Photos stéréo

Démarré par lamontagne, Mars 28, 2020, 14:54:42

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lamontagne

J'ai scanné des films diapo pris avec un appareil stéréo par mon père. On les regardait avec un appareil binoculaire et l'effet stéréo était saisissant notamment pour les photos de montagne.  .
J'ai deux fichiers par photo un pour la vue gauche, l'autre pour la vue droite. Existe t'il des logiciels permettant de les combiner pour les  voir en stéréo  sur un écran. Je me doute un peu que cela ne doit pas être possible. Mais sait on jamais.

Nikojorj

Tu les remets en un fichier l'une à côté de l'autre (comme elles étaient sur la plaque) et tu les regardes avec un smartphone et un Google Cardboard ou autre lunette VR?

lamontagne

Merci pour la réponse je vais essayer.
Je pensais plutôt à un logiciel polarisant de manière différente chacune des vue puis les superposant. On pourrait alors voir en stéréo avec des lunettes polarisées. Rêve ou réalité?

seba

Pas avec des filtres polarisants mais on peut les regarder sur un écran télé 3D avec les lunettes idoines (il doit y avoir un logiciel qui affiche les images G et D en synchronisme).
Ou en faire des anaglyphes et regarder avec des lunettes pour anaglyphes.
Ou alors les afficher côte à côte et les regarder en vision croisée (vue G à D et vue D à G, puis loucher pour regarder en 3D). C'est vite fatigant.

Nikojorj

Citation de: seba le Mars 28, 2020, 15:30:05
Pas avec des filtres polarisants mais on peut les regarder sur un écran télé 3D avec les lunettes idoines (il doit y avoir un logiciel qui affiche les images G et D en synchronisme).
Tu as des références? Ca m'intéresse pour faire de la photointerprétation.

lamontagne

Merci pour les réponses. Je savais que ce n'était pas gagné d'avance. En plus je ne suis pas sur que les scans supportent un agrandissement à la taille d'un écran TV.

VentdeSable

Hello, vous trouverez pas mal d'informations au bout de ce lien https://galerie-photo.com/spoutnik-stereoscope-6x9-russe.html et pas mal d'autres informations sur ce cite.

J

seba

Citation de: Nikojorj le Mars 28, 2020, 15:46:51
Tu as des références? Ca m'intéresse pour faire de la photointerprétation.

Non mais j'ai un pote qui m'a montré ça sur sa télé (avec ses photos).
Je peux lui demander si tu veux.

jesus

Avec des lunettes pour anaglyphes c'est assez facile à faire avec Photoshop :
Image en RVB, aller dans la palette couche, sélectionner la couche rouge et la déplacer où il faut...

restoc

Citation de: lamontagne le Mars 28, 2020, 14:54:42
J'ai scanné des films diapo pris avec un appareil stéréo par mon père. On les regardait avec un appareil binoculaire et l'effet stéréo était saisissant notamment pour les photos de montagne.  .
J'ai deux fichiers par photo un pour la vue gauche, l'autre pour la vue droite. Existe t'il des logiciels permettant de les combiner pour les  voir en stéréo  sur un écran. Je me doute un peu que cela ne doit pas être possible. Mais sait on jamais.

Tu peux essayer simplement puisque parfois celà arrive sans le vouloir : afficher cote à cote dans un logiciel  en mode vignettes ( de telle sorte que l'écart entre les images ( par ex leur centre) soit un tout petit peu plus petit que ton écrat entre les pupiless . Typiquement 6,2 cm pour une moyenne humaine de 6,5 cm . En fait c'est assez tolérant et avec l'entrainementles habitués de la photogramétrie ou de la photointerprétation sous stétéoscope on arrive à diverger au delà de son écart pupillaire pour  exagérer l'impression de relief. M^me l'angle de rotation des images est assez tolérant si on a fait les photos à la main.  5 ou 10 ° n'empêchent pas le cerveau de fusionner.
Pratiquement c'est facile avec un tout petit peu d'entrainement :tu mets tes photos en affichage vignette dans LR, View NXI  etc. On laisse faire le regard sans le forcer à converger donc en ne fixant pas d'emblée les détails mais au contraire en mettant le regard à l'infini ( visées parallèles de chaque oeil) comme si on regardait un paysage lointain) le cerveau qui reconstitue le relief. En gros on fait monter le relief en imaginant qu'on regarde 100 m derrière l'écran. Quand le cerveau a accroché il va revenir à l'affichage net. Avec l'habitude on fusionne net de suite.

Le cerveau  ne peut pas comprendre un affichage inversé gauche droite ( ombres et surfaces illogiques en position et formes).  La seule chose à respecter en plus de l'écart c'est que l'image gauche est bien à gauche et réciproquement

Pour visionner sur écran soit on interpose un écran polarisé ( électronique) avec une paire de lunettes polarisées ( le plus agréable car lunettes légères mais écran pas simple à trouver en 19 ou 24 pouces).
Si on  peut dédier un écran définitivement il existe des films polarisés autocollants : une polar pour l'oeil gauche et on croise pour le droit.  Si on est sur gd écran il faut alors se reculer pour re trouver la divergence naturelle à 6,5 cm.

Le système par affichage à commutation avec des lunettes synchronisées sur le balayage de l'écran est moins agréable que le polarisé car les lunettes sont plus grosses , ont besoin de piles etc. Mais çà marche aussi.

