Canon EOS R5

Démarré par Mistral75, Février 12, 2020, 18:39:12

« précédent - suivant »

amaiso

super mdr
t habiterais pas a nice par hasard ?

BOUBOU33

Pour info disponible chez Panajou a Bordeaux ;D
Alain B.

newworld666

#5002
Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.

Et encore on ne voit aucune rafale avec les map réelles, pour se faire une idée de la précision réelle sur les yeux, mais ça n'a pas l'air gagné d'avance dans aucune marque.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM&feature=emb_logo

Vivement le BSI et les Quadpixel chez Canon si on veut avoir une chance avec la version 90MP

Canon A1 + FD 85L1.2

BEDON

Citation de: amaiso le Décembre 04, 2020, 17:09:31
super mdr
t habiterais pas a nice par hasard ?

Non, je suis en Belgique et constate qu'un pays aussi petit subit des inconvénients quant aux distributions des stocks. La part de marché de la Belgique étant très petite, il est plus facile de s'approprier un R5 en France qu'en Belgique. Ou d'acheter dans de grandes enseignes non spécialisées. Je trouve cela vraiment très navrant pour l'acheteur et les vendeurs d'enseignes spécialisées.

le louis


Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.

Et encore on ne voit aucune rafale avec les map réelles, pour se faire une idée de la précision réelle sur les yeux, mais ça n'a pas l'air gagné d'avance dans aucune marque.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM&feature=emb_logo

Vivement le BSI et les Quadpixel chez Canon si on veut avoir une chance avec la version 90MP
Bonjour NW,
j ai le R5 depuis deux mois.
Tu ne fais que confirmer mon ressenti.
La map et le trakcing sont aléatoire à une certaine distance...
De tout près c'est bon, même très bon, de loin ( +- 15 M) ... c'est pas aussi rapide qu' annoncé... et très loin l accroche est difficile...
Ceci dit quand c'est accroché c'est tout bon, mais.. mais mais, encore faut il que l af accroche là où désiré...
Il y a certainement des réglages appropriés pour les situations les plus courantes, mais comme tu le dis si bien " le décalage entre marketing et réel est effectif"

bat

le louis

rol007

Citation de: newworld666 le Décembre 05, 2020, 00:04:06
Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.

Et encore on ne voit aucune rafale avec les map réelles, pour se faire une idée de la précision réelle sur les yeux, mais ça n'a pas l'air gagné d'avance dans aucune marque.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM&feature=emb_logo

Vivement le BSI et les Quadpixel chez Canon si on veut avoir une chance avec la version 90MP

Ouhlala. Oui. Incroyable. C'est pas encore la panacée. Je croyais que ça marchait mieux que ça. Les optiques étaient elles toutes comparables? Avec un bête dual pixel, Canon est deuxième avec sa seconde génération de ML. Pas trop mal. Oui, le bsi quad pixel et un bon processeur devrait permettre à un capteur de 90 MP d'être utile.

georgand

Je crois que la meilleure chose à faire c'est de prendre un R5 ou un R6 sérieusement en main et seulement après de poster des commentaires
qui auront alors plus de chances d'être pertinents. :)

Fab35

Citation de: newworld666 le Décembre 05, 2020, 00:04:06
Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.

Et encore on ne voit aucune rafale avec les map réelles, pour se faire une idée de la précision réelle sur les yeux, mais ça n'a pas l'air gagné d'avance dans aucune marque.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM&feature=emb_logo

Vivement le BSI et les Quadpixel chez Canon si on veut avoir une chance avec la version 90MP

Ce test a des biais aussi.
Quand l'image est en défocus très important sur le sujet à accrocher, le boitier a forcément du mal à reconnaitre un visage, qui plus est petit car lointain...
Ces "tests" sont là pour faire une vidéo et avoir quelque chose à comparer et faire le buzz sur la guéguerre entre marques, mais dans la vrai vie, il y a peu de chances qu'on zappe entre le 1er plan et la volonté d'accrocher un visage au loin d'un coup, sans action du photographe. Car là on laisse tout faire par le boitier... sauf qu'en vrai on fera sans doute différemment  !
Le Z6II est souvent un peu critiqué face aux Sony et Canon par ex, mais il est probable là encore que dans la vraie vie il s'en sorte bien pour la taf à faire.

