Les devoirs de Maitresse

Démarré par Civodul, Mai 27, 2020, 15:54:23

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Civodul

Bonjour à tous, c'est la première fois que je viens dans cette section pour solliciter votre aide.

L'institutrice de mon fils de 5 ans nous à demander d'observer les oiseaux du jardin, de les photographier, si possible, et de les identifier. Mon fils étant très observateur et un grand fan des insectes, il m'a montré cette superbe libellule. N'étant pas un grand spécialiste des oiseaux, encore moins des insectes, je reviendrai certainement vous demander de l'aide via ce fil. Histoire que je ne raconte pas de bêtises à la maîtresse. Je vous remercie par avance si vous pouvez éclairer ma lanterne et m'apprendre des choses.

Grâce à un livre gentiment prêté par ma belle-maman, je penche pour un Anax empereur Anax Imperator mais sans la moindre conviction...


Ludovic
Militographe délinquant!

vulpes

#1
Bienvenue iCI
Bravo à l'institutrice pour cette belle initiative. Et en plus, ça fait "travailler" les parents...

Citation de: Civodul le Mai 27, 2020, 15:54:23
Bonjour à tous, c'est la première fois que je viens dans cette section pour solliciter votre aide.

L'institutrice de mon fils de 5 ans nous à demander d'observer les oiseaux du jardin, de les photographier, si possible, et de les identifier. Mon fils étant très observateur et un grand fan des insectes, il m'a montré cette superbe libellule. N'étant pas un grand spécialiste des oiseaux, encore moins des insectes, je reviendrai certainement vous demander de l'aide via ce fil. Histoire que je ne raconte pas de bêtises à la maîtresse. Je vous remercie par avance si vous pouvez éclairer ma lanterne et m'apprendre des choses.

Grâce à un livre gentiment prêté par ma belle-maman, je penche pour un Anax empereur Anax Imperator mais sans la moindre conviction...
Ludovic

Belle-maman n'a pas dû prêter le bon livre  ;D L'Anax est une très grande libellule (Anisoptère). Ici, on est chez les Zygoptères...

https://www.nature22.com/odonates22/zygopteres/zygopteres.html

imperator est le nom d'espèce et s'écrit avec une minuscule  ;)
Impossible photographe....

Civodul

Merci de cette réponse ultra rapide!
Effectivement le Papa travail et prends beaucoup de plaisir à sortir au grand air avec pour seule compagnie un réflex et la nature!
Le livre est en effet assez sommaire.... Mais il a le mérite d'exister! ;)
Je prends note pour la façon d'écrire le nom d'une espèce. Je suis vraiment un néophyte dans ce domaine, je préfère les oiseaux de métal hurlant!

Donc, si je suis ton lien, nous avons rencontrer un Agrion élégant, exact? Ou je me plante en beauté une nouvelle fois....
Militographe délinquant!

Civodul

Passons à un oiseau qui m'interroge, je l'ai croisé dans les buissons situé en bordure du parking du cimetière ou mon fils aime rouler à vélo.
Je penche, pour un Pouillot fitis à cause de son ventre tirant vers le jaune, mais sans aucunes certitudes...


Militographe délinquant!

Ajyx

Citation de: Civodul le Mai 27, 2020, 16:25:12
...Je penche, pour un Pouillot fitis à cause de son ventre tirant vers le jaune, mais sans aucunes certitudes...

...On est bien dans la Famille des Sylviidés mais, en l'occurrence, il s'agit d'une Hypolaïs polyglotte  :)
André

Ajyx

Citation de: Civodul le Mai 27, 2020, 16:18:34
...Donc, si je suis ton lien, nous avons rencontrer un Agrion élégant, exact? Ou je me plante en beauté une nouvelle fois....

...Exact : un mâle  :)
André

Civodul

#6
Citation de: Ajyx le Mai 27, 2020, 17:17:01
...On est bien dans la Famille des Sylviidés mais, en l'occurrence, il s'agit d'une Hypolaïs polyglotte  :)

Merci André!! Je n'aurais jamais trouvé.... Autant je ne galère pas ou peu concernant les granivores, autant les insectivores ne sont pas ma tasse de thé.... Mais je vais apprendre!

Je suppose que cet individu appartient à la même Famille? Ce dernier était à ma gauche tandis que le premier présenté était à droite.