Mais rien ne vaut un tirage et un bon stéréo optique de table simple c'est plus reposant pour le regard.
Pour les chanceux qui ont récupéré des stéréos à miroir pros du bon temps de la photogrammétrie c'est un régal. Il y a qqs millards de photos aériennes qui ont été analysées en détail pour faire les cartes topo du monde entier de cette façon avant les années 2000.

seba

Citation de: restoc le Mars 29, 2020, 09:11:51
Le cerveau  ne peut pas comprendre un affichage inversé gauche droite ( ombres et surfaces illogiques en position et formes).  La seule chose à respecter en plus de l'écart c'est que l'image gauche est bien à gauche et réciproquement

Un couple stéréo inversé montrera un pseudo-relief. Si le relief du sujet est indéterminable en vision monoculaire, rien ne paraîtra anormal mais le relief sera inversé, comme ici si on regarde en vision croisée (la rivière qui est au fond d'une vallée a l'air d'être sur une crête.

seba

#11
Voici un couple disposé de manière à être vu en vision croisée.
Il est beaucoup plus facile (sans stéréoscope) de regarder un couple stéréo en vision croisée qu'en vision parallèle, mais c'est assez fatigant à la longue.

seba

Citation de: restoc le Mars 29, 2020, 09:11:51
Pour visionner sur écran soit on interpose un écran polarisé ( électronique) avec une paire de lunettes polarisées ( le plus agréable car lunettes légères mais écran pas simple à trouver en 19 ou 24 pouces).
Si on  peut dédier un écran définitivement il existe des films polarisés autocollants : une polar pour l'oeil gauche et on croise pour le droit.  Si on est sur gd écran il faut alors se reculer pour re trouver la divergence naturelle à 6,5 cm.

Là ça va être un peu inapplicable car les écrans sont déjà polarisés.

Nikojorj

Citation de: seba le Mars 29, 2020, 10:17:47
Là ça va être un peu inapplicable car les écrans sont déjà polarisés.
OK, il faudrait donc un écran spécial?

lamontagne

Merci à tous! Je vais continuer à creuser le sujet avec les indications que vous m'avez données.

seba

Citation de: Nikojorj le Mars 29, 2020, 11:01:57
OK, il faudrait donc un écran spécial?

La solution : écran 3D et lunettes spéciales, ça marche très bien.

Chat Mauve


astrophoto

Citation de: seba le Mars 29, 2020, 10:13:35
Voici un couple disposé de manière à être vu en vision croisée.
Il est beaucoup plus facile (sans stéréoscope) de regarder un couple stéréo en vision croisée qu'en vision parallèle, mais c'est assez fatigant à la longue.

le 28 février 2011 j'ai filmé le passage de l'ISS dans le ciel de l'Allemagne, visualisé en vision croisée et en anaglyphe (lunettes rouge/bleu) :

https://www.youtube.com/watch?v=Hc_SFPnk8iM

Ca permet de voir la forme des structures de l'ISS dans l'espace (modules, panneaux solaires), ainsi que celles de la navette Discovery (moteurs, ailes, empennage, porte de la soute..) qui était arrimée à l'ISS à ce moment.
Il y a même, au bout du bras articulé, un tout petit point blanc : c'est un astronaute américain (Steve Bowen) en sortie dans l'espace. J'ai eu l'occasion de le rencontrer à Houston l'année dernière, en compagnie de deux autres astronautes dont notre célèbre Thomas Pesquet  :D
http://www.astrophoto.fr/houston_may2019_fr.html
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

Citation de: astrophoto le Mai 03, 2020, 18:24:26
le 28 février 2011 j'ai filmé le passage de l'ISS dans le ciel de l'Allemagne, visualisé en vision croisée et en anaglyphe (lunettes rouge/bleu) :

Ca permet de voir la forme des structures de l'ISS dans l'espace (modules, panneaux solaires), ainsi que celles de la navette Discovery (moteurs, ailes, empennage, porte de la soute..) qui était arrimée à l'ISS à ce moment.
Il y a même, au bout du bras articulé, un tout petit point blanc : c'est un astronaute américain (Steve Bowen) en sortie dans l'espace. J'ai eu l'occasion de le rencontrer à Houston l'année dernière, en compagnie de deux autres astronautes dont notre célèbre Thomas Pesquet  :D

Très impressionnant. Je préfère la version en vision croisée.
La photo de la NASA de Steve Bowen, c'est pris du sol ?
Pour la poursuite,  il faut programmer la monture à l'avance ? Ou alors il y a un système d'auto-guidage ?
Et aïe ! Il y a une faute d'orthographe.

astrophoto

Citation de: seba le Mai 03, 2020, 19:17:35
Très impressionnant. Je préfère la version en vision croisée.
La photo de la NASA de Steve Bowen, c'est pris du sol ?
Pour la poursuite,  il faut programmer la monture à l'avance ? Ou alors il y a un système d'auto-guidage ?
Et aïe ! Il y a une faute d'orthographe.

La photo NASA je pense que c'est pris du sol mais j'ai oublié de demander quand j'y étais  :-\
Pour la poursuite, c'est un genre d'autoguidage (poursuite en temps réel sur un objet lumineux) mais très rapide (l'ISS se déplace à plus de 1° par seconde, à peu près la vitesse apparente d'un avion sauf qu'elle est 40 fois plus haut et 40 fois plus rapide)  :D
Une faute, mince où ça, pourtant je fais attention !?  :-[
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

Citation de: astrophoto le Mai 03, 2020, 20:57:35
Une faute, mince où ça, pourtant je fais attention !?  :-[

A partir de 3min35s "Cette vidéo à été..."

J'ai déjà vu quelques fois l'ISS (toujours par hasard, vérification ensuite).

titisteph

Citationle 28 février 2011 j'ai filmé le passage de l'ISS dans le ciel de l'Allemagne, visualisé en vision croisée et en anaglyphe (lunettes rouge/bleu) :

Absolument remarquable, un immense bravo!