BEDON

Si on prend un peu de recul, je pense qu'actuellement tous les boitiers sont excellents. On est, à mon sens, arrivé à un stade où les améliorations sont minimes... Que se soit en terme de capteur, af,....

Sony avait une avance pour les ML, suivi par Nikon,..... Canon était à la traine et semble avoir repris de l'avance.

Il faut admettre que le marketing fonctionne encore très bien et donne envie d'acheter (ou donner l'occasion d'avoir une excuser pour se faire plaisir). Dans la réalité, le plaisir reste mais objectivement, y-a-t-il une évolution telle que le marketing l'imagine ???? Le fanatismes des marques exagère souvent les propos

Bref, on a accès à du beaux matériels et réjouissons-nous !

klot

Citation de: BEDON le Décembre 05, 2020, 09:45:58
Non, je suis en Belgique et constate qu'un pays aussi petit subit des inconvénients quant aux distributions des stocks. La part de marché de la Belgique étant très petite, il est plus facile de s'approprier un R5 en France qu'en Belgique. Ou d'acheter dans de grandes enseignes non spécialisées. Je trouve cela vraiment très navrant pour l'acheteur et les vendeurs d'enseignes spécialisées.

Il y a pourtant en Belgique 5 succursales d'une chaine hollandaise qui a également des magasins en France, c'est de chez eux que vient mon R6 que j'avais précommandé et que j'ai reçu à mon domicile le jour de sa mise en vente par Canon.

Wolwedans

Citation de: le louis le Décembre 05, 2020, 10:39:23
Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.
Je ne sais exactement ce que tu veux dire pour le marketing, mais il est clair que le R5, pas plus que les autres, ne choisit pas le sujet à la place du photographe.

Certes on peut être déçu que quand on se met en priorité œil humain et qu'il n'y a qu'un humain dans le champ ils ne soit pas acquis instantanément, mais à l'usage c'est un faux problème. Tout le monde est d'accord qu'une fois le sujet acquis les R5/6 sont magiques.
Pour acquérir le sujet instantanément, bien plus vite qu'en mode automatique voire qu'avec un excellent réflex (les R5/6 sont beaucoup plus discriminants que les réflex quand le sujet est petit), ben il suffit d'oublier les fantasmes marketing, les fantasmes de l'appareil qui choisit le sujet à sa place, et donc d'abandonner le mode détection automatique contre lequel il faut batailler: pas instantané, ne trouve pas le sujet qu'on souhaitait, nous, photographe, etc. Perso j'avais tenu 5mn avec ce mode sur le R (à chaque firmware), j'ai persévéré 10mn sur le R5 et je n'insiste plus, ça ne sert à rien de déléguer une responsabilité quand on a une solution 100% fiable est instantanée.

Préparer un collmateur de départ dans la zone approximative (genre 2/3 haut centre comme pour la vidéo) permet d'acquérir le point en une fraction de seconde et de recadrer, si nécessaire, sans relâcher le déclencheur. Et quand la fille passe de l'autre côté du poteau, au lieu de laisser faire, un petit coup d'acquisition du point de la même manière, i.e. lâcher/réappuyer sur le déclencheur. J'ai testé avec sur de l'entrainement de patin à glace où tout le monde se croise dans tous les sens, c'est magique, instantané.

BEDON

Citation de: klot le Décembre 05, 2020, 11:53:05
Il y a pourtant en Belgique 5 succursales d'une chaine hollandaise qui a également des magasins en France, c'est de chez eux que vient mon R6 que j'avais précommandé et que j'ai reçu à mon domicile le jour de sa mise en vente par Canon.

En effet mais je suis plus proche de Nivelles que la chaine que tu nommes...A l'avenir, j'irai peut être jeter un œil à cette chaine hollandaise de magasins...peut-être pas aussi loin que je l'imagine.

Dommage, on est de plus en plus amener vers de grandes enseignes plutôt que du local... :(

jtoupiolle

Citation de: BOUBOU33 le Décembre 04, 2020, 18:26:00
Pour info disponible chez Panajou a Bordeaux ;D

Toujours dispo à ce moment👍

rol007

Citation de: Wolwedans le Décembre 05, 2020, 12:15:36
Je ne sais exactement ce que tu veux dire pour le marketing, mais il est clair que le R5, pas plus que les autres, ne choisit pas le sujet à la place du photographe.