Et merci également de m'avoir confirmé l'Agrion élégant mâle! ;) Je me coucherai bien plus instruit ce soir! 8)
Militographe délinquant!

Ajyx

Citation de: Civodul le Mai 27, 2020, 17:28:48
...Je suppose que cet individu appartient à la même famille? Ce dernier était à ma gauche tandis que le premier présenté était à droite.

...Même Famille (avec une majuscule, s'agissant d'un groupe taxinomique) et même espèce, en l'occurrence un mâle chanteur  :)
André

Civodul

Citation de: Ajyx le Mai 27, 2020, 17:37:51
...Même Famille (avec une majuscule, s'agissant d'un groupe taxinomique) et même espèce, en l'occurrence un mâle chanteur  :)

C'est corrigé professeur! Merci beaucoup pour toutes ces précisions! :)
Militographe délinquant!

Berzou

ca va en faire des choses à expliquer à la maîtresse

elle va en apprendre aussi pour le coup  ;)

Civodul

Citation de: Berzou le Mai 27, 2020, 19:28:03
ca va en faire des choses à expliquer à la maîtresse

elle va en apprendre aussi pour le coup  ;)

:D :D C'est fort possible !!!!!
Militographe délinquant!

Civodul

Allez, je reprends mon classement et j'ai encore des questions pour vous.

Je penche pour un Xylocope violet

Militographe délinquant!

Civodul

Cette araignée me laisse dubitatif.... N'ayant aucune accointance pour ces petites bêtes, fort utiles au demeurant, je ne me suis jamais intéressé à elles....
En cherchant dans quelques livres peu riches en informations j'ai pensé, de prime abord, à une Epeire diadème, mais après être allé fouiné sur le net, je n'en suis pas si sûr.....



décidément ces insectes me posent problème.....

Ludovic
Militographe délinquant!

Ajyx

#13
...Pour l'avant-dernière photo (tu devrais numéroter), il s'agit bien d'un Xylocope. Et, malheureusement, les Xylocopes sont difficiles voire impossibles à déterminer sur photo d'autant que tu n'as pas donné la localisation des prises de vue  :)

...Ma réponse sera donc Xyloscopus sp (non déterminé au rang spécifique).

...Pour l'araignée, je passe la main à nos spécialistes...

PS : Pour le Xylocope, s'agissant d'un mâle (6 tergites visibles), un crop de qualité maximale de la région de l'antenne pourrait peut-être nous aider  :)
André

Civodul

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 16:00:33
...Pour l'avant-dernière photo (tu devrais numéroter), il s'agit bien d'un Xylocope en l'occurrence une femelle. Et, malheureusement, les Xylocopes sont difficiles voire impossibles à déterminer sur photo, surtout les femelles, d'autant que tu n'as pas donné la localisation des prises de vue  :)

...Ma réponse sera donc Xyloscopus sp (non déterminé au rang spécifique).

...Pour l'araignée, je passe la main à nos spécialistes...

Merci André, je vais le faire pour la suite!
Pour la localisation c'est à Trouy dans le Cher (18), en périphérie de Bourges, mais nous sommes au milieu des champs de céréales!
Militographe délinquant!

Ajyx

...Comme je l'ai rajouté à mon post pendant que rédigeais ton message, pour le Xylocope, s'agissant d'un mâle (6 tergites visibles), un crop de qualité maximale de la région de l'antenne pourrait peut-être nous aider  :)
André

Civodul

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 16:07:28
...Comme je l'ai rajouté à mon post pendant que rédigeais ton message, pour le Xylocope, s'agissant d'un mâle (6 tergites visibles), un crop de qualité maximale de la région de l'antenne pourrait peut-être nous aider  :)

C'est parti!
Militographe délinquant!

Civodul

J'espère que je t'ai bien compris André!

8-
Militographe délinquant!

coval95

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 16:00:33
...
...Ma réponse sera donc Xyloscopus sp (non déterminé au rang spécifique).
...
M'enfin André ! C'est qui qui a décidé de renommer le genre Xylocopa en Xyloscopus??? :D
;) ;)

Atriplex

Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 16:26:46
M'enfin André ! C'est qui qui a décidé de renommer le genre Xylocopa en Xyloscopus??? :D
;) ;)
:D :D
Gérard

Civodul

J'ai aussi cette "libellule" dont je n'arrive pas à trouver de piste pour identification....

