Une rencontre

[Verso92]

bin non
je dialogue avec Pascal

Ah... un moment, j'ai cru que tu nous expliquais ce qu'il était de bon ton (ou pas) d'écouter comme guitariste (tu m'as fait peur !).

[Hector06]

Brian May et Josh Rouse pour ma part

[Jean-Luc Vertut]

Ah... un moment, j'ai cru que tu nous expliquais ce qu'il était de bon ton (ou pas) d'écouter comme guitariste (tu m'as fait peur !).

non
je vivais à Londres à la fin des années '60 et j'ai vécu l'apparition du son de guitare saturée
avec Hendrix et Page aux commandes...

je suis amusé de voir que pas mal de guitaristes 50 ans après continuent
un peu comme en photo certains font encore du doisneau ou du sieff

après Fred Frith et autres, l'inventivité existe toujours, mais elle n'est plus où elle était, forcément

[SPOTMATIK]

beau portrait ....... qui me rappelle un autre guitariste jouant entre autres sur " Les Paul montée avec 2 P90 " , aussi chanteur dynamique quand il joue debout avec "Crazy Horse" , au regard perçant et visage buriné .......Neil YOUNG ..... Like a hurricane .....en boucle ...  et ses collaborations en quatuor ...... CSNY ....à découvrir sur "gogolimages"

[hetocy]

non
je vivais à Londres à la fin des années '60 et j'ai vécu l'apparition du son de guitare saturée
avec Hendrix et Page aux commandes...

je suis amusé de voir que pas mal de guitaristes 50 ans après continuent
un peu comme en photo certains font encore du doisneau ou du sieff

après Fred Frith et autres, l'inventivité existe toujours, mais elle n'est plus où elle était, forcément

Les white stripes c'était quand même sympa !  ( sans parler de leur tube interplanétaire  )

[tanguy29]

Les white stripes c'était quand même sympa !  ( sans parler de leur tube interplanétaire  )

En même temps si Jean-Luc n'a pas assisté à un seul concert de rock depuis les sixties 

[helyo]

Les white stripes c'était quand même sympa !  ( sans parler de leur tube interplanétaire  )

Ah, les White Stripes ..  quelle pêche....  et Jack White est un musicien passionné et toujours très créatif aujourd'hui... 

[Jean-Luc Vertut]

En même temps si Jean-Luc n'a pas assisté à un seul concert de rock depuis les sixties 

[Jean-Luc Vertut]

En même temps si Jean-Luc n'a pas assisté à un seul concert de rock depuis les sixties 

en fait, si, j'ai même fait partie d'une équipe qui a beaucoup programmé la musique actuelle

mais, pour moi, le jazz et le rock
comme Bach ou Mozart sont des musiques maintenant historiques
(où de nouvelles générations de musiciens écoutent et reproduisent aujourd'hui en boucle la musique des générations précédentes)
et j'ai toujours préféré l'original aux resucées...

du coup soit j'écoute les originaux
soit j'écoute de la musique vraiment actuelle
( par exemple mon amie Hélène Breschand)

[Crinquet80]

du coup soit j'écoute les originaux
soit j'écoute de la musique vraiment actuelle
( par exemple mon amie Hélène Breschand)

Pfff ! J'ai eu chaud , j'ai cru , un instant , que tu allais nous dire que tu écoutais du rap ! 

Il est vrai que pour sonoriser tes expos , ça peut coller !

https://www.youtube.com/watch?v=cMqvZdl6Kzc

[Jean-Luc Vertut]

Pfff ! J'ai eu chaud , j'ai cru , un instant , que tu allais nous dire que tu écoutais du rap ! 

j'écoute encore beaucoup de punk
mon dernier concert rock c'était les Wampas

en principe je sonorise effectivement mes projections avec des impros de musiciens contemporains
Sébastien Tillous pour "Chaise"
le Badoctet pour "Nouste Soureilh"

mais on peut fermer la parenthèse et revenir à la photo de ce fil

[sifoto]

https://www.youtube.com/watch?v=n5hJ8LFMCbI

[tanguy29]

j'écoute encore beaucoup de punk

C'est dingue, toujours le dernier mot...
J'écoute beaucoup de musique, sans avoir la prétention d'être un connaisseur. Par contre je fréquente beaucoup le milieu de le musique actuelle avec des vrais passionnés parfois très pointus. Je suis catégorique en affirmant que ton opinion fait sourire chez les connaisseurs.
Mais enfin, on a un peu l'habitude d'entendre les boomers prétendre qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil du rock (t'es au courant que la génération d'avant disait le même genre de sottises à propos d'Elvis par rapport à Led Zep ?)
M'enfin bon, si ton maître étalon de la scène rock actuelle sont les sympathiques Wampas...

Allez je vais me faire quelques resucées (que je n'aurais pas le plaisir de voir en concert cette année avec tous mes copains sourds incapables de discerner l'original de la pâle copie contemporaine )

[Jean-Luc Vertut]

C'est dingue, toujours le dernier mot...
J'écoute beaucoup de musique, sans avoir la prétention d'être un connaisseur. Par contre je fréquente beaucoup le milieu de le musique actuelle avec des vrais passionnés parfois très pointus. Je suis catégorique en affirmant que ton opinion fait sourire chez les connaisseurs.
Mais enfin, on a un peu l'habitude d'entendre les boomers prétendre qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil du rock (t'es au courant que la génération d'avant disait le même genre de sottises à propos d'Elvis par rapport à Led Zep ?)
M'enfin bon, si ton maître étalon de la scène rock actuelle sont les sympathiques Wampas...