Certes on peut être déçu que quand on se met en priorité œil humain et qu'il n'y a qu'un humain dans le champ ils ne soit pas acquis instantanément, mais à l'usage c'est un faux problème. Tout le monde est d'accord qu'une fois le sujet acquis les R5/6 sont magiques.
Pour acquérir le sujet instantanément, bien plus vite qu'en mode automatique voire qu'avec un excellent réflex (les R5/6 sont beaucoup plus discriminants que les réflex quand le sujet est petit), ben il suffit d'oublier les fantasmes marketing, les fantasmes de l'appareil qui choisit le sujet à sa place, et donc d'abandonner le mode détection automatique contre lequel il faut batailler: pas instantané, ne trouve pas le sujet qu'on souhaitait, nous, photographe, etc. Perso j'avais tenu 5mn avec ce mode sur le R (à chaque firmware), j'ai persévéré 10mn sur le R5 et je n'insiste plus, ça ne sert à rien de déléguer une responsabilité quand on a une solution 100% fiable est instantanée.

Préparer un collmateur de départ dans la zone approximative (genre 2/3 haut centre comme pour la vidéo) permet d'acquérir le point en une fraction de seconde et de recadrer, si nécessaire, sans relâcher le déclencheur. Et quand la fille passe de l'autre côté du poteau, au lieu de laisser faire, un petit coup d'acquisition du point de la même manière, i.e. lâcher/réappuyer sur le déclencheur. J'ai testé avec sur de l'entrainement de patin à glace où tout le monde se croise dans tous les sens, c'est magique, instantané.

Oui, c'est plus clair et rassurant comme tu le dis. Je me fais avoir avec la vidéo YouTube parce qu'il n'y avait qu'un seul humain dans le cadre et qu'on se dit que l'usage du mode auto ne peut que fonctionner. Donc dans la vraie vie avec un ou plusieurs humains dans le cadre tu partiras toujours avec 1 collimateur et jamais le mode af utilisé dans la vidéo YouTube.

georgand

Citation de: le louis le Décembre 05, 2020, 10:39:23
Je n'ai jamais pris le R5 en main ... et j'avoue que le décalage entre le marketing et la vie de photographe reste surprenant en 2020.
J'ai l'impression qu'un bon collimateur de départ ça doit être peu près le seul truc qui doit éviter la prise de tête même avec pot de fleur qui manifestement reste sur place quasi sans bouger.

Et encore on ne voit aucune rafale avec les map réelles, pour se faire une idée de la précision réelle sur les yeux, mais ça n'a pas l'air gagné d'avance dans aucune marque.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM&feature=emb_logo

Vivement le BSI et les Quadpixel chez Canon si on veut avoir une chance avec la version 90MP
Bonjour NW,
j ai le R5 depuis deux mois.
Tu ne fais que confirmer mon ressenti.
La map et le trakcing sont aléatoire à une certaine distance...
De tout près c'est bon, même très bon, de loin ( +- 15 M) ... c'est pas aussi rapide qu' annoncé... et très loin l accroche est difficile...
Ceci dit quand c'est accroché c'est tout bon, mais.. mais mais, encore faut il que l af accroche là où désiré...
Il y a certainement des réglages appropriés pour les situations les plus courantes, mais comme tu le dis si bien " le décalage entre marketing et réel est effectif"

bat

le louis

Je m'étonne de ce que tu dis sur le côté aléatoire de la map à une certaine distance et notamment la remarque 'encore faut-il que l'af accroche là ou désiré'
Cela me laisse penser que dans le menu AF  5 1ère ligne "coll AF servo init. ..." tu es réglé sur automatique, et dans ce cas tu ne maîtrises pas l'endroit ou la map va se faire (en général sur le point le plus proche) et avec quels collimateurs.
Il faut au contraire choisir la 1ère ligne 'coll. AF init. pour le suivi.