9-
Militographe délinquant!

Ajyx

...Pour la Libellule, il s'agit de Libellula depressa (la Libellule déprimée), un mâle  :)
André

Ajyx

Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 16:26:46
M'enfin André ! C'est qui qui a décidé de renommer le genre Xylocopa en Xyloscopus??? :D
;) ;)

...Effectivement (qui qui), je me mélange sacrément les pinceaux en ce moment.

...En premier lieu j'ai dit qu'il s'agissait d'un mâle car 6 tergites sont visibles : c'est bien un mâle mais parce que 7 tergites sont visibles  >:(

...En second lieu, j'ai mal orthographié le Genre : il s'agit effectivement de Xylocopa !

...Et d'après le crop, l'article antennaire A3 est plus long que A4 + A5. De plus, la taille de l'individu par rapport à la fleur de Chèvreufeuille ainsi que le collier brunâtre bien visible me fontt dire qu'il s'agit d'un mâle de Xylocopa iris :

André

Ajyx

Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 16:26:46
M'enfin André ! C'est qui qui a décidé de renommer le genre Xylocopa en Xyloscopus??? :D
;) ;)

...Et qui va déterminer l'araignée, Corinne  ???
André

Civodul

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 17:41:33
...Effectivement (qui qui), je me mélange sacrément les pinceaux en ce moment.

...En premier lieu j'ai dit qu'il s'agissait d'un mâle car 6 tergites sont visibles : c'est bien un mâle mais parce que 7 tergites sont visibles  >:(

...En second lieu, j'ai mal orthographié le Genre : il s'agit effectivement de Xylocopa !

...Et d'après le crop, l'article antennaire A3 est plus long que A4 + A5. De plus, la taille de l'individu par rapport à la fleur de Chèvreufeuille ainsi que le collier brunâtre bien visible me fontt dire qu'il s'agit d'un mâle de Xylocopa iris :

:o :o :o :o

Que puis-je dire sinon un grand merci! Et que j'espère retenir tout ça!!!
Militographe délinquant!

Berzou

et Bravo pour l'identification

le photographe n'est pas mauvais non plus, avec une peu d'habitude, tu nous ferais surement des macro superbes ;)

Civodul

#26
Merci Berzou!!

Il est vrai que je m'éclate a photographier ces sujets en ce moment! Ça me change de mes habituels avions, motos et voitures! C'est chouette, ça fait prendre l'air, ça aère l'esprit et on apprends plein de choses! Grâce à vous!  ;)

Et merci aussi à la maîtresse du petit qui a eu cette idée!!!!
Militographe délinquant!

coval95

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 17:44:35
...Et qui va déterminer l'araignée, Corinne  ???
André
Tu as écrit "...Pour l'araignée, je passe la main à nos spécialistes", à juste titre car elle me semble difficile et je ne suis pas spécialiste. Attendons de voir si marray la reconnaîtra.

Pour Civodul : une vue de face, montrant la disposition des yeux, aurait été utile.

Civodul

Une vue de face? Je n'ai pas. Je peux regarder ce que j'ai qui puisse éventuellement montrer les yeux de notre sujet.
Malheureusement lorsque j'ai essayé de la pre.dre de face elle s'est fait la malle dans les hortensias....
Militographe délinquant!

coval95

Citation de: Civodul le Mai 31, 2020, 19:35:27
Une vue de face? Je n'ai pas. Je peux regarder ce que j'ai qui puisse éventuellement montrer les yeux de notre sujet.
Malheureusement lorsque j'ai essayé de la pre.dre de face elle s'est fait la malle dans les hortensias....
Eh oui, on ne fait pas toujours tout ce qu'on veut avec ces bestioles, j'en sais quelque chose. Elle fera peut-être de nouvelles apparitions.
Et aussi, il est utile, pour la détermination, de fournir la longueur approximative du corps de l'araignée, sans les pattes et sans les filières.  :)

Ajyx

...En attendant un éventuelle identification de cette araignée (difficile effectivement sous cet angle)...

...Un petit up pour indiquer à Civodul que sa libellule a été déterminée, ce qu'il n'a peut-être pas vu  ???
André

Civodul

Citation de: Ajyx le Mai 31, 2020, 20:29:02
...En attendant un éventuelle identification de cette araignée (difficile effectivement sous cet angle)...