Jolanissa

Citation de: seba le Mai 03, 2020, 19:17:35
Très impressionnant. Je préfère la version en vision croisée.
La photo de la NASA de Steve Bowen, c'est pris du sol ?
Pour la poursuite,  il faut programmer la monture à l'avance ? Ou alors il y a un système d'auto-guidage ?
Et aïe ! Il y a une faute d'orthographe.
auto-guidage c'est pas possible ;)

seba

Citation de: Jolanissa le Mai 04, 2020, 10:40:52
auto-guidage c'est pas possible ;)

Et pan sur le bec ! Bien vu !
Je vais m'autoflageller pendant 1 heure.

Nikojorj


FredEspagne

On faisait ça déjà il y a plus de 50 ans pour les lancements de Saturn V du programme Apollo.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: Nikojorj le Mai 04, 2020, 11:19:21
Pas assez lumineux? trop rapide?

C'est autoguidage et j'ai écrit auto-guidage.

astrophoto

#27
Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 11:23:17
On faisait ça déjà il y a plus de 50 ans pour les lancements de Saturn V du programme Apollo.

ah oui ?  ???

Alors le "on", c'est la NASA qui faisait de la poursuite de fusée pendant le lancement avec de gros moyens techniques. Ca n'a rien à voir avec la poursuite d'un objet en orbite à 400 km d'altitude, que la NASA sait faire maintenant aussi, mais là, il est question de moyens amateur (un télescope transportable). Ma vidéo est la seule jamais faite avec ce genre de moyen qui montre un passage complet de la station, avec un astronaute en sortie dans l'espace, et cerise sur le gâteau en 3D.

La NASA :



Moi :



:)
Thierry Legault
astrophoto.fr

stratojs

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 11:23:17
On faisait ça déjà il y a plus de 50 ans pour les lancements de Saturn V du programme Apollo.

On faisait déjà de la photo au XIXe siècle! Ce qui n'empêche pas Astrophoto de faire de superbes photos et vidéos, que peu sauraient faire, même avec son matériel!

FredEspagne

J'ai quelques connaissances d'astropohotographie grace à mon oncle. Mais à la différence de M Thierry Legault, il fabriquait lui même ses lunettes astronomiques et ses télescopes et les systèmes de poursuite asservis. Son observatoire a été légué à sa mort à la société astronomique du Quercy.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 18:58:21
J'ai quelques connaissances d'astropohotographie grace à mon oncle. Mais à la différence de M Thierry Legault, il fabriquait lui même ses lunettes astronomiques et ses télescopes et les systèmes de poursuite asservis. Son observatoire a été légué à sa mort à la société astronomique du Quercy.

Les systèmes de suivi je pense.
C'est quand même autre chose de suivre la course des étoiles que de poursuivre un objet qui se déplace à 2°/s.

astrophoto

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 18:58:21
J'ai quelques connaissances d'astropohotographie grace à mon oncle. Mais à la différence de M Thierry Legault, il fabriquait lui même ses lunettes astronomiques et ses télescopes et les systèmes de poursuite asservis

ce qui, à la différence de FredEspagne, ne lui laissait sûrement pas le temps de réfléchir (?) des questions absurdes du genre "pourquoi les photographes pro sont-ils réfractaires au progrès ?"

Mon système de poursuite de satellites (logiciel et matériel) a été conçu et fabriqué spécifiquement pour cet usage et a demandé 2 ans de travail (dont plusieurs mois de tests et mise au point) ; j'ai fait la spécification, une partie du logiciel et les tests, un copain électronicien/informaticien a fait toute la partie électronique et une grosse partie du soft.

La prochaine fois que tu posteras une photo, attends-toi à ce qu'on te demande si c'est pris avec un appareil que tu as fabriqué toi-même...

;D
Thierry Legault
astrophoto.fr

astrophoto

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 18:58:21
J'ai quelques connaissances d'astropohotographie

démontrées par des résultats concrets ? Qu'on voie un peu... ;D
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

Citation de: astrophoto le Mai 04, 2020, 20:06:32
démontrées par des résultats concrets ? Qu'on voie un peu... ;D

Premier test (et je suis sérieux) : commenter cette image.

FredEspagne

J'ai parlé de mon oncle qui était le Géo Trouvetout de la famille: construction de bâtiments de caravanes, de voilier (le plus grand construit par un particulier en france) d'arcs de compétition de labos photo automatiques, d'objectifs photo, lunettes astronomiques, télescopes (plus de 3 mois pour le miroir), le meilleur mycologue de Cahors et sa région, tout ça en dehors de son métier de contrôleur des finances et directeur du 1er centre informatique des impots à Mont-Saint Aygnan où il faisait enrager le SAV d'IBM quand il leur indiquait les pièces à apporter pour la réparation, au début, ils ne le croyaient pas mais c'est toujours lui qui avait raison. Mais contrairement à d'autres, il était toujours très modeste et prêt à rendre service à tout le monde.
Quand vous aurez fait le quart de ses réalisations, vous aurez une vie bien remplie, M Legault, mais les prétentieux dans votre genre, je ne les supporte pas.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 20:13:11
Quand vous aurez fait le quart de ses réalisations, vous aurez une vie bien remplie, M Legault, mais les prétentieux dans votre genre, je ne les supporte pas.