Dans ce cas tu choisis ton colli initial, par exemple le central, tu le positionnes sur ton sujet, la map se fait instantanément sur lui et ensuite l'AF ne lâche plus le sujet, ceci quelque soit la distance du sujet. Si
le sujet est trop petit, tu peux avoir un groupe de colli, au lieu d'un seul, mais la map se fera quand même au bon endroit .
L'autre intérêt de ce mode, c'est que quand tu relâches la map, le colli de départ revient à sa position initiale.

klot

Citation de: BEDON le Décembre 05, 2020, 13:54:03
En effet mais je suis plus proche de Nivelles que la chaine que tu nommes...A l'avenir, j'irai peut être jeter un œil à cette chaine hollandaise de magasins...peut-être pas aussi loin que je l'imagine.

Dommage, on est de plus en plus amener vers de grandes enseignes plutôt que du local... :(

Je suis à 25 kms du magasin de Nivelles et en plus, sur ces 25 kms il y en a 18 d'autoroute.
Ce qui ne m'a pas empéché de me taper Turnhout, 300 kms aller/retour car ils m'annonçaient, avant même d'avoir vu le matériel que je leur proposait de reprendre,250 € de plus que Nivelles.

BOUBOU33

Par contre si pas usb 3.2 de longue heures vous attendent pour vider vos cartes  ;D
Viltrox EF- R2 et R5  :P
Alain.
Alain B.

le louis


Je m'étonne de ce que tu dis sur le côté aléatoire de la map à une certaine distance et notamment la remarque 'encore faut-il que l'af accroche là ou désiré'
Cela me laisse penser que dans le menu AF  5 1ère ligne "coll AF servo init. ..." tu es réglé sur automatique, et dans ce cas tu ne maîtrises pas l'endroit ou la map va se faire (en général sur le point le plus proche) et avec quels collimateurs.
Il faut au contraire choisir la 1ère ligne 'coll. AF init. pour le suivi.

Dans ce cas tu choisis ton colli initial, par exemple le central, tu le positionnes sur ton sujet, la map se fait instantanément sur lui et ensuite l'AF ne lâche plus le sujet, ceci quelque soit la distance du sujet. Si
le sujet est trop petit, tu peux avoir un groupe de colli, au lieu d'un seul, mais la map se fera quand même au bon endroit .
L'autre intérêt de ce mode, c'est que quand tu relâches la map, le colli de départ revient à sa position initiale.
Bonsoir Georgand,
je reviens sur cette histoire de collimateurs qui pour moi n'est pas claire...
Mes réglages étaient tel que tu les décris ci-dessus... + cas 2 changement de collimateur lents -1
Je joints une série d'image d'une action qui a duré 1seconde et un chouia...
Le départ de l action, difficile de faire la map sur un œil ou une tète, cela démarre tellement vite...
donc par habitude mon collimateur est centré au début de l action, la suite c'est le tracking qui prend le relais...
les trois 1ère images, cela reste au centre, après la map fait un peu ce qu'elle veux (c'est mon avis), étonnamment sur l image 9 le point se balade hors sujet (petit collimateur comme quand cela fait le point sur l œil).
Après visiblement la map cherche la tête ou l œil c'est selon...
Tu peux constater aussi que je ne bouge pas le boitier (je n ai pas le temps) et que les aigles se déplacent vers la gauche, le tracking cherche c'est évident...
Tout cela dure à peine une seconde et pour moi la conclusion est que cela vas trop vite pour le boîtier.
La scène se passe en latéral et donc la pdc ne change pas beaucoup, donc les images sont ok.
J ai d'autres scènes ou le sujet s'éloigne ou viens vers moi  et là après deux ou trois images encore nettes (changement de collimateurs lents) ben cela décroche et donc c'est plus net.
J ai remarqué aussi qu'un oeil de moutte p

le louis

Citation de: le louis le Décembre 06, 2020, 22:37:55
Je m'étonne de ce que tu dis sur le côté aléatoire de la map à une certaine distance et notamment la remarque 'encore faut-il que l'af accroche là ou désiré'
Cela me laisse penser que dans le menu AF  5 1ère ligne "coll AF servo init. ..." tu es réglé sur automatique, et dans ce cas tu ne maîtrises pas l'endroit ou la map va se faire (en général sur le point le plus proche) et avec quels collimateurs.
Il faut au contraire choisir la 1ère ligne 'coll. AF init. pour le suivi.

