Développement des fichiers RAW. Quel sont le meilleurs logiciels pour.

Démarré par jpg76, Février 28, 2020, 18:50:00

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jpg76

Je trouve que le logiciel fourni par Sony n'est ni facile d'utilisation, ni de grande qualité. Quel est votre choix? Merci,

jackez

J'utilise principalement DxO pour le développement des RAW et accessoirement PSE 10 ainsi que Topaz.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

polohc

DxO PhotoLab Elite, vraiment excellent grâce à ses traitements auto et autoréglages :)
Il est plus tard que tu ne penses

gibus

Je conseille Capture One Pro. Si vous ne développez que du Sony il y a une version spécifique moins chère.
Il y a même une version gratuite offrant moins de possibilités (Capture One Express Sony).
Vous pouvez l'essayer et passer plus tard à la version complète si ça vous convient.


Nikojorj

Lightroom aussi, très bien techniquement (tout en un : classement, traitement, impression, publication...), plus dur à conseiller économiquement depuis le passage à l'abonnement.

2yeux

Comme l'a dit gibus, j'ai commencé avec la version gratuite de Capture One avant d'acheter la version Pro pour Sony.
On retrouve à peu près toutes les possibilités de Lightroom. Je vais continuer comme ça avec la version 12 et ne changerai de version que lorsque je changerai un boîtier, ou lorsqu'une nouvelle fonctionnalité super géniale me convaincra qu'elle est indispensable.
Si on ne suit pas toutes les versions ça reste plus économique qu'Adobe.
Si le budget est un problème, il faut peut-être essayer darktable ou RawTherapee.

Jean73

LR+PS+PF : très bien depuis l'abonnement 12 euros par mois pour ne pas se compliquer avec des vieilles versions, toujours à jour. Jean

nicolas-p

Chacun prêchera pour sa paroisse comme toujours...

Si tu es indécis,  en premier lieu essayer les gratuits ou tu ne prends aucun risque :
Art ( nouveau raw therapy) / darktable.

Si cela ne te convient pas alors les 3 ténor que sont lightroom,  capture one ou Dxo.

gibus

La personne qui pose la question cherche la qualité et la facilité d'utilisation.
Partir sur darktable/rawtherapee, véritables usines à gaz, serait une mauvaise piste (et une perte de temps). Pour l'aspect qualité essayez déja de récupérer rapidement et qualitativement les hautes lumières avec.  ;D
A ce jour le meilleur choix reste dans la triade LR/C1/DXO. A chacun de voir ses priorités en matière licence/Abonnement, rendu, ergonomie, cataloguage, ...
Donc se renseigner (le fil "Espace RAW - Dematriceurs" est plus adapté), et essayer.

jpu018

+1
DXO pour moi, pour ses automatismes.
Autrement, pour émuler peu ou prou LR+PS moins cher et sans abt, il y a ACDSee.

Envoyé de mon ANE-LX1 en utilisant Tapatalk


polohc

Citation de: gibus le Février 29, 2020, 09:15:26
La personne qui pose la question cherche la qualité et la facilité d'utilisation.
Partir sur darktable/rawtherapee, véritables usines à gaz, serait une mauvaise piste (et une perte de temps). Pour l'aspect qualité essayez déja de récupérer rapidement et qualitativement les hautes lumières avec.  ;D
A ce jour le meilleur choix reste dans la triade LR/C1/DXO. A chacun de voir ses priorités en matière licence/Abonnement, rendu, ergonomie, cataloguage, ...
Donc se renseigner (le fil "Espace RAW - Dematriceurs" est plus adapté), et essayer.
+1
Il est plus tard que tu ne penses

J-J


polohc

Il est plus tard que tu ne penses

jpg76

Merci à tous pour vos nombreux conseils. Il ne me plus qu'à tester les logiciels en version essai ou gratuite, et ensuite choisir celui qui me parait correspondre le mieux à mes recherches de qualité et à mon niveau de connaissances. Une chose aussi importante, c'est la possibilité de trouver des tutos, si il y a.
Cordialement,

polohc

Citation de: jpg76 le Février 29, 2020, 20:46:56
Merci à tous pour vos nombreux conseils. Il ne me plus qu'à tester les logiciels en version essai ou gratuite, et ensuite choisir celui qui me parait correspondre le mieux à mes recherches de qualité et à mon niveau de connaissances. Une chose aussi importante, c'est la possibilité de trouver des tutos, si il y a.
Cordialement,
C'est je pense la bonne démarche, pour DxO c'est ici :
http://tuto.dxo.free.fr/FR/Efficacite/Efficacite.html#A4b_Search_for_Images
... et des vidéos là :
https://www.dxo.com/fr/dxo-academy/ ;)
Il est plus tard que tu ne penses

