Diptère à identifier

Luthval · Avril 23, 2020, 22:02:27

J'ai ce tout petit diptère (de l'ordre de 0.5cm) que je n'arrive pas à identifier ?
Deux individus vus aujourd'hui au jardin (Deux-Sèvres).

Merci de votre aide.

Luthval · Avril 27, 2020, 07:13:47

C'est une colle ? personne ne connait ?

Ajyx · Avril 27, 2020, 16:40:25

...Les Diptères ne sont pas mon fort mais j'ai passé en revue l'ensemble des pages d'Aramel (http://aramel.free.fr/INSECTES01.shtml) les concernant et je n'ai rien trouvé qui puisse coller aux deux espèces différentes que tu as photographiées

...Attendons d'autres avis...

etsocal · Avril 27, 2020, 21:51:18

J'ai moi aussi longuement cherché sur de multiples sites faisant référence et n'ai rien trouvé, si personne ne trouve je recommencerais à chercher.

RF13 · Avril 27, 2020, 22:09:08

... Difficile les Diptères! Une multitude de familles. J'ai cherché dans tous mes documents ainsi que sur la toile et je n'ai rien trouvé de ressemblant.
Il aurait fallu avoir une photo nette des nervures des ailes pour déterminer au moins la famille.

coval95 · Avril 27, 2020, 23:51:05

Pour la famille, je proposerais bien les Dolichopodidae (pour les 2 mouches). Mais pour le genre (ou les genres), je n'ai rien de concret pour le moment.

EDIT Pour la première, je trouve une forte ressemblance avec un mâle du genre Argyra.
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=430
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=431
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Argyra&esp=sp.

Et une femelle qui ressemble à la 2nde mouche :
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=8016

coval95 · Avril 28, 2020, 00:02:52

Citation de: Ajyx le Avril 27, 2020, 16:40:25
...Les Diptères ne sont pas mon fort mais j'ai passé en revue l'ensemble des pages d'Aramel (http://aramel.free.fr/INSECTES01.shtml) les concernant et je n'ai rien trouvé qui puisse coller aux deux espèces différentes que tu as photographiées

...Attendons d'autres avis...

Es-tu certain, André, qu'elles sont d'espèces différentes ? Je me demande si ce ne seraient pas le mâle et la femelle d'une même espèce. En tout cas, de ce que je devine de la nervation alaire, je crois que les deux sont des Dolichopodides...

coval95 · Avril 28, 2020, 00:29:34

J'ai parcouru les 13 pages de Dolichopodides sur diptera.info et les 2 pages sur insecte.org, je trouve que le genre le plus ressemblant est Argyra.
J'aimerais bien avoir d'autres avis.

PS J'ai trouvé ça aussi, je ne connais pas ce site :
http://www.freenatureimages.eu/animals/Diptera,%20Vliegen-Muggen,%20Flies-Mosquitos/Argyra%20argyria/index.html#

etsocal · Avril 28, 2020, 02:05:51

Je trouve que tu as fait très fort. Bravo.

Je me sens un peu ridicule car je l'avais repéré sur Aramel et insecta.pro mais je ne l'avais pas vraiment retenue pour une raison que j'ai un peu oubliée.

Je ne connaissais pas le site http://www.freenatureimages.eu mais je vais l'inclure dans ma liste des sites de recherche, merci pour cette info.

http://insecta.pro/taxonomy/336030
http://dolicho.narod.ru/PhotoArgyraargyria.html

coval95 · Avril 28, 2020, 07:58:03

Merci Michel.

Ajyx · Avril 28, 2020, 09:11:09

Citation de: coval95 le Avril 28, 2020, 00:02:52
Es-tu certain, André, qu'elles sont d'espèces différentes ? Je me demande si ce ne seraient pas le mâle et la femelle d'une même espèce. En tout cas, de ce que je devine de la nervation alaire, je crois que les deux sont des Dolichopodides...