...Un petit up pour indiquer à Civodul que sa libellule a été déterminée, ce qu'il n'a peut-être pas vu  ???

Si si j'avais vu! Mais ma réponse a disparue, j'ai du merder quelque part....
Je te remercie, on se demandait bien ce que c'était. On a vu plein vendredi au jardin d'Apremont sur Allier! Merci a toi en tous cas!
Militographe délinquant!

Civodul

Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 19:58:53
Eh oui, on ne fait pas toujours tout ce qu'on veut avec ces bestioles, j'en sais quelque chose. Elle fera peut-être de nouvelles apparitions.
Et aussi, il est utile, pour la détermination, de fournir la longueur approximative du corps de l'araignée, sans les pattes et sans les filières.  :)

Approximativement entre 20 et 25mm!
Militographe délinquant!

Civodul

Citation de: Civodul le Mai 31, 2020, 15:50:01
Cette araignée me laisse dubitatif.... N'ayant aucune accointance pour ces petites bêtes, fort utiles au demeurant, je ne me suis jamais intéressé à elles....
En cherchant dans quelques livres peu riches en informations j'ai pensé, de prime abord, à une Epeire diadème, mais après être allé fouiné sur le net, je n'en suis pas si sûr.....



décidément ces insectes me posent problème.....

Ludovic

La reconnaissance de Google photo (j'ai découvert ça ce soir par hasard....) m'indique "Olios argelasius" qu'en pensez vous?
Militographe délinquant!

marray

Je viens de rentrer chez moi.
Cette araignée est assez facile à reconnaître. Il s'agit d'un Olios argelasius, famille des Sparassidae.
Edit: Ah, j'arrive trop tard ! je viens seulement de lire que mon avis n'était plus utile.

coval95

Citation de: Civodul le Mai 31, 2020, 21:51:32
La reconnaissance de Google photo (j'ai découvert ça ce soir par hasard....) m'indique "Olios argelasius" qu'en pensez vous?
J'en pense que c'est très plausible. Je ne connais pas cette espèce mais de ce que j'en vois sur internet, ça semble bon.
Il reste juste à vérifier que cette espèce existe bien à Apremont-sur-Allier.

EDIT Bon, eh bien marray est passé par là pendant que j'écrivais ma réponse.  :)

marray

#36
Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 22:12:23
J'en pense que c'est très plausible. Je ne connais pas cette espèce mais de ce que j'en vois sur internet, ça semble bon.
Il reste juste à vérifier que cette espèce existe bien à Apremont-sur-Allier.
EDIT Bon, eh bien marray est passé par là pendant que j'écrivais ma réponse.  :)
Maintenant on sait qu'elle y existe !  ;)
C'est une  espèce méridionale qu'on observe de plus en plus fréquemment vers le nord. Je n'ai pas de donnée pour le Cher mais l'espèce est notée dans le Loiret et dans le Loir-et-Cher, par exemple§

Civodul

Citation de: marray le Mai 31, 2020, 22:21:34
Maintenant on sait qu'elle y existe !  ;)
C'est une  espèce méridionale qu'on observe de plus en plus fréquemment vers le nord. Je n'ai pas de donnée pour le Cher mais l'espèce est notée dans le Loiret et dans le Loir-et-Cher, par exemple§

Merci marray et coval95!!! Je suis bien content de pouvoir mettre un nom sur cette araignée !
Et non, elle n'a pas été prise durant ma visite de vendredi au jardin floral d'Apremont-sur-Allier. Mais dans mon jardin de Trouy (près de Bourges) durant une séance de jardinage! ;)
Militographe délinquant!

coval95

Citation de: Civodul le Mai 31, 2020, 22:43:17
Merci marray et coval95!!! Je suis bien content de pouvoir mettre un nom sur cette araignée !
Et non, elle n'a pas été prise durant ma visite de vendredi au jardin floral d'Apremont-sur-Allier. Mais dans mon jardin de Trouy (près de Bourges) durant une séance de jardinage! ;)
D'accord. Mais ça reste dans le même département (si je comprends bien)...  :)

Civodul

Citation de: coval95 le Mai 31, 2020, 23:11:08
D'accord. Mais ça reste dans le même département (si je comprends bien)...  :)

Tout a fait !
Militographe délinquant!