Alors là c'est quand même fort de café.
Thierry Legault nous fait partager ici ses images incroyables, il est connu au niveau international et un astéroïde porte son nom.
Je l'ai rencontré et ai discuté un peu avec lui (il ne doit pas s'en souvenir) : c'est quelqu'un de tout à fait abordable et pas prétentieux pour un sou.
Et il se trouve quelqu'un pour dire que bof, on a déjà vu mieux.
Ton oncle était sûrement quelqu'un d'exceptionnel, ce n'est pas une raison pour dévaloriser ou dénigrer les autres.

astrophoto

Citation de: seba le Mai 04, 2020, 20:22:49
Ton oncle était sûrement quelqu'un d'exceptionnel, ce n'est pas une raison pour dévaloriser ou dénigrer les autres.

c'est le problème des réseaux sociaux et des forums (enfin plus exactement, pour être inscrit sur plusieurs autres, le problème de celui-ci tout spécialement car les invectives et les insultes y sont quotidiennes) : certains courageux, bien à l'abri derrière leur clavier et surtout leur pseudo, se défoulent et se permettent tout et n'importe quoi, alors qu'ils n'en diraient pas le dixième en face à face  ;)
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Citation de: seba le Mai 04, 2020, 20:22:49
Alors là c'est quand même fort de café.
Thierry Legault nous fait partager ici ses images incroyables, il est connu au niveau international et un astéroïde porte son nom.
Je l'ai rencontré et ai discuté un peu avec lui (il ne doit pas s'en souvenir) : c'est quelqu'un de tout à fait abordable et pas prétentieux pour un sou.
Et il se trouve quelqu'un pour dire que bof, on a déjà vu mieux.
Ton oncle était sûrement quelqu'un d'exceptionnel, ce n'est pas une raison pour dévaloriser ou dénigrer les autres.

Ce qui est insuppoortable chez lui, c'est le ton de ses interventions sur le forum. Si il est plus sympa et abordable dans la vie, tant mieux. Regarde les interventions de Mistral75, il partage beaucoup d'informations et ses connaissances sans aucune vanité. Pour moi, c'est le meilleur sur ce forum et de très loin.
Astrophoto me fait pense au Pr Cabrol qui n'a rien inventé en chirurgie cardiaque mais qui a écumé les plateaux de télé pendant des années. A côté des Pr Carpentier, Montiès ou Messana, c'était un minus au moins il avait de l'humour. Je me suis emporté car il y a deux ans le sieur Legault a pris mon oncle pour un comique sans savoir, alors j'ai balancé tout ce que j'avais sur le coeur. Il y a plus de 50 ans d'écart entre lui et mon oncle mais avant de dire des conneries, on se renseigne.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 04:36:34
Ce qui est insuppoortable chez lui, c'est le ton de ses interventions sur le forum. Si il est plus sympa et abordable dans la vie, tant mieux. Regarde les interventions de Mistral75, il partage beaucoup d'informations et ses connaissances sans aucune vanité. Pour moi, c'est le meilleur sur ce forum et de très loin.

Astrophoto se contente en général de répondre aux questions (il est très pointu).
Mistral75 fait une sorte de veille technologique, je ne sais pas comment il arrive à repérer toutes les nouveautés.

Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 04:36:34
Astrophoto me fait pense au Pr Cabrol qui n'a rien inventé en chirurgie cardiaque mais qui a écumé les plateaux de télé pendant des années. A côté des Pr Carpentier, Montiès ou Messana, c'était un minus au moins il avait de l'humour. Je me suis emporté car il y a deux ans le sieur Legault a pris mon oncle pour un comique sans savoir, alors j'ai balancé tout ce que j'avais sur le coeur. Il y a plus de 50 ans d'écart entre lui et mon oncle mais avant de dire des conneries, on se renseigne.

OK pour ton oncle, je vois que c'était un surdoué. Il s'était (entre autres) construit un observatoire.

Nikojorj

Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 04:36:34
Ce qui est insuppoortable chez lui, c'est le ton de ses interventions sur le forum.
Es-tu toi même complètement exempt d'interventions polémiques?
Réfléchis-y la prochaine fois avant d'insulter les gens de façon plus ou moins justifiée.

astrophoto

#40
Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 04:36:34
Ce qui est insuppoortable chez lui, c'est le ton de ses interventions sur le forum. Si il est plus sympa et abordable dans la vie, tant mieux. Regarde les interventions de Mistral75, il partage beaucoup d'informations et ses connaissances sans aucune vanité. Pour moi, c'est le meilleur sur ce forum et de très loin.
Astrophoto me fait pense au Pr Cabrol qui n'a rien inventé en chirurgie cardiaque mais qui a écumé les plateaux de télé pendant des années. A côté des Pr Carpentier, Montiès ou Messana, c'était un minus au moins il avait de l'humour. Je me suis emporté car il y a deux ans le sieur Legault a pris mon oncle pour un comique sans savoir, alors j'ai balancé tout ce que j'avais sur le coeur. Il y a plus de 50 ans d'écart entre lui et mon oncle mais avant de dire des conneries, on se renseigne.

alors là, je demande des preuves !  ???

J'ai ressorti mes interventions depuis plus de 4 ans, et je ne trouve rien de cette sorte, pas une seule allusion à cet oncle que je ne connais même pas (d'ailleurs comme s'appelle-t-il ? Si c'était une "pointure" en astrophoto argentique, il devait être connu dans le milieu, ils n'étaient pas des milliers de toute façon). Il doit y avoir confusion sur la personne !

Enfin, j'ai quand même trouvé une chose...un fil sur le star eater Sony, où tu te fais remettre à ta place (à juste titre) par quelques personnes compte tenu du "ton" condescendant de ton intervention. Mal digéré, semble-t-il...sauf que je n'ai rien dit sur ce fameux (?) oncle.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269581.0.html

Je demande aussi des exemples précis sur le "ton" général de mes interventions. Ah, et puis tant qu'on y est, aussi sur tes "connaissances en astrophotographie".