...En zoomant sur ce que l'on voit de la nervation alaire de chaque individu, je remarque des différences notables.

RF13 · Avril 28, 2020, 15:31:02

Citation de: coval95 le Avril 28, 2020, 00:29:34
J'ai parcouru les 13 pages de Dolichopodides sur diptera.info et les 2 pages sur insecte.org, je trouve que le genre le plus ressemblant est Argyra.
J'aimerais bien avoir d'autres avis.

PS J'ai trouvé ça aussi, je ne connais pas ce site :
http://www.freenatureimages.eu/animals/Diptera,%20Vliegen-Muggen,%20Flies-Mosquitos/Argyra%20argyria/index.html#

... Bravo Corinne ! Très forte ! Ton identification me semble juste.

... D'après les descriptions et les clés de détermination données par O. PARENT (Faune de France n° 35 - Diptères Dolichopodidae) nous sommes effectivement très certainement en présence de l'espèce Argyra argyria. C'est la même espèce qui est présente sur les deux photos mais les deux individus sont différents. Pour moi la première photo est celle d'un mâle, la seconde celle d'une femelle.

coval95 · Avril 28, 2020, 16:12:29

Citation de: RF13 le Avril 28, 2020, 15:31:02

... Bravo Corinne ! Très forte ! Ton identification me semble juste.

Merci Richard.

En fait j'ai trouvé la famille assez rapidement en parcourant d'abord les diptères dans le Chinery. On y trouve des mâles de Dolichopodides présentés de profil dont la ressemblance avec la première photo de ce fil est frappante. Ensuite, j'ai complété mes recherches sur le net.

Citation de: RF13 le Avril 28, 2020, 15:31:02
... D'après les descriptions et les clés de détermination données par O. PARENT (Faune de France n° 35 - Diptères Dolichopodidae) nous sommes effectivement très certainement en présence de l'espèce Argyra argyria. C'est la même espèce qui est présente sur les deux photos mais les deux individus sont différents. Pour moi la première photo est celle d'un mâle, la seconde celle d'une femelle.

C'est bien ce qu'il m'avait semblé :

Citation de: coval95 le Avril 28, 2020, 00:02:52
Es-tu certain, André, qu'elles sont d'espèces différentes ? Je me demande si ce ne seraient pas le mâle et la femelle d'une même espèce. En tout cas, de ce que je devine de la nervation alaire, je crois que les deux sont des Dolichopodides...

Mais apparemment je n'ai pas convaincu André :

Citation de: Ajyx le Avril 28, 2020, 09:11:09
...En zoomant sur ce que l'on voit de la nervation alaire de chaque individu, je remarque des différences notables.

$:-\$

Ajyx · Avril 28, 2020, 16:50:01

...Et bien Corinne, un grand bravo car je pense également que nous avons bien affaire à Argyra argyria. Un mâle sur la première photo et une femelle sur la seconde.

...Je me suis en effet rendu compte sur les divers liens que tu as postés, que les deux sexes ne présentent pas la même nervation alaire : un étranglement est présent entre deux nervures chez le mâle alors qu'au même endroit, la femelle montre une courbure provoquant un écartement, ce que l'on retrouve sur les deux photos du fil.

...Félicitations Corinne ! Une fois de plus tu fais très fort !

coval95 · Avril 28, 2020, 17:08:42

Citation de: Ajyx le Avril 28, 2020, 16:50:01
...Et bien Corinne, un grand bravo car je pense également que nous avons bien affaire à Argyra argyria. Un mâle sur la première photo et une femelle sur la seconde.

...Je me suis en effet rendu compte sur les divers liens que tu as postés, que les deux sexes ne présentent pas la même nervation alaire : un étranglement est présent entre deux nervures chez le mâle alors qu'au même endroit, la femelle montre une courbure provoquant un écartement, ce que l'on retrouve sur les deux photos du fil.

...Félicitations Corinne ! Une fois de plus tu fais très fort !

Ah ! Merci André, finalement, je t'ai convaincu.