Dans ce cas tu choisis ton colli initial, par exemple le central, tu le positionnes sur ton sujet, la map se fait instantanément sur lui et ensuite l'AF ne lâche plus le sujet, ceci quelque soit la distance du sujet. Si
le sujet est trop petit, tu peux avoir un groupe de colli, au lieu d'un seul, mais la map se fera quand même au bon endroit .
L'autre intérêt de ce mode, c'est que quand tu relâches la map, le colli de départ revient à sa position initiale.
Bonsoir Georgand,
je reviens sur cette histoire de collimateurs qui pour moi n'est pas claire...
Mes réglages étaient tel que tu les décris ci-dessus... + cas 2 changement de collimateur lents -1
Je joints une série d'image d'une action qui a duré 1seconde et un chouia...
Le départ de l action, difficile de faire la map sur un œil ou une tète, cela démarre tellement vite...
donc par habitude mon collimateur est centré au début de l action, la suite c'est le tracking qui prend le relais...
les trois 1ère images, cela reste au centre, après la map fait un peu ce qu'elle veux (c'est mon avis), étonnamment sur l image 9 le point se balade hors sujet (petit collimateur comme quand cela fait le point sur l œil).
Après visiblement la map cherche la tête ou l œil c'est selon...
Tu peux constater aussi que je ne bouge pas le boitier (je n ai pas le temps) et que les aigles se déplacent vers la gauche, le tracking cherche c'est évident...
Tout cela dure à peine une seconde et pour moi la conclusion est que cela vas trop vite pour le boîtier.
La scène se passe en latéral et donc la pdc ne change pas beaucoup, donc les images sont ok.
J ai d'autres scènes ou le sujet s'éloigne ou viens vers moi  et là après deux ou trois images encore nettes (changement de collimateurs lents) ben cela décroche et donc c'est plus net.
J ai remarqué aussi qu'un oeil de mouette noir sur fond lanc accroche eaucoup plus vite qu'un sur la t^te d'un pygargue juvénile noir sur brun foncé...
je m excuse mais mon message est partit tout seul
voici le lien pour les images
https://lelouis.prodibi.com/a/lvo9gyxgzdz8v05

bat
le louis

barosmota

Citation de: rol007 le Décembre 05, 2020, 14:31:22
Oui, c'est plus clair et rassurant comme tu le dis. Je me fais avoir avec la vidéo YouTube parce qu'il n'y avait qu'un seul humain dans le cadre et qu'on se dit que l'usage du mode auto ne peut que fonctionner. Donc dans la vraie vie avec un ou plusieurs humains dans le cadre tu partiras toujours avec 1 collimateur et jamais le mode af utilisé dans la vidéo YouTube.

Oui, le mode de fonctionnement décrit par "Wolwedans" est le plus fiable. Le principe est de dire à l'appareil (et non laisser l'appareil choisir) la cible à suivre.
Donc, au départ un pointe un collimateur sur la cible, on enfonce le déclencheur à mi-course et le suivi est sans faille ou presque !

Deux façons de suivre  :
- Si la détection des yeux n'est pas activée ou si l'oeil/visage n'est pas détectable, il suivra la cible entière
- Si au contraire la détection des yeux est activée et que l'oeil/visage est détectable, il choisira lui-même l'oeil à suivre. C'est là qu'il y'a un "petit" problème : des fois, il ne choisi pas le bon oeil et on ne peut pas changer d'un coup de joystick.
Il n'y a qu'en mode auto (mode utilisé dans la video de Manny Ortiz) que l'on peut basculer d'un oeil à l'autre avec le joystick.

georgand

Citation de: le louis le Décembre 06, 2020, 22:42:41
Citation de: le louis le Décembre 06, 2020, 22:37:55
Je m'étonne de ce que tu dis sur le côté aléatoire de la map à une certaine distance et notamment la remarque 'encore faut-il que l'af accroche là ou désiré'
Cela me laisse penser que dans le menu AF  5 1ère ligne "coll AF servo init. ..." tu es réglé sur automatique, et dans ce cas tu ne maîtrises pas l'endroit ou la map va se faire (en général sur le point le plus proche) et avec quels collimateurs.
Il faut au contraire choisir la 1ère ligne 'coll. AF init. pour le suivi.

