Objectifs exotiques

Démarré par lamontagne, Juin 04, 2020, 11:23:14

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lamontagne

Juin 04, 2020, 11:23:14
j'ai le "tout venant" des objectifs  de fuji  à monter sur un X T2.  Certains se sont ils risqués sur le "bizarre": Viltrox, Laowa,  7Artisans et autres qui offrent parfois des caractéristiques intéressantes et des prix plus abordables?

Bivence

#1
Juin 04, 2020, 11:42:43
Pourquoi multiplier les sujets à ce sujet🤔
Il suffit de prendre le temps de lire sur le forum😉

lamontagne

#2
Juin 04, 2020, 14:29:27
Parce que je n'ai trouvé sur le forum que quelques informations éparses: annonces de commercialisation, quelques essais sur des focales particulières. Je n'ai pas trouvé de retours d'expériences: prise en main, essais, agrément d'utilisation, ressentis de la construction etc..
Merci par avance à ceux qui pourront me donner une opinion même (surtout?) subjective. Leurs observations sont les bienvenues.

gemphoto

#3
Juin 04, 2020, 22:54:04
Il existe des fils ou il est question de ces objectifs exotiques mais cela ne fait pas débat comme la dernière technologie plus ou moins à la mode!!!!
Lorsque Mistral75 nous informe sur ces objectifs, il y a souvent un lien qui mène à un test. C'est dommage qu'ils ne soient pas regroupés.

MMouse

#4
Juin 06, 2020, 12:11:10
Bonjour,

Effectivement on trouve assez facilement des infos mais souvent éparses, aussi bien sur le forum qu'ailleurs.

Personnellement je suis fan. Les objectifs exotiques m'ont permis d'essayer beaucoup de choses quand mon budget ne me permettait pas d'acheter du Fuji. Maintenant que j'ai pu acquérir quelques très bons objos natifs, je confirme que c'est difficile de trouver plus efficace que du Fuji sur du Fuji... Ceci dit certaines optiques tierces ont un rapport qualité/prix fantastique et d'autres sont encore sans équivalent en natif.

Ce que j'en retiens pour l'instant:

Samyang:
- Qualité de construction bonne sans plus, en contrepartie les objos gardent un poids raisonnable pour leur ouverture.
- Très bonne qualité optique dans l'ensemble, proche de Fuji en particulier les 12mm f/2 + 50mm f/1,2 + 85mm f/1,8: il ne leur manque que l'autofocus !
Attention, les Samyang pour reflex sont différents: parfois moins bien construits, beaucoup plus lourds et gros, souvent un peu moins chers aussi.
Pour moi cette marque a fait ses preuves en ce qui concerne les optiques manuelles, mon expérience est moins concluante pour le reste (gamme AF pour Sony).

Viltrox:
- Le 85mm f/1,8 est très bon et d'un excellent rapport qualité-prix. Il serait parfait s'il n'était pas si lourd, c'est littéralement un tank.
Je pense que je testerai bien d'autres objectifs de la marque, notamment le 56mm s'il est dans la même veine.

Laowa:
- Qualité de construction impeccable, tout métal, les bagues sont un régal.
Pas moyen de trouver un 17mm f/1,8 micro 4/3 correctement centré... Du coup j'hésite à tenter le 65mm f/2,8 macro qui a l'air fantastique sur le papier...

Kamlan:
- Bonne qualité mécanique perçue.
A lire les différentes reviews, il y a eu du chemin depuis le premier Kamlan 50mm f/1,1 et la version II ainsi que les 28 f/1,4 / 21 f/1,8 ont l'air vraiment pas mal. Excepté le Kamlan 50mm version 1 (moyen), la marque est mal distribuée et on est quasiment obligés de passer par une plateforme type la bay.

Mitakon:
- Le 35mm f/0,95 II APS-C est fantastique, super piqué au centre et bonne homogénéité partout autour de f/4. Le bokeh est extra, construction métal un peu lourde mais c'est vraiment un objectif unique, même vis à vis des très bon 35mm Fuji.
Il y a pas mal d'optiques "Mitakon" pour différentes marques, la qualité a l'air variable.

7artisans:
- Le 35mm f/1,2 a un rendu unique et c'est un petit objectif intéressant pour son prix.
Le 55mm f/1,4 semble correct aussi. Les autres me tentent moins, c'est du très petit budget avec pas mal de compromis.