nickos_fr

Citation de: gibus le Février 28, 2020, 20:01:12
Je conseille Capture One Pro. Si vous ne développez que du Sony il y a une version spécifique moins chère.
Il y a même une version gratuite offrant moins de possibilités (Capture One Express Sony).
Vous pouvez l'essayer et passer plus tard à la version complète si ça vous convient.
+1 pour capture one 20 .
je possède aussi dxo mais je ne le réserve que pour les photos qui dépasse 12800 iso pour son moteur prime car je n'aime pas trop le rendu, les couleurs sont souvent "bizzare" notamment sur les tons chair et puis il est extrêmement lent la ou c1 me sort une photo en 2/3 sec dxo mets 40/50s

les 2 sont dispo gratuitement pendant une période d'essai c'est le plus simple pour se faire son avis

http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/capture-one/index.php

https://www.youtube.com/playlist?list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY6DmgGcwkJ4MB430bhWxFzqURAbe_Su1

https://support.captureone.com/hc/en-us/sections/360000725098-Tutorials

a noter que si vous comptez un jour acheter un boitier fuji dxo ne prends pas en charge ces raw

polohc

Citation de: nickos_fr le Mars 01, 2020, 06:51:53
+1 pour capture one 20 .
je possède aussi dxo mais je ne le réserve que pour les photos qui dépasse 12800 iso pour son moteur prime car je n'aime pas trop le rendu, les couleurs sont souvent "bizzare" notamment sur les tons chair et puis il est extrêmement lent la ou c1 me sort une photo en 2/3 sec dxo mets 40/50s

les 2 sont dispo gratuitement pendant une période d'essai c'est le plus simple pour se faire son avis

http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/capture-one/index.php

https://www.youtube.com/playlist?list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY6DmgGcwkJ4MB430bhWxFzqURAbe_Su1

https://support.captureone.com/hc/en-us/sections/360000725098-Tutorials

a noter que si vous comptez un jour acheter un boitier fuji dxo ne prends pas en charge ces raw
40à 50s c'est quand on utilise "Prime" sur des hauts ISO

Je n'ai jamais eu des problèmes de rendu avec DxO, il faut simplement l'utiliser à partir de l'autoréglage "DxO Standard" qui initie le traitement auto avec notamment "DxO Smart Lighting" qu'il vaut mieux ne pas décocher, mais seulement en régler la valeur. Ensuite, on peut affiner avec un autoréglage complémentaire...

Pour les portraits, un autoréglage "Portrait" donnent rapidement un bon rendu, je l'ai utilisé pour ma dernière expo en A2 sur des portraits de vieux chez eux sans lumière d'appoint, par exemple :

Claudette by Paul Cherblanc, sur Flickr
Il est plus tard que tu ne penses


RG1945

Citation de: cagire le Mars 01, 2020, 10:43:46
Belle photo polohc.
effectivement, belle photo et belle personne.
pour répondre à la question j'utilise Camera Raw de Photoshop.
Amicalement  Roger


francoi

Citation de: gibus le Mars 01, 2020, 11:03:19
+1 pour la photo  8)
La dame a bien pris la pose et son regard est plein de générosité,   J espere que votre expo aura beaucoup de visiteurs.

polohc

Merci à vous :)

Mon expo a eu lieu en fin d'été, elle a été vue et appréciée par de nombreux visiteurs :)

Cette photo conduit à mon album "Humains" sur Flickr, on peut y trouver les portraits des 14 autres, développées aussi avec DxO PL en quelques clics après les autoréglages "DxO Standard" et "Portrait".
Le gain obtenu avec la rapidité de traitement auto compense sans doute le temps d'export en TIFF ! ;)
Il est plus tard que tu ne penses

nickos_fr

Citation de: polohc le Mars 01, 2020, 10:13:09
40à 50s c'est quand on utilise "Prime" sur des hauts ISO

Je n'ai jamais eu des problèmes de rendu avec DxO, il faut simplement l'utiliser à partir de l'autoréglage "DxO Standard" qui initie le traitement auto avec notamment "DxO Smart Lighting" qu'il vaut mieux ne pas décocher, mais seulement en régler la valeur. Ensuite, on peut affiner avec un autoréglage complémentaire...