Allez je vais me faire quelques resucées (que je n'aurais pas le plaisir de voir en concert cette année avec tous mes copains sourds incapables de discerner l'original de la pâle copie contemporaine )

il ne s'agit pas d'avoir le dernier mot mais de dialoguer
la réponse est une façon de respecter la parole de l'autre en la prenant en compte

j'émets un avis et personne n'est tenu d'être d'accord avec moi
c'est me semble-t-il le principe de la dispute au sens rhétorique du terme
et si il y a consensus, effectivement le dialogue est inutile

personnellement, je me méfie des consensus dans le domaine du goût
de même que je me méfie des représentations et des idées toutes faites liées à l'âge, ou à tout autre critère, des personnes avec qui je dialogue

mais c'est peut-être un moyen commode de régler la discussion
que de ranger l'autre dans une boite
que l'on a soi-même confectionnée...

[tanguy29]

Tu veux parler de la même petite boîte avec laquelle tu "historicises" de manière ridiculement caricaturale le rock ?

Le problème c'est que tu apprécies le dialogue et la rhétorique que pour démontrer que tu connais et que tu as raison (sur cet espace de discussion en tout cas, je ne te connais pas IRL).
Tu pourrais pondre une thèse pour me dire que John Dwyer n'est qu'une "pâle copie" de jimmy page, je ne te croirais pas.
La méthodologie argumentative n'est pas tout

Bref, autant j'apprécie souvent tes interventions sur les images, autant ton avis sur l'actualité du rock me semble totalement à côté de la plaque. Et je suis navré de t'apprendre que ton opinion est bien souvent partagé par des "anciens combattants" qui ne sont plus trop au fait des nouveautés.

[helyo]

il ne s'agit pas d'avoir le dernier mot mais de dialoguer
la réponse est une façon de respecter la parole de l'autre en la prenant en compte

j'émets un avis et personne n'est tenu d'être d'accord avec moi
c'est me semble-t-il le principe de la dispute au sens rhétorique du terme
et si il y a consensus, effectivement le dialogue est inutile

personnellement, je me méfie des consensus dans le domaine du goût
de même que je me méfie des représentations et des idées toutes faites liées à l'âge, ou à tout autre critère, des personnes avec qui je dialogue

mais c'est peut-être un moyen commode de régler la discussion
que de ranger l'autre dans une boite
que l'on a soi-même confectionnée...

On ne saurait mieux dire ... 

[Jean-Luc Vertut]

Tu veux parler de la même petite boîte avec laquelle tu "historicises" de manière ridiculement caricaturale le rock ?

Le problème c'est que tu apprécies le dialogue et la rhétorique que pour démontrer que tu connais et que tu as raison (sur cet espace de discussion en tout cas, je ne te connais pas IRL).
Tu pourrais pondre une thèse pour me dire que John Dwyer n'est qu'une "pâle copie" de jimmy page, je ne te croirais pas.
La méthodologie argumentative n'est pas tout

Bref, autant j'apprécie souvent tes interventions sur les images, autant ton avis sur l'actualité du rock me semble totalement à côté de la plaque. Et je suis navré de t'apprendre que ton opinion est bien souvent partagé par des "anciens combattants" qui ne sont plus trop au fait des nouveautés.

je trouve toujours étrange que certains prennent la mouche à propos de l'opinion des autres
comme si cette opinion les dérangeait ou mettait en danger leur propre façon de voir

et, curieusement, le point relevé est le rock, et pas du tout le jazz, pour lequel mon avis est le même

je suis prêt à entendre des arguments musicaux qui m'ouvrirait des possibilités différentes
mais utiliser comme argument cliché la notion de génération me fait rigoler
un peu comme à une autre époque, il ne fallait pas apprécier Wagner pour des raisons politiques

sinon, mes goûts musicaux ou autres me portent toujours vers l'innovation
et j'apprécie plus les découvreurs comme Monteverdi, Alban Berg, Pierre Shaeffer, Charlie Parker, Eric Dolphy, Franck Zappa, John Zorn, Péter Eötvös ou Mette Rasmussen
que les prolongateurs
c'est d'ailleurs la même chose en photo

[tanguy29]

je trouve toujours étrange que certains prennent la mouche à propos de l'opinion des autres
comme si cette opinion les dérangeait ou mettait en danger leur propre façon de voir

Je ne suis pas vexé, plutôt un peu agacé par un poncif trop souvent entendu
Et je suis désolé pour l'argument générationnel, mais il recouvre une certaine réalité qu'on croise bien souvent.
Là où je pense qu'on se rejoint, c'est qu'effectivement une partie de la scène rock et ses auditeurs est curieusement conservatrice.

et, curieusement, le point relevé est le rock, et pas du tout le jazz, pour lequel mon avis est le même

Je n'écoute tout simplement pas assez de jazz pour avoir prendre position sur ce genre.

je suis prêt à entendre des arguments musicaux qui m'ouvrirait des possibilités différentes

Alors je t'invite à écouter King Gizzard and the Lizzard Wizard (attention ils sont très prolixes et ça part un peu dans tous les sens d'un album à l'autre, je recommanderais de commencer avec les albums les plus psyché puisque c'est leur trait le plus marquant : Flying Microtonal Banana puis Polygondwanaland), et aussi Thee Oh Sees (autrement appelé OCS, Oh Sees, etc...), les trois derniers albums sont tout simplement excellents (commencer par Orc). Il y a aussi un très bon Live in San Francisco de 2016 pour se faire une idée de l'énergie déployée sur scène (leur live est vraiment impressionnant).

Je redoute que ton entêtement t'invite à me rétorquer que ce ne sont que des resucées mais qui sait, peut être que tu découvriras quelque chose d'inédit même pour toi.

Bonne écoute.

PS : mes excuses à l'OP pour ce long HS, mais la conversation n'est pas inintéressante. S'il y avait eu un système de messagerie simple sur le forum, j'aurais poursuivi en MP