Dans ce cas tu choisis ton colli initial, par exemple le central, tu le positionnes sur ton sujet, la map se fait instantanément sur lui et ensuite l'AF ne lâche plus le sujet, ceci quelque soit la distance du sujet. Si
le sujet est trop petit, tu peux avoir un groupe de colli, au lieu d'un seul, mais la map se fera quand même au bon endroit .
L'autre intérêt de ce mode, c'est que quand tu relâches la map, le colli de départ revient à sa position initiale.
Bonsoir Georgand,
je reviens sur cette histoire de collimateurs qui pour moi n'est pas claire...
Mes réglages étaient tel que tu les décris ci-dessus... + cas 2 changement de collimateur lents -1
Je joints une série d'image d'une action qui a duré 1seconde et un chouia...
Le départ de l action, difficile de faire la map sur un œil ou une tète, cela démarre tellement vite...
donc par habitude mon collimateur est centré au début de l action, la suite c'est le tracking qui prend le relais...
les trois 1ère images, cela reste au centre, après la map fait un peu ce qu'elle veux (c'est mon avis), étonnamment sur l image 9 le point se balade hors sujet (petit collimateur comme quand cela fait le point sur l œil).
Après visiblement la map cherche la tête ou l œil c'est selon...
Tu peux constater aussi que je ne bouge pas le boitier (je n ai pas le temps) et que les aigles se déplacent vers la gauche, le tracking cherche c'est évident...
Tout cela dure à peine une seconde et pour moi la conclusion est que cela vas trop vite pour le boîtier.
La scène se passe en latéral et donc la pdc ne change pas beaucoup, donc les images sont ok.
J ai d'autres scènes ou le sujet s'éloigne ou viens vers moi  et là après deux ou trois images encore nettes (changement de collimateurs lents) ben cela décroche et donc c'est plus net.
J ai remarqué aussi qu'un oeil de mouette noir sur fond lanc accroche eaucoup plus vite qu'un sur la t^te d'un pygargue juvénile noir sur brun foncé...
je m excuse mais mon message est partit tout seul
voici le lien pour les images
https://lelouis.prodibi.com/a/lvo9gyxgzdz8v05

bat
le louis
tu as de la chance d'avoir pu photographier une telle scène qui de toute évidence n'est pas facile pour le tracking de l'oeil.
les mouvements sont extrêmement rapides. On le voit avec toutes ces attitudes différentes en 1 seconde. La scène est confuse et le boîtier ne voit qu'une masse de plumes marrons sur les 1ère photos. Même la tête de l'un des oiseaux n'est bien visible que sur 2 ou 3 photos
Tu dis que l'AF fait ce qu'il veut à partir de la 4ème photo. Ben non il commence par le colli central que tu as choisi et ensuite il élargit à une zone plus importante dans le plan focal.
Ce qui est plus étonnant c'est effectivement la 9, où le colli va se perdre.
As-tu bien activé 'détection de l'oeil dans AF 1 et aussi sujet à détecter, parce qu'il n'y a aucune vue dans laquelle il y a une tentative d'accroche de l'oeil et dans la 9 il aurait du aller au moins sur la tête bien visible, voire sur l'oeil. 
Si tu avais pu relâcher la map quand la zone de map s'élargissait, le colli serait revenu au centre et en refaisant la map il aurait sûrement trouvé la tête et l'oeil, mais tu n'as certainement pas eu le temps ou le réflexe.
Au bout du compte la série est quand même bonne. On ne gagne pas à tous les coups dans ce genre de situation et tu ne peux pas espérer 0 déchet. peut-être que toi-même tu n'as pas rencontré ce genre de scène bien souvent et tout réussir du 1er coup, ce n'est pas évident