Parce que les accusations et les affirmations c'est une chose, mais il faut les prouver...
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

Citation de: astrophoto le Mai 05, 2020, 09:55:23
J'ai ressorti mes interventions depuis plus de 4 ans, et je ne trouve rien de cette sorte, pas une seule allusion à cet oncle que je ne connais même pas (d'ailleurs comme s'appelle-t-il ?

C'est Daniel Chottin.

FredEspagne

35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Je me demande si tu ne confonds pas astrophoto et geo444.

FredEspagne

Non , c'était bien Thierry Legault.
En HS, une anecdote qui m'est arrivée il y a quelques années, on formait une bande d'une dizaine de copains parmi lesquels il y avait un boucher à qui pas mal de gems donnait le rôle du con des diners du même nom. Mais moi, je cherchais le domaine de compétance, j'ai mis du temps à trouver, et pour cause, c'était la théologie, domaine qu'on associe peu à un boucher. Cela m'a appris une chose: on peut toujours tirer quelque chose d'une personne apparemment idiote même si il faut chercher longtemps. Cette recherche est en elle même très enrichissante.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

astrophoto

#45
Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 13:11:35
Non , c'était bien Thierry Legault.
En HS, une anecdote qui m'est arrivée il y a quelques années, on formait une bande d'une dizaine de copains parmi lesquels il y avait un boucher à qui pas mal de gems donnait le rôle du con des diners du même nom. Mais moi, je cherchais le domaine de compétance, j'ai mis du temps à trouver, et pour cause, c'était la théologie, domaine qu'on associe peu à un boucher. Cela m'a appris une chose: on peut toujours tirer quelque chose d'une personne apparemment idiote même si il faut chercher longtemps. Cette recherche est en elle même très enrichissante.

Et donc ? ??? J'attends toujours de savoir où, quand et comment j'aurais pu porter tort d'une quelconque manière à ce Daniel Chottin dont je n'ai jamais entendu parler. Il m'arrive de me moquer sur le forum des gens qui le cherchent (comme peut le faire seba avec JC), mais certainement pas des gens que je ne connais pas.

Je le lâcherai pas l'affaire. Quand on accuse, on prouve ! On n'élude pas avec des HS.
Thierry Legault
astrophoto.fr

seba

Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 11:22:43
C'est bien lui.

En attendant, si tu ne connais pas l'image que j'ai présentée plus haut, ce serait toujours intéressant d'avoir tes commentaires (si tu la connais laisse tomber)..
Une écrasante majorité n'y trouve rien à redire.

Citation de: seba le Mai 04, 2020, 20:12:13
Premier test (et je suis sérieux) : commenter cette image.

FredEspagne

Citation de: astrophoto le Mai 05, 2020, 09:55:23
alors là, je demande des preuves !  ???

J'ai ressorti mes interventions depuis plus de 4 ans, et je ne trouve rien de cette sorte, pas une seule allusion à cet oncle que je ne connais même pas (d'ailleurs comme s'appelle-t-il ? Si c'était une "pointure" en astrophoto argentique, il devait être connu dans le milieu, ils n'étaient pas des milliers de toute façon). Il doit y avoir confusion sur la personne !

Enfin, j'ai quand même trouvé une chose...un fil sur le star eater Sony, où tu te fais remettre à ta place (à juste titre) par quelques personnes compte tenu du "ton" condescendant de ton intervention. Mal digéré, semble-t-il...sauf que je n'ai rien dit sur ce fameux (?) oncle.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269581.0.html

Je demande aussi des exemples précis sur le "ton" général de mes interventions. Ah, et puis tant qu'on y est, aussi sur tes "connaissances en astrophotographie".

Parce que les accusations et les affirmations c'est une chose, mais il faut les prouver...

J'ai recherché sur le forum mais des 5 ou 6 fils consacrés au Star Eater, il n'en reste que 3 (ou ils ont été regroupés par le site (ce dont je doute)) par contre, il me semble que lors des deux derniers plantages du site, des archives ont disparu et le fil en question doit faire partie du lot. Néanmoins, je peux affirmer que j'avais donner le nom de mon oncle et la région dans laqulle il avait oeuvré mais sans préciser l'époque (années 70-90), d'où ton incrédulité.
un lien sur son observatoire https://www.journees-du-patrimoine.com/SITE/observatoire-crozes--gigouzac-174832.htm
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Nikojorj

Citation de: seba le Mai 04, 2020, 20:12:13
Premier test (et je suis sérieux) : commenter cette image.
J'ai mon idée, mais je laisse FredEspagne répondre puisque c'est à lui que la question s'adresse...

astrophoto

#49
Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 16:14:42
J'ai recherché sur le forum mais des 5 ou 6 fils consacrés au Star Eater, il n'en reste que 3 (ou ils ont été regroupés par le site (ce dont je doute)) par contre, il me semble que lors des deux derniers plantages du site, des archives ont disparu et le fil en question doit faire partie du lot. Néanmoins, je peux affirmer que j'avais donner le nom de mon oncle et la région dans laqulle il avait oeuvré mais sans préciser l'époque (années 70-90), d'où ton incrédulité.
un lien sur son observatoire https://www.journees-du-patrimoine.com/SITE/observatoire-crozes--gigouzac-174832.htm

Les fils consacrés au star eater, il n'y en a pas eu 50, il y a eu 3 (c'est déjà pas mal), plus des évocations dans d'autres fils de la section Sony à l'occasion de la sortie d'un nouveau modèle ou firmware.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273082.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279288.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269581.0.html

Et comme par hasard, le fil en question aurait disparu : comme c'est pratique ! Mais qu'est-ce que j'aurais bien pu dire, en mal ou en bien, sur quelqu'un que je ne connais pas et un observatoire amateur où je n'ai jamais mis les pieds ? Et pourquoi ? Et quel est le rapport avec le star eater ?  ???