Pour les portraits, un autoréglage "Portrait" donnent rapidement un bon rendu, je l'ai utilisé pour ma dernière expo en A2 sur des portraits de vieux chez eux sans lumière d'appoint, par exemple :

Claudette by Paul Cherblanc, sur Flickr

oui mais même sans c'est 15/20sec capture one 20 dépasse rarement 3sec  ??? j'ai jamais compris cette différence sinon dxo si je n'aime pas sur les tons chair en paysage j'aime beaucoup le rendu que l'on arrive à avoir avec un ciel nuageux avec l'outil clearview

juste par curiosité je veux bien le raw pour m'essayer a voir le rendu que j'obtiens avec dxo et c20 et éventuellement pour voir ce qui cloche dans mon reglages dxo par exemple activez vous rendu des couleurs et si oui avec un boitier spécifique ou générique ?
merci

gibus

Ce n'est pas normal. Vous êtes certain d'avoir désactivé Prime ?
Pour un 42MP il faut un peu plus de 5 sec. avec C1-20 et DXO-PL3 (durée environ identique).
Sur DXO avec la réduction du bruit (Rapide) c'est environ le double et en Prime j'approche la minute.

nickos_fr

Citation de: gibus le Mars 01, 2020, 19:15:22
Ce n'est pas normal. Vous êtes certain d'avoir désactivé Prime ?
Pour un 42MP il faut un peu plus de 5 sec. avec C1-20 et DXO-PL3 (durée environ identique).
Sur DXO avec la réduction du bruit (Rapide) c'est environ le double et en Prime j'approche la minute.
oui je viens de refaire le test avec une photo avec un raw sony r3 c1 3sec dxolabphotolab 3 bruit rapide 16sec  avec prime 55sec
macbook pro mid 2012 avec 8 go de  ram

gibus

Oui c'est cohérent avec ce que j'ai observé. Si vous désactivez la réduction de bruit vous serez à 8 secondes environ.
Ce qui m'étonne par contre c'est les 3 secondes sous C1. Sans doute le bénéfice de l'accélération matérielle (OpenCL) qui n'est pas accessible chez moi.

polohc

Citation de: nickos_fr le Mars 01, 2020, 18:25:27
oui mais même sans c'est 15/20sec capture one 20 dépasse rarement 3sec  ??? j'ai jamais compris cette différence sinon dxo si je n'aime pas sur les tons chair en paysage j'aime beaucoup le rendu que l'on arrive à avoir avec un ciel nuageux avec l'outil clearview

juste par curiosité je veux bien le raw pour m'essayer a voir le rendu que j'obtiens avec dxo et c20 et éventuellement pour voir ce qui cloche dans mon reglages dxo par exemple activez vous rendu des couleurs et si oui avec un boitier spécifique ou générique ?
merci
Vu tous les chiffres annoncés, il faudrait qu'on définisse précisément à quelle mesure ils correspondent ;)
Mais de toute façon, est-on à 30s près quand on ne fait pas de production ?

Désolé nichos, je ne peux pas diffuser le RAW, les personnes m'ont donné l'autorisation pour exposer leur photo conforme au résultat que je leur ai montré (elles ont signé sur un tirage réduit en A4). Je serais près à te faire confiance mais je ne souhaite pas commencer à faire une entorse à mes engagements.
Par contre, si tu en as un qui ne pose pas de problème de partage, je peux le traiter avec DxO, te montrer à quoi j'arrive en t'indiquant le traitement effectué...
Ce serait même intéressant de voir une comparaison avec d'autres logiciels ;)

Le rendu des couleurs est fait avec "Rendus génériques / DxO Portrait"

Un essai de rapidité (ou lenteur !) sur mon PC portable avec un ARW de A6000 :
Sans réduction de bruit : 18s - Avec HQ : 30s - Avec Prime : 1'51s
Il est plus tard que tu ne penses

nickos_fr

merci pas de soucis je comprends ;)
mais sinon justement la on ne parle pas de 30 secondes  1, 51 pour prime, capture 20 fait quasiment aussi bien maintenant pour le traitement du bruit et en quelques secondes.
du coup traiter 10 images avec capture ça prend 30/50 secondes.
10 images avec dxo c'est 15 min !

polohc

Citation de: nickos_fr le Mars 02, 2020, 09:20:23
merci pas de soucis je comprends ;)
mais sinon justement la on ne parle pas de 30 secondes  1, 51 pour prime, capture 20 fait quasiment aussi bien maintenant pour le traitement du bruit et en quelques secondes.
du coup traiter 10 images avec capture ça prend 30/50 secondes.
10 images avec dxo c'est 15 min !
J'ai oublié de préciser que les durées que j'ai indiquées sont pour l'enregistrement du TIff après traitement avec Prime.