georgand

Citation de: le louis le Décembre 06, 2020, 22:37:55
Bonsoir Georgand,
je reviens sur cette histoire de collimateurs qui pour moi n'est pas claire...
Mes réglages étaient tel que tu les décris ci-dessus... + cas 2 changement de collimateur lents -1
Je joints une série d'image d'une action qui a duré 1seconde et un chouia...
Le départ de l action, difficile de faire la map sur un œil ou une tète, cela démarre tellement vite...
donc par habitude mon collimateur est centré au début de l action, la suite c'est le tracking qui prend le relais...
les trois 1ère images, cela reste au centre, après la map fait un peu ce qu'elle veux (c'est mon avis), étonnamment sur l image 9 le point se balade hors sujet (petit collimateur comme quand cela fait le point sur l œil).
Après visiblement la map cherche la tête ou l œil c'est selon...
Tu peux constater aussi que je ne bouge pas le boitier (je n ai pas le temps) et que les aigles se déplacent vers la gauche, le tracking cherche c'est évident...
Tout cela dure à peine une seconde et pour moi la conclusion est que cela vas trop vite pour le boîtier.
La scène se passe en latéral et donc la pdc ne change pas beaucoup, donc les images sont ok.
J ai d'autres scènes ou le sujet s'éloigne ou viens vers moi  et là après deux ou trois images encore nettes (changement de collimateurs lents) ben cela décroche et donc c'est plus net.
J ai remarqué aussi qu'un oeil de moutte p
tu as de la chance d'avoir pu photographier une telle scène qui de toute évidence n'est pas facile pour le tracking de l'oeil.
les mouvements sont extrêmement rapides. On le voit avec toutes ces attitudes différentes en 1 seconde. La scène est confuse et le boîtier ne voit qu'une masse de plumes marrons sur les 1ère photos. Même la tête de l'un des oiseaux n'est bien visible que sur 2 ou 3 photos
Tu dis que l'AF fait ce qu'il veut à partir de la 4ème photo. Ben non il commence par le colli central que tu as choisi et ensuite il élargit à une zone plus importante dans le plan focal.
Ce qui est plus étonnant c'est effectivement la 9, où le colli va se perdre.
As-tu bien activé 'détection de l'oeil dans AF 1 et aussi sujet à détecter, parce qu'il n'y a aucune vue dans laquelle il y a une tentative d'accroche de l'oeil et dans la 9 il aurait du aller au moins sur la tête bien visible, voire sur l'oeil.
Si tu avais pu relâcher la map quand la zone de map s'élargissait, le colli serait revenu au centre et en refaisant la map il aurait sûrement trouvé la tête et l'oeil, mais tu n'as certainement pas eu le temps ou le réflexe.
Au bout du compte la série est quand même bonne. On ne gagne pas à tous les coups dans ce genre de situation et tu ne peux pas espérer 0 déchet. peut-être que toi-même tu n'as pas rencontré ce genre de scène bien souvent et tout réussir du 1er coup, ce n'est pas évident

le louis

#5022

tu as de la chance d'avoir pu photographier une telle scène qui de toute évidence n'est pas facile pour le tracking de l'oeil.
les mouvements sont extrêmement rapides. On le voit avec toutes ces attitudes différentes en 1 seconde. La scène est confuse et le boîtier ne voit qu'une masse de plumes marrons sur les 1ère photos. Même la tête de l'un des oiseaux n'est bien visible que sur 2 ou 3 photos
Tu dis que l'AF fait ce qu'il veut à partir de la 4ème photo. Ben non il commence par le colli central que tu as choisi et ensuite il élargit à une zone plus importante dans le plan focal.
Ce qui est plus étonnant c'est effectivement la 9, où le colli va se perdre.
As-tu bien activé 'détection de l'oeil dans AF 1 et aussi sujet à détecter, parce qu'il n'y a aucune vue dans laquelle il y a une tentative d'accroche de l'oeil et dans la 9 il aurait du aller au moins sur la tête bien visible, voire sur l'oeil.
Si tu avais pu relâcher la map quand la zone de map s'élargissait, le colli serait revenu au centre et en refaisant la map il aurait sûrement trouvé la tête et l'oeil, mais tu n'as certainement pas eu le temps ou le réflexe.
Au bout du compte la série est quand même bonne. On ne gagne pas à tous les coups dans ce genre de situation et tu ne peux pas espérer 0 déchet. peut-être que toi-même tu n'as pas rencontré ce genre de scène bien souvent et tout réussir du 1er coup, ce n'est pas évident

Bonsoir Georgand,

tout d'abord, merci pour ta réponse que j attendais avec une certaine appréhension.
Vous êtes tellement "pointu" sur ce forum que l on a parfois peur d'intervenir et de se faire "rabrouer".
Ceci dit, j apprend énormément en vous lisant.

