une chenille verte sur aubépine

Démarré par Jeans, Avril 29, 2020, 19:37:16

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Jeans

Il y a une semaine sur une aubépine au jardin ... Lorraine
Jeans

Jeans

Oups, j'ai oublié sa taille, environ 15 à 20 mm.
Jeans

etsocal

#2
je pense à une chenille de Noctuidae Amphipyrinae, Amphipyra berbera. Pour le moins Amphipyra sp.
Michel

Jeans

Trop fort, etsocal, ça y ressemble fort.
Merci, tu as un guide de détermination des chenilles ?
Jeans

etsocal

Citation de: Jeans le Avril 29, 2020, 20:26:53
Trop fort, etsocal, ça y ressemble fort.
Merci, tu as un guide de détermination des chenilles ?

Non, pas vraiment, désolé. Je fais par contre souvent mes recherches sur: https://www.lepinet.fr

Pour ta chenille je n'ai pas eu trop de mérite car il m'a tout de suite semblé reconnaitre une chenille de Noctuelle berbère, je n'ai eu qu'à rechercher son nom scientifique que j'avais oublié. :-[
J'ai aussi oublié de le signaler mais je pense que ta photo montre une jeune chenille.

Amicalement.
Michel

Gil 54

Ce n'est pas berbera qui ne se nourrit pas de crataegus ; il s'agit de Amphipyra pyramidea.

etsocal

Je ne suis point spécialiste et de loin s'en faut mais il me semblait avoir lu (il faudra que je retrouve le lien) que la ligne blanche latérale chez A. pyramidea n'était pas continue s'étendant de la fin du deuxième segment abdominal jusqu'à l'extrémité anale, alors que chez A. berbera elle est continue. Ce que semblerait confirmer les photos que j'ai trouvé entre autres sur lepinet.fr et insecte.org.
D'autre part le fait de rencontrer cette chenille sur une aubépine (Crataegus) peut-il être considéré comme un critère vraiment discriminant?

Je serais donc toujours enclin à penser qu'il s'agit plutôt de Amphipyra berbera, mais je le redis sans aucune prétention de vérité, juste un questionnement.

http://www.entomart.be/INS-2580.html

                Amphipyra berbera
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=118515
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=140289

                Amphipyra pyramidea
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=162660
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=44606

http://www.lepinet.fr/identifier/nation/lep/chenilles.php?e=l&id=NOCTAMPH&f=Noctuidae&sf=Amphipyrinae

Michel

Gil 54

#7
J'ai capturé plusieurs exemplaires de berbera et de pyramidea en différents biotopes, et comme je prépare aussi quelques fois les chenilles de certaines espèces, je pratique donc le battage.

Sans exception, toutes les chenilles que j'ai trouvé sur aubépines et que j'ai élevées jusqu'au bout, m'ont donné que des pyramidea ; alors que j'ai trouvé les deux espèces sur le chêne.

Je connais ces critères rapport à la ligne blanche, et je dois dire que ab ovo, j'ai eu certaines chenilles des deux espèces qui répondaient à ce critère ; alors, je ne le considère pas comme certain.

De plus, j'ai poussé l'expérience jusqu'à offrir du crataegus aux chenilles de berbera, et j'ai bien dû constater qu'elles l'ignoraient en ne se nourrisant qu'avec le chêne ou le saule.

Dès lors, comme je n'ai jamais trouvé berbera sur crataegus, je me réfère à cette expérience.

Comme je dis toujours, une photo est souvent "menteuse", surtout qu'ici, la chenille est à la moitié de sa taille adulte, et donc, la robe n'est pas encore tout à fait définitive ; pour être certain de l'espèce, il faudrait élever la chenille et espérer avoir la naissance du papillon.

Beaucoup d'espèces jumelles ont heureusement des chenilles très différentes ; ici, ce n'est malheureusement pas le cas.

etsocal

Je te remercie Gilles pour cette réponse détaillée s'appuyant sur ton expérience de terrain, nous resterons donc dans le doute. ;)
Michel

pierr07

Ah ben justement j'allais ouvrir un fil, donc je m'insère dans celui-ci. ;)
Photo d'avant hier, chez nous, chenille sur Prunus sp...Du coup c'est laquelle ?
Pierre

Gil 54

il s'agit de Amphipyra pyramidea.

Dans les biotopes où je trouvais berbera, je n'ai non plus jamais trouvé la chenille sur prunelier alors qu'elle était présente sur certains feuillus environnants.

pierr07


etsocal

Effectivement ici aucun doute pour Amphipyra pyramidea  ;), jolie photo.
Michel

pierr07


Jeans

Merci à tous, Pierr07, ta photo – imposante, super photo – vient bien compléter le sujet !
Jeans