La monture Fuji X vient de s'ouvrir aux autres constructeurs, j'attends Sigma au tournant ;)

Si c'est le rendu unique qui vous branche, il y a aussi de belles choses du côté des optiques anciennes. Have fun, comme on dit  :)

lamontagne

#5
Juin 06, 2020, 15:12:12
Merci pour ces infos. Pour les objectifs dont je me sers le plus souvent c'est vrai que du Fuji sur du Fuji est la meilleure solution. Pour des utilisations moins fréquentes, j'essaye d'acheter des objectifs  moins chers. Part exemple pour faire du portrait, qui reste une activité marginale dans ma pratique photo,  je m'intéresse au Viltrox 85 mm: il coûte moins de 400 E alors que le Fuji 90 f/2 est presque à 1000 E. On trouve des tests sur Internet mais on a du mal à en mesurer la fiabilité et la sincérité. Un bon retour utilisateur (bon objectif mais lourd comme un tank par exemple) est alors intéressant.

gemphoto

#6
Juin 06, 2020, 15:15:00
A MMouse: désolé je voulais préciser votre "expertise" en la matière, mais vous avez été plus rapide!!!!

gemphoto

#7
Juin 06, 2020, 15:19:41
Et je rajoute Zonlai surtout le 22mm, le 50 f1,4 prudence.

Nestor Le Chat

#8
Juin 06, 2020, 19:40:54
Pourquoi acheter ces chinoiseries alors que l'on a de l'excellent Fuji. Le pas cher est toujours trop cher.

gemphoto

#9
Juin 06, 2020, 23:32:23
Et pour certains vous ne vous êtes pas posé la question de savoir si le trop cher est toujours trop cher?

Powerdoc

#10
Juin 08, 2020, 15:32:56
En exotique, j'ai le viltro 33 F1,4.
J'ai put le comparer a mon 35 F1,4 (a qui je fais le reproche de son AF lent et bruyant)

Question qualité d'image, c'est très proche contrairement à ce que disent certains tests qui mettent le viltrox devant. Notons qu'a F5, c'est excellent sur tout le champ
Le moins, ce sont les AC surtout à PO : très visibles à contrejour (cela s'ajoute au flare) . niveau bokey, c'est le même, sauf si taches speculaires (présence d'AC)

Le plus du viltrox, l'AF rapide et silencieux (et ne faisant pas d'aller retour pour trouver la MAP)

Question fabrication : c'est proche (la bague de MAP est meilleure, mais la bague de contrôle de diaphragme non crantée est moins pratique)

Question poids et encombrement , le viltrox est plus gros et plus lourd (mais bon ça reste léger ....)

MMouse

#11
Juin 09, 2020, 08:53:09
Le Viltrox 33mm a l'air sympa. Si la map mini n'était pas si longue, je crois que j'aurais craqué...

lamontagne

#12
Juin 09, 2020, 10:19:59
J'ai craqué pour le Viltrox 85 mm que je dis recevoir demain. Je ferai un petit retour après essais.

ccj

#13
Juin 09, 2020, 11:54:14
Citation de: MMouse le Juin 06, 2020, 12:11:10
Laowa:
... Du coup j'hésite à tenter le 65mm f/2,8 macro qui a l'air fantastique sur le papier...

Bonjour MMouse,
Il est fantastique sur le papier et l'est également sur le boitier.

Stéphane

MMouse

#14
Juin 09, 2020, 13:38:58
Rha mince, faut pas me tenter comme ça  :P

Sérieusement le bokeh est soyeux à souhait.

J'ai le Viltrox 85mm f/1,8 pour Sony en version manuelle. Il est meilleur que le Sony 85mm, pas aussi bon que le Fuji 90mm mais quasi parfait pour le prix. Seul reproche, c'est du très lourd, sinon il sortirait plus souvent...

Powerdoc

#15
Juin 10, 2020, 10:46:52
Le Laowa a été essayé par photozone : piqué exceptionnel et rapport d'agrandissement de 2/1  .MAP manuelle  : un objectif super pour la macro

DuncanLPP

#16
Juin 10, 2020, 10:51:35
Citation de: Powerdoc le Juin 10, 2020, 10:46:52
Le Laowa a été essayé par photozone : piqué exceptionnel et rapport d'agrandissement de 2/1  .MAP manuelle  : un objectif super pour la macro

Il faudrait que je puisse mettre la main sur cet objectif. Le rapport de grossissement x2 pourrait m'être utile

Fanzizou

#17
Juin 10, 2020, 10:57:45
Pour ma part, en exotique j'utilise:

Samyang 8mm fish-eye f2.8:

J'en suis très content. Pas besoin d'AF sur une telle optique. Et bien utilisé, je rends l'image rectangulaire avec une correction dédiée avec le logiciel Darktable 3.0. Très efficace même si dans la manip on perd du champ, et qu'il vaut mieux veiller à garder un axe optique à peu près horizontal dans ses cadrages si on a dans l'idée de redresser l'image. Du coup, j'envisage l'achat du 12mm qui n'est pas fish-eye.
Sur mon ex Nikon 24x36, c'était compliqué, en équivalent le 16mm était ancien et cher.