Oui nous avons beaucoup de chance de pouvoir monter au nord pour photographier ces pygargues pendant 4 jours, entre deux période Covid. Nous sommes passés tout juste mi octobre. Nous avons chois la voiture et pas l avion pour être tranquille et ne pas connaître d'entrave au déplacement.
1600 km aller et 1600 km retour quand même.
Bref, c'était super... j'avais reçu mon boîtier une semaine auparavant et donc je l ai découvert là bas...
Habitué au DXmk II, il a fallut quelques moments pour trouver les différents réglages.

Concernant ta question plus haut, oui j'avais bien mis le suivi de l œil.

Je te mets un lien pour une deuxième série que tu pourras analyser toi même.
Tu verras que oui le suivi essaie de mais ne réussi pas vraiment.
Je me doute bien que c'est très rapide +-  3 secondes pour cette deuxième série.
Bon, ce n'est aucunement içi une critique du boitier, plutôt une constatation.
J ai un très gros taux de réussite par rapport au DX que j avais aussi pris avec moi.
Je suis aussi très très agréablement surpris par la tenue en haut iso, le temps était pourri avec un plafond bas et des fines pluies intermittentes, donc une lumière très diffuse.

Voici le lien

https://lelouis.prodibi.com/a/mro0q02oo628qg5?s=YsNB7itz6y71vbnH8vNidzC8RAbvEJnan6d66XrHbYE%3D

Bien à toi

Le Louis

georgand

Citation de: le louis le Décembre 07, 2020, 21:27:31

Je te mets un lien pour une deuxième série que tu pourras analyser toi même.
Tu verras que oui le suivi essaie de mais ne réussi pas vraiment.
Je me doute bien que c'est très rapide +-  3 secondes pour cette deuxième série.
Bon, ce n'est aucunement içi une critique du boitier, plutôt une constatation.
J ai un très gros taux de réussite par rapport au DX que j avais aussi pris avec moi.
Je suis aussi très très agréablement surpris par la tenue en haut iso, le temps était pourri avec un plafond bas et des fines pluies intermittentes, donc une lumière très diffuse.

Voici le lien

https://lelouis.prodibi.com/a/mro0q02oo628qg5?s=YsNB7itz6y71vbnH8vNidzC8RAbvEJnan6d66XrHbYE%3D

Bien à toi

Le Louis

Encore une belle série - Bravo.
Etonnant comme l'AF refuse de tracker l'oeil du Pygargue. Il y a même une photo sur laquelle il fait la map sur le bec en ignorant l'oeil juste à côté et une autre d'un pygargue seul et posé
sur laquelle il fait aussi la map juste à côté.
Il est certain que l'AF a un comportement plus aléatoire quand il s'agit de tracker des yeux d'animaux, alors qu'il est impeccable sur des yeux humains.
2 cas que j'ai expérimentés : un résultat étonnant de repérage d'un oeil de corbeau en haut d'un arbre à une dizaine de mètres alors que je pouvais à peine le distinguer moi-même et en revanche
un fonctionnement beaucoup plus aléatoire quand il s'agit de tracker un oeil de cheval à moins de 10 mètres.

Fab35

A ce stade, je doute que les AF soient capables de reconnaitre les yeux de tous les animaux de la planète !!
Par animaux aujourd'hui, il faut considérer à mon avis surtout les félins et canidés ou assimilés. Sinon ce sont les oiseaux en général car spécifié et spécifique des algos, mais encore faut-il que la reco ait des bases solides pour faire face à toutes les tronches possibles de piafs, car ça doit être un sacré casse-tête entre un dindon, un héron, une mésange et une autruche !!! ;D
Pour le reste du vivant animalier, tant que ça ressemble à une bestiole à la forme un peu connue et dont les yeux sont repérables, ça doit accrocher, mais on est encore loin de l'universalité, c'est logique, il faudra du temps pour améliorer les algos (ce qu'ils appellent l'IA...) et que ça accroche plus de cas.
Mais il faut en garder sous les coude pour le R1 et les modèles à venir, plus tard !