chiffres qui iraient dans le sens inverse !!

T'as pas le R5 en main que je sache  ::) .. j'ai au moins le R et le M6-II pour avoir avis concret sur du vécu dans les ML Canon (rolling Shutter, banding, etc ça me connait et toi pas ! t'en sais rien..
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

DPR relaie un message de Canon pour la presse concernant la surchauffe :
https://www.dpreview.com/news/0965339225/canon-issues-media-alert-to-clarify-overheating-concerns-of-its-eos-r5-r6-cameras


Bon, je n'y connais pas grand chose en vidéo, mais un plan de 10 ou 15 minutes en continu en vidéo/ciné, c'est déjà très long en pratique, non ? Même les plans séquence au ciné, c'est pas souvent des plans d'un quart d'heure !