Donc je résume : tu es incapable de retrouver le fil, ni de donner une citation ni même de fournir la moindre explication intelligible sur ce qui a pu se passer, en fait tu n'es sûr que d'une chose : c'est moi qui ai dit...heu mais j'aurais dit quoi au fait ?  ???  ???  ???

Par ailleurs j'attends toujours des exemples concrets de mes « insupportables interventions », selon tes propres termes. Et de préférence en n'évoquant pas des fils qui auraient mystérieusement disparu : les excuses comme ça ne marchent (au mieux) qu'une seule fois, et pas dans le cas présent.

Dit autrement : il va m'en falloir plus que ce gloubi-boulga censé tenir lieu d'explication pour les lapins de 6 semaines.
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Citation de: astrophoto le Mai 05, 2020, 17:14:23
Les fils consacrés au star eater, il n'y en a pas eu 50, il y a eu 3 (c'est déjà pas mal), plus des évocations dans d'autres fils de la section Sony à l'occasion de la sortie d'un nouveau modèle ou firmware.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273082.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279288.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269581.0.html

Et comme par hasard, le fil en question aurait disparu : comme c'est pratique ! Mais qu'est-ce que j'aurais bien pu dire, en mal ou en bien, sur quelqu'un que je ne connais pas et un observatoire amateur où je n'ai jamais mis les pieds ? Et pourquoi ? Et quel est le rapport avec le star eater ?  ???

Donc je résume : tu es incapable de retrouver le fil, ni de donner une citation ni même de fournir la moindre explication intelligible sur ce qui a pu se passer, en fait tu n'es sûr que d'une chose : c'est moi qui ai dit...heu mais j'aurais dit quoi au fait ?  ???  ???  ???

Par ailleurs j'attends toujours des exemples concrets de mes « insupportables interventions », selon tes propres termes. Et de préférence en n'évoquant pas des fils qui auraient mystérieusement disparu : les excuses comme ça ne marchent (au mieux) qu'une seule fois, et pas dans le cas présent.

Dit autrement : il va m'en falloir plus que ce gloubi-boulga censé tenir lieu d'explication pour les lapins de 6 semaines.

Il y a un point qui m'intrigue, je n'ai pas nommé mon oncle cette fois ci et Seba a retrouvé son nom or je l'ai utilisé lors de l'échange au vinaigre il y a deux ans, lui a dû le trouver mais dans les 3 fils que tu cites et que j'ai revu, je ne retrouve pas le nom de mon oncle mais je l'évoque une fois.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Ce n'était pas difficile à trouver.

Citation de: FredEspagne le Mai 04, 2020, 18:58:21
Son observatoire a été légué à sa mort à la société astronomique du Quercy.

egtegt²

Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 17:33:28
Il y a un point qui m'intrigue, je n'ai pas nommé mon oncle cette fois ci et Seba a retrouvé son nom or je l'ai utilisé lors de l'échange au vinaigre il y a deux ans, lui a dû le trouver mais dans les 3 fils que tu cites et que j'ai revu, je ne retrouve pas le nom de mon oncle mais je l'évoque une fois.
De toute façon, tu peux dire ce que tu veux, ça fait quelques temps que je lis ce forum, je n'ai jamais rien lu d'autre de la part d'astrophoto que des explication techniques précises ou des commentaires courtois. Au pire il a parfois remis à leur place des gens qui essayaient de lui expliquer comment photographier des étoiles :)

astrophoto

#53
Citation de: FredEspagne le Mai 05, 2020, 17:33:28
Il y a un point qui m'intrigue, je n'ai pas nommé mon oncle cette fois ci et Seba a retrouvé son nom or je l'ai utilisé lors de l'échange au vinaigre il y a deux ans, lui a dû le trouver mais dans les 3 fils que tu cites et que j'ai revu, je ne retrouve pas le nom de mon oncle mais je l'évoque une fois.

De plus en plus confus. Mais la question n'est pas là.

1.   Y a-t-il un fil où on retrouve un quelconque échange « au vinaigre » sur cette nébuleuse histoire d'oncle et d'observatoire ? Non. Y a-t-il un fil où je dis quoi que ce soit à ce sujet ? Evidemment non, je n'ai jamais entendu parler ni de l'un ni l'autre ! Y a-t-il quelqu'un (d'autre que toi) qui se souvienne de la moindre chose à ce sujet sur ce forum ? Non !

2.   As-tu des liens précis qui étayent mes prétendues « insupportables interventions » ? Visiblement non !

N'ayant reçu aucune réponse claire sur toutes ces questions depuis deux jours que je les réclame, je considère donc que tes accusations sont des calomnies.

Tout le monde peut se tromper, mais quand on se permet de dénigrer faussement quelqu'un, surtout en utilisant une ironie qui s'en trouve totalement déplacée, il faut savoir assumer et présenter des excuses explicites. Encore une fois, je ne lâcherai pas le morceau, et que tu fasses le mort ne me suffira pas.
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Depuis deux ans, il ya eu sur ce forum. 2 bugs importants avec interruptions de service de plusieurs jours qui ont fait disparaitre pas mal de fils et de fichiers photo. Malheureusement, il semble que cet échange en fait partie. Si tu penses que je pratique la calomnie, tu te trompes mais tu n'es pas obligé de me croire, ce que je comprends. Je pratique qulquefois un humournoir  de style british que certains ne comprennent pas mais la calomnie jamais.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Tu aurais dû garder les échanges. Sans citation, ça n'a pas de poids.
Je ne dis pas ça pour toi, mais il y en a qui ne font jamais de citations (et notamment un expert en sélénologie) pour pouvoir raconter n'importe quoi.

astrophoto

#56
Citation de: seba le Mai 06, 2020, 20:11:54
Tu aurais dû garder les échanges

il n'a rien gardé, ni rien retrouvé, parce qu'il n'y avait rien. Il imagine, il affabule, il suppose, et il persiste dans ses errements. C'est aussi simple que ça.

