Prochains boîtiers Sony

Démarré par Mistral75, Avril 29, 2020, 01:47:43

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Christophe NOBER

Je maintiens que cropper un FF au format apsc au développement ou utiliser un capteur apsc revient strictement au même ... 😎

tbjm

Citation de: Christophe NOBER le Avril 30, 2021, 13:50:28
Un peu de lecture te fera du bien :

Pour la correspondance apsc/FF ( et pour toute équivalence à taille de capteur différente ) , tout n'est qu'affaire de coefficient des rapports de taille de capteur .

Par exemple , un 56mm ouvert à 2.0 sur un capteur apsc donne la même image qu'un :
85mm ouvert à 2.8 sur un capteur FF ( FF/apsc x1.5 )
130mm ouvert à 4.0 sur un capteur MF (MF/FF x1.5 )

Tant que l'alternative optique existe , on peut faire la même image tous capteurs confondus . ( sous réserve de qualité et de rendu optiques identiques ) .

https://www.borrowlenses.com/blog/the-bokeh-effect-how-sensor-size-affects-background-blur/

http://ezstrobesphoto.blogspot.com/2009/01/nikon-d300-vs-d700.html

http://ezstrobesphoto.blogspot.com/2009/01/more-d300-and-d700-equivalent-images_25.html

https://fstoppers.com/originals/can-you-guess-which-camera-took-which-picture-383354

la lecture du fil te feras du bien aussi:
meme optique, meme  ouverture, meme distance au sujet.
mais surtout de savoir calculer un minimum.
Tu n'auras pas la meme PDC entre le capteur  FF et le vrai capteur APCS. La PDC du FF croppé est celle du FF, je maintiens aussi mes dires.

Faudra que vous expliquez comment changer la PDC en recadrant un fichier, amusez-vous bien avec les équations

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 13:53:00
...
Tu n'auras pas la meme PDC entre le capteur  FF et le vrai capteur APCS

T'es un winner toi 🤗

Comme si recadrer une image avant ( capteur apsc ) ou après ( en post traitement ) donnait un résultat différent ...


tbjm

Citation de: Christophe NOBER le Avril 30, 2021, 13:58:08
T'es un winner toi 🤗

Comme si recadrer une image avant ( capteur apsc ) ou après ( en post traitement ) donnait un résultat différent ...

cherche la réponse à ceci:
vous savez de quoi dépend la PDC ?
tu auras ta réponse

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 13:59:21
cherche la réponse à ceci:
vous savez de quoi dépend la PDC ?
tu auras ta réponse

Les Foulfrémistes convaincus sont une source intarissable d'auto-conviction avec des croyances qui frisent la sorcellerie 😄

tbjm

Citation de: Christophe NOBER le Avril 30, 2021, 14:02:06
Les Foulfrémistes convaincus sont une source intarissable d'auto-conviction avec des croyances qui frisent la sorcellerie 😄

apprends à lire et écouter les autres avant de propager tes convictions

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 12:50:51
si si ca sert. Un APS dans le corps d'un boitier A7III avec joystick, viseur central : j'achète.
Un APS dans le corps d'un 6000 j'achete pas
Merci Sony de lire ceci :-)

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 12:50:51
si si ca sert. Un APS dans le corps d'un boitier A7III avec joystick, viseur central : j'achète.
Un APS dans le corps d'un 6000 j'achete pas
Merci Sony de lire ceci :-)

Dépense ton argent comme tu veux , Sony remercie ses généreux donateurs 😂

Christophe NOBER

A ceux qui seraient tentés par l'utilisation d'un apsc en complément  d'un FF utilisé avec des optiques FF , ou tout simplement un apsc utilisé avec des optiques FF , un lien intéressant :
https://youtu.be/YDbUIfB5YUc

tbjm

Citation de: Christophe NOBER le Avril 30, 2021, 14:07:46
Dépense ton argent comme tu veux , Sony remercie ses généreux donateurs 😂

non je vais te demander d'abord. Fuji fait de meme avec les acheteurs des derniers MF qui sont persuadés que cela va améliorer leurs prises de vue ;-)

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:10:58
non je vais te demander d'abord. Fuji fait de meme avec les acheteurs de MF qui sont persuadés que cela va améliorer leurs prises de vue ;-)

Je sais parfaitement où est le gain , mais pas là où tu penses ...

Mistral75

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 13:59:21
cherche la réponse à ceci:
vous savez de quoi dépend la PDC ?
tu auras ta réponse

Du cercle de confusion (entre autres). Quand tu recadres un fichier 24x36 au format APS-C et que tu le tires au même format que tu aurais tiré le fichier 24x36 de départ, tu diminues le cercle de confusion (tu "agrandis" plus l'image) et, corrélativement, tu modifies la profondeur de champ pour retrouver celle que tu aurais obtenue dès le départ avec un capteur APS-C.

tbjm

Citation de: Christophe NOBER le Avril 30, 2021, 14:12:53
Je sais parfaitement où est le gain , mais pas là où tu penses ...

oui toi tu sais ou est le gain chez toi et chez les autres

Christophe NOBER


tbjm

Citation de: Mistral75 le Avril 30, 2021, 14:13:20
Du cercle de confusion (entre autres). Quand tu recadres un fichier 24x36 au format APS-C et que tu le tires au même format que tu aurais tiré le fichier 24x36 de départ, tu diminues le cercle de confusion (tu "agrandis" plus l'image) et, corrélativement, tu modifies la profondeur de champ pour retrouver celle que tu aurais obtenue dès le départ avec un capteur APS-C.

non le CdC dépend du support de départ, le capteur.
Tu recadres ton fichier FF, tu auras la PDC du fichier initial

BLESL

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 13:53:00
la lecture du fil te feras du bien aussi:
meme optique, meme  ouverture, meme distance au sujet.
mais surtout de savoir calculer un minimum.
Tu n'auras pas la meme PDC entre le capteur  FF et le vrai capteur APCS. La PDC du FF croppé est celle du FF, je maintiens aussi mes dires.