Une bague d'adaptation Nikon-Fuji manuelle: 60Micro Nikon AFD et 105 AIS f2.5:

M'a permis d'acceder à la proxi photo jusqu'au rapport 1:1 d'excellente qualité, pour 30€.... (reconversion de mon matos Nikon)
Et de choisir le Fuji 90 f2 plutôt que le 80 f2.8 stabilisé du coup (j'ai fait une croix sur la stab. puisque j'ai un XT3, mais le XT4 me fait de l'oeil...)

Le 105 AIS est devenu plus anecdotique depuis que j'ai le 90f2. Mais optiquement, ce vieux machin (très bien construit, compact, un régal, simplement une MAP mini un peu lointaine) est proche du 90 f2, c'est dire la qualité de cet engin qu'on trouve en occasion pour 200€....

A venir:
Probablement le Miktakon 35 f0.95 et le 12mm Samyang.

jdm

#18
Juin 10, 2020, 11:05:43 Dernière édition: Juin 10, 2020, 11:13:04 par jdm
Citation de: Fanzizou le Juin 10, 2020, 10:57:45
Pour ma part, en exotique j'utilise:

Samyang 8mm fish-eye f2.8:

J'en suis très content. Pas besoin d'AF sur une telle optique. Et bien utilisé, je rends l'image rectangulaire avec une correction dédiée avec le logiciel Darktable 3.0. Très efficace même si dans la manip on perd du champ, et qu'il vaut mieux veiller à garder un axe optique à peu près horizontal dans ses cadrages si on a dans l'idée de redresser l'image. Du coup, j'envisage l'achat du 12mm qui n'est pas fish-eye.
Sur mon ex Nikon 24x36, c'était compliqué, en équivalent le 16mm était ancien et cher.

...

Retour sympa car je viens juste d'en réserver un d'occas !   :)
dX-Man

jdm

#19
Juin 10, 2020, 11:12:08 Dernière édition: Juin 10, 2020, 11:20:56 par jdm
 Sinon j'ai un Neewer 35mm f1.2

Je l'ai surnommé Bubule non pas en mémoire de Jidéhem mais pour son rendu vraiment spécial !   ;D



dX-Man

Fanzizou

#20
Juin 10, 2020, 15:03:23
Citation de: jdm le Juin 10, 2020, 11:12:08
Sinon j'ai un Neewer 35mm f1.2

Je l'ai surnommé Bubule non pas en mémoire de Jidéhem mais pour son rendu vraiment spécial !   ;D





Jolie photo, il a l'air pas mal cet objo.

En fait je cherche un 35, car j'aimais bien le 50 en 24x36.

J'ai opté pour des focales fixes seulement, j'ai le 16 f2.8, 27 f2.8, 50f2 et 90f2.
Pour le 35, pas encore acheté, j'ai envie du Mikaton, mais probablement j'oublierai si Fuji nous sort un 35 f1.4 ou f1.2 modernisé. J'ai déjà le 27 qui "zonzonne" au niveau de l'AF (mais bon, il est petit, fait le point rapidement qd même, et est très bon optiquement), je ne voulais pas de ce modèle un peu ancien à coté des 16,50 et 90.

Donc tous les 35 qui ouvrent à f1.4 et plus, je suis preneur de retours...(AF ou pas).

Car à part le 90 qu'on peut considérer comme très ouvert, les autres c'est mieux que des zooms, mais en venant du 24x36, il me manque tout de même au moins une optique très ouverte pour certains effets.

Fanzizou

#21
Juin 10, 2020, 15:12:35
Plus globalement, depuis que j'ai quitté Nikon j'ai aussi arrêté de systématiquement rechercher l'excellence optique pour des tirages 4x3m (systématiquement ne veut pas dire que je ne continue pas parfois à me payer l'excellence optique, évoluer ne veux pas dire se renier  8) ). Il me parait plus intéressant, pour le même budget (heu....pour un budget très inférieur en fait !) de multiplier les pratiques, et de s'accomoder de certains petits defauts qu'il n'y a que vous derrière vos curseurs de Photoshop ou DXO, voit  ;D

Les vrais culs de bouteille sont assez faciles à éviter de nos jours (les tests et avis sont partout accessibles).

Komm

#22
Juin 11, 2020, 09:56:43
Citation de: Nestor Le Chat le Juin 06, 2020, 19:40:54
Pourquoi acheter ces chinoiseries alors que l'on a de l'excellent Fuji. Le pas cher est toujours trop cher.
Parce qu'on peut aussi vouloir un rendu différent. Le Fuji 35/2 est clinique à mon goût. Le 35/1.4 est vraiment excellent mais on peut aussi s'accommoder d'un 7artisans 35/1.2 pour gagner en encombrement par exemple.
Ou, comme le montre jdm, utiliser les propriétés d