Comme sa mémoire est forcément infaillible, s'il ne retrouve plus rien la seule explication possible c'est un "fil disparu", bien sûr, même si personne ici ne s'en souvient.
Thierry Legault
astrophoto.fr

Verso92

Citation de: FredEspagne le Mai 06, 2020, 18:21:26
Depuis deux ans, il ya eu sur ce forum. 2 bugs importants avec interruptions de service de plusieurs jours qui ont fait disparaitre pas mal de fils et de fichiers photo.

Je suis un peu surpris... beaucoup d'images ont sauté, effectivement, mais les fils eux-même ?

seba

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2020, 20:36:37
Je suis un peu surpris... beaucoup d'images ont sauté, effectivement, mais les fils eux-même ?

Il y a pas mal de fils qui dégagent sans aucune raison.

astrophoto

Citation de: seba le Mai 07, 2020, 06:38:47
Il y a pas mal de fils qui dégagent sans aucune raison.

et quand bien même un fil sur le star eater aurait disparu (ce qui n'est pas du tout démontré), pourquoi personne ne s'en souvient ? Pourquoi est-il le seul à se souvenir (?) d'un "échange au vinaigre"...tout en étant incapable de citer ce qui a été dit ? Pourtant, les prises de bec avec d'autres membres du forum, ça le connaît (Fab35, esperado, Arnaud17...)
Thierry Legault
astrophoto.fr

astrophoto

#60
Citation de: FredEspagne le Mai 06, 2020, 18:21:26
Depuis deux ans, il ya eu sur ce forum. 2 bugs importants avec interruptions de service de plusieurs jours qui ont fait disparaitre pas mal de fils et de fichiers photo. Malheureusement, il semble que cet échange en fait partie. Si tu penses que je pratique la calomnie, tu te trompes mais tu n'es pas obligé de me croire, ce que je comprends. Je pratique qulquefois un humournoir  de style british que certains ne comprennent pas mais la calomnie jamais.

Non je ne te crois pas, puisque tu es incapable d'apporter la moindre preuve de ce que tu avances, et visiblement je ne suis pas le seul ici à ne pas te croire.

Et les extraits qui prouveraient mes « insupportables interventions », que je réclame depuis deux jours et sur lesquels tu gardes un silence assourdissant, c'est aussi dans des fils qui ont opportunément disparu ? Tu es incapable d'apporter la moindre preuve, donc je répète c'est de la calomnie.

Mais bien sûr, si problème il y a, c'est parce qu'on n'a pas compris ton « humour ». Ben voyons...

Au lieu d'essayer de manier l'humour, tu ferais mieux d'essayer de manier tes appareils. En parcourant la liste de tes interventions depuis fort longtemps, quelque chose m'a frappé : je n'ai pas trouvé la moindre photo postée. Ni dans une galerie, ni pour expliquer ou démontrer quelque chose. Elles sont dans des « fils disparus », elles aussi ?

Donc : aucune preuve de ce que tu racontes, jamais, ni pour tes accusations ridicules ni pour tout ce que tu affirmes sur le forum. C'est ce qu'on pourrait appeler l'argument d'autorité par personne interposée : « j'ai des compétences, je suis incapable de les démontrer. Je fais des photos, je ne les montre jamais. Mais il faut me croire sur parole parce que j'ai un oncle qu'a fait des trucs »

FredEspagne, c'est quelqu'un qui nous vend en signature « 35 ans de film, 17 de numérique », mais qui n'a pas un échantillon sur lui ! (pour paraphraser Coluche, à la différence que lui parlait d'intelligence, mais ça marche ici aussi)

FredEspagne, c'est que du bla-bla. Du vent.
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Citation de: astrophoto le Mai 07, 2020, 08:10:44
Non je ne te crois pas, puisque tu es incapable d'apporter la moindre preuve de ce que tu avances, et visiblement je ne suis pas le seul ici à ne pas te croire.

Et les extraits qui prouveraient mes « insupportables interventions », que je réclame depuis deux jours et sur lesquels tu gardes un silence assourdissant, c'est aussi dans des fils qui ont opportunément disparu ? Tu es incapable d'apporter la moindre preuve, donc je répète c'est de la calomnie.

Mais bien sûr, si problème il y a, c'est parce qu'on n'a pas compris ton « humour ». Ben voyons...

Au lieu d'essayer de manier l'humour, tu ferais mieux d'essayer de manier tes appareils. En parcourant la liste de tes interventions depuis fort longtemps, quelque chose m'a frappé : je n'ai pas trouvé la moindre photo postée. Ni dans une galerie, ni pour expliquer ou démontrer quelque chose. Elles sont dans des « fils disparus », elles aussi ?

Donc : aucune preuve de ce que tu racontes, jamais, ni pour tes accusations ridicules ni pour tout ce que tu affirmes sur le forum. C'est ce qu'on pourrait appeler l'argument d'autorité par personne interposée : « j'ai des compétences, je suis incapable de les démontrer. Je fais des photos, je ne les montre jamais. Mais il faut me croire sur parole parce que j'ai un oncle qu'a fait des trucs »

FredEspagne, c'est quelqu'un qui nous vend en signature « 35 ans de film, 17 de numérique », mais qui n'a pas un échantillon sur lui ! (pour paraphraser Coluche, à la différence que lui parlait d'intelligence, mais ça marche ici aussi)

FredEspagne, c'est que du bla-bla. Du vent.