Faudra que vous expliquez comment changer la PDC en recadrant un fichier, amusez-vous bien avec les équations

Bonjour,

Il me semble bien que la profondeur de champ dépend du grandissement, à diaphragme égal et dans des conditions de prise de vue normales. Donc APSc et recadrage au format APSc donnent la même profondeur de champ.

BL

tbjm


Mistral75

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:15:02
non le CdC dépend du support de départ, le capteur.
Tu recadres ton fichier FF, tu auras la PDC du fichier initial

Eh non.

Le cercle de confusion dépend du support de départ mais aussi de la taille du tirage et de la distance à laquelle tu l'observes. Quand tu recadres tout en maintenant la taille du tirage, ça revient à tirer plus large (et à ne conserver qu'une partie). Le cercle de confusion en est modifié.

Fais l'expérience avec, disons, un fichier de moyen format recadré au format 4/3 (pour bien "écarter") et tu verras.

tbjm

Citation de: Mistral75 le Avril 30, 2021, 14:18:30
Eh non.

Le cercle de confusion dépend du support de départ mais aussi de la taille du tirage et de la distance à laquelle tu l'observes. Quand tu recadres tout en maintenant la taille du tirage, ça revient à tirer plus large (et à ne conserver qu'une partie). Le cercle de confusion en est modifié.

Fais l'expérience avec, disons, un fichier de moyen format recadré au format 4/3 (pour bien "écarter") et tu verras.

on peut faire la meme expériences sans imprimer mais visionner à l'écran.
D'ailleurs dans ta proposition la PDC du grand capteur redimensionné serait encore plus grande qu'initialement.

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:18:24
bizarrement tu es incapable de comprendre a quoi sert un ML chez les autres

Ca doit être ça 😂

Mistral75

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:19:37
on peut faire la meme expériences sans imprimer mais visionner à l'écran

C'est pareil. Si tu remplis l'écran (ou une fenêtre d'une taille donnée) avec le recadrage d'un fichier, tu n'as pas le même cercle de confusion et pas la même profondeur de champ que si tu remplis l'écran ou la fenêtre avec le fichier de départ. Tu as modifié le grandissement et, comme le souligne BLESL

Citation de: BLESL le Avril 30, 2021, 14:16:12
(...) la profondeur de champ dépend du grandissement, à diaphragme égal et dans des conditions de prise de vue normales. Donc APSc et recadrage au format APSc donnent la même profondeur de champ.

BL

tbjm

FF 50mm F/1.2 distance de 2m, pdc sera environ 10cm
APS 50mm F/1.2 distance 2m pdc de 7cm, coincidence c'est justement le diamètre du cerveau de doppel ou nober
en recadrant le fichier FF tu ne retrouveras jamais cette pdc de 7cm, le cerveau de doppel ou nober sera toujours net avec le FF mais limite avec l'APS

Mistral75

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:19:37
(...) dans ta proposition la PDC du grand capteur redimensionné serait encore plus grande qu'initialement.

Non, plus faible : tu "regardes de plus près" (plus exactement, tu grossis plus ce que tu regardes) et une partie de ce qui t'apparaissait net est désormais flou.

Mistral75

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:29:29
FF 50mm F/1.2 distance de 2m, pdc sera environ 10cm
APS 50mm F/1.2 distance 2m pdc de 7cm, coincidence c'est justement le diamètre du cerveau de doppel ou nober
en recadrant le fichier FF tu ne retrouveras jamais cette pdc de 7cm

Bien sûr que si : en recadrant et en observant le résultat avec le même angle solide que le fichier de départ (que ce soit à l'écran ou sur papier) tu obtiens une profondeur de champ inférieure. Le grandissement est supérieur et une partie de ce qui apparaissait net (= dans la profondeur de champ) apparaît désormais un peu flou (hors profondeur de champ).

Insulter tes contradicteurs n'apportera aucun crédit supplémentaire à tes arguments, au contraire.

tbjm

Citation de: Mistral75 le Avril 30, 2021, 14:33:19
Bien sûr que si : en recadrant et en observant le résultat avec le même angle solide que le fichier de départ (que ce soit à l'écran ou sur papier) tu obtiens une profondeur de champ inférieure. Le grandissement est supérieur et une partie de ce qui apparaissait net (= dans la profondeur de champ) apparaît désormais un peu flou (hors profondeur de champ).

Insulter tes contradicteurs n'apportera aucun crédit supplémentaire à tes arguments, au contraire.

.

Christophe NOBER

Citation de: tbjm le Avril 30, 2021, 14:29:29
FF 50mm F/1.2 distance de 2m, pdc sera environ 10cm
APS 50mm F/1.2 distance 2m pdc de 7cm, coincidence c'est justement le diamètre du cerveau de doppel ou nober
en recadrant le fichier FF tu ne retrouveras jamais cette pdc de 7cm, le cerveau de doppel ou nober sera toujours net avec le FF mais limite avec l'APS

C'est toujours drôle ce genre d'insulte 😂

Ne trouve tu pas curieux dans ta démonstration que ce soit l'apsc qui ait la plus petite PDC 😄