Je pense qu'il faudrait voir le temps de traitement d'un RAW terminé sur écran. Pour avoir utilisé C1 et ACR, je trouve qu'avec les autoréglages DxO on arrive plus vite à ce que l'on souhaite.

Ma config n'est pas très performante : proc. AMD A10, 16 Go RAM, pas de SSD

Cette durée me convient parfaitement, elle me permet de bouger de mon siège et je ne fais jamais 10 traitements à la suite (mes photos souvenir sont faite en JPEG) :)

L'enregistrement de 10 photos avec DxO avec Prime, c'est même 18'30s (10x 1'51s) ! ;)
Il est plus tard que tu ne penses

nicolas-p

Citation de: nickos_fr le Mars 02, 2020, 09:20:23
merci pas de soucis je comprends ;)
mais sinon justement la on ne parle pas de 30 secondes  1, 51 pour prime, capture 20 fait quasiment aussi bien maintenant pour le traitement du bruit et en quelques secondes.
du coup traiter 10 images avec capture ça prend 30/50 secondes.
10 images avec dxo c'est 15 min !
Ayant lr et dxo sur une machine de 5ans. Dxo est plus lent à  l'export oui mais rien de rédhibitoire.
10 images sans prime sur dxo c'est pas 10min...( 2 à  3min sur ma machine pourtant vieillotte )

Avec prime c'est lent mais au prix dun traitement du bruit bien meilleur ( cela concerne que qq photos )

Pour l' utilisation du logiciel c'est omparable à lr.

polohc

"Avec prime c'est lent mais au prix d'un traitement du bruit bien meilleur"

Si quelqu'un a un RAW bien bruité, ce serait plus parlant de comparer le résultat de son traitement avec nos logiciels préférés ;)

On pourrait le partager via un lien de téléchargement...
Il est plus tard que tu ne penses

nicolas-p

Citation de: polohc le Mars 02, 2020, 10:18:47
"Avec prime c'est lent mais au prix d'un traitement du bruit bien meilleur"

Si quelqu'un a un RAW bien bruité, ce serait plus parlant de comparer le résultat de son traitement avec nos logiciels préférés ;)

On pourrait le partager via un lien de téléchargement...

Par lent je voulais dire "lent à l'export "

En traitement aucune différence ( normal puisque prime n'est appliqué et visible que à l'export )

Je ne doute pas que sur une machine récente ce soit bien mieux...

Pour ma part, l'export est plus long, Dxo applique de lourdes corrections ( module netteté objectif et surtout prime que n'applique pas la concurrence ) je fais avec. Je gagne en "qualité technique" et perd en temps.    C'est pas rédhibitoire

gerarto

Même questions sur un fil du forum DxO... et mêmes réponses !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305116.msg7448956.html#msg7448956

Attention aussi dans les comparatifs de mesure du temps de traitement pour les exports avec PL :
- le temps est évidemment fonction de la taille en Mpix du fichier raw :  ça va sans dire, mais c'est encore mieux en le disant, sinon on compare choux et carottes !
- en début du premier traitement il y a un "temps mort" assez sensible. Une fois passé cette phase, la machine est lancée et ça va plus vite pour la suite
- mesurer la durée sur UN export n'a pas beaucoup de sens, il faut faire la moyenne sur un traitement de plusieurs raw.

Exemple avec ma config W10 i9-9900k et fichiers raw de 42 Mpix :
- 1er export jpeg 95% avec traitement du bruit HQ : 31 s
- le même raw ensuite : 15 s
- exports jpeg idem de 4 raw avec Prime : 2' 24", soit 36 s par fichier.
 

BE51

J'utilise DxO que je trouve remarquable et ergonomique.
Avec mon vieux MacBook Pro, il rame sur des fichiers de 42 Mpix !
Je ne suis pas en mesure de faire des comparaisons avec d'autres logiciels.

laurent_

J'utilise DxO photolab2 par chauvinisme parce-que c'est français, que j'en suis contant et que j'aime leur démarche de caractérisation ( ne connaissant pas celle des concurrents ce n'est donc pas un argument )

Personnellement je n'ais pas de problème de lenteur, mais bon, j'ai un i9-9900K