Le vent qui va te revenir dans la gueule. Je ne publie pas beaucoup de photos sur le net, c'est vrai mais, ici même, j'ai publié des photos de fallas. Voir le fil Konica-Minolta A2 25 février 2013 messages 54 et suivants.
Avant d'affirmer, on vérifie.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

astrophoto

#62
Citation de: FredEspagne le Mai 07, 2020, 12:41:57
Le vent qui va te revenir dans la gueule. Je ne publie pas beaucoup de photos sur le net, c'est vrai mais, ici même, j'ai publié des photos de fallas. Voir le fil Konica-Minolta A2 25 février 2013 messages 54 et suivants.

février 2013, il y a 7 ans, fichtre !?! Et depuis, tu ne retrouves plus tes appareils sous la couche de poussière, ou alors ils se sont évanouis en même temps que les fils du forum ?

La manière que tu as de t'enfoncer tout seul à chacune de tes interventions, c'est proprement fascinant...

Citation de: FredEspagne le Mai 07, 2020, 12:41:57
Avant d'affirmer, on vérifie.

Avant d'accuser, on vérifie.

FredEspagne, il ose tout. C'est même à ça qu'on le reconnaît   :D
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Pour te consoler, tu apparais dans les Numériques
https://www.lesnumeriques.com/photo/decouvrez-le-spectaculaire-cliche-de-la-station-spatiale-internationale-traversant-le-soleil-n150093.html

Moi, je préfère la photo qui n'est pas de toi, plus nette et le défilé d'images de l'ISS mieux cadré ( mais ça dépend de la position au sol, je sais).

Pour mes photos, il y en a de plus récentes, mais pas beaucoup.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

astrophoto

Citation de: FredEspagne le Mai 07, 2020, 12:52:47
Pour te consoler, tu apparais dans les Numériques
https://www.lesnumeriques.com/photo/decouvrez-le-spectaculaire-cliche-de-la-station-spatiale-internationale-traversant-le-soleil-n150093.html

me "consoler" ? Quand tu auras fait ça, la photo la plus nette de l'ISS jamais faite devant le Soleil (et, qui plus est, avec une navette spatiale arrimée sur la gauche), on en reparlera



"Les numériques" ? Ca aussi on en reparlera quand tu auras été publié et diffusé par, entre autres : la NASA, The Guardian, The Daily Mail, The Wall Street Journal, CNN, Fox News, ABC News, CBS News, Discovery Channel, Science et Vie, le Monde, le Figaro, le Point, Ca m'Intéresse, TF1, France2, M6, Arte...

Tiens, la une du Times avec une photo de navette spatiale devant le Soleil, prise depuis Cape Canaveral le lendemain du lancement :



Quand on se permet de se moquer, si on ne veut pas se couvrir de ridicule on a intérêt à avoir des billes. Où sont les tiennes ?
Thierry Legault
astrophoto.fr

FredEspagne

Ce qui t'emmerde, c'est que t'ai pris en flagrant délit de calomnie ¡a mon sujet, et, je m'en suis aperçu après, un exemple de disparitions d'éléments sur le forum, mes photos.
Tu as mis en doute mes dires, en l'état, je ne peux pa le prouver suite aux problèmes du site accueillant ce forum mais je prouve que tu es un menteur en disant que je n'ai jamais publié de photos ici.
Il  y en a d'autres, d'étoiles (mais pas des célestes) prises lors de concerts en Espagne et en France.
Je ne met pas en doute tes capacités de photigraphie astronomique en numérique mais avant le numérique, on photographiait aussi les étoiles avec des films beaucoup moins sensibles que les capteurs d'aujourd'hui, les développer à basse températuure pour éviter le bruit ce que pratiquait mon oncle. J'ai beaucoup voyagé et connu beaucoup de gens de tous les niveaux de la société, du mendiant au premier ministre mais je n'ai jamais supporté les gens prétentieux et suffisants. Les plus grands sont aussi les plus modestes, que ce soit en musique, en médecine, en peinture, en photographie ou en sport.
Pour les Numériques, je suis d'accord, depuis un peu plus d'un an, c'est de mal en pis, au niveau de stagiaires pas très doués.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Nikojorj

Citation de: FredEspagne le Mai 07, 2020, 15:40:50
Ce qui t'emmerde, c'est que t'ai pris en flagrant délit de calomnie ¡a mon sujet,
Non. Là, tu t'enfonces et tu aurais dû t'arrêter il y a déjà pas mal de messages.
Est-ce que tu penses réellement apporter quoi que ce soit à quiconque?

PS pour Thierry : autant en faire autant pour en rester là non?

astrophoto

Citation de: Nikojorj le Mai 07, 2020, 16:19:44

PS pour Thierry : autant en faire autant pour en rester là non?


oui, je crois qu'on a compris à qui on avait affaire  ;)
Thierry Legault
astrophoto.fr

Verso92

Citation de: seba le Mai 07, 2020, 06:38:47
Il y a pas mal de fils qui dégagent sans aucune raison.

Des fils en cours, oui (voir les fils d'Alex, par exemple), suite à prises de becs. Mais des anciens fils, ce doit être rare...

seba

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 18:23:03
Des fils en cours, oui (voir les fils d'Alex, par exemple), suite à prises de becs. Mais des anciens fils, ce doit être rare...

Si si, plusieurs des mes fils ont sauté (et pas mal se plaignent de la même chose).

stratojs

Citation de: seba le Mai 07, 2020, 19:18:24
Si si, plusieurs des mes fils ont sauté ...

C'est pourtant simple, le fil rouge sur le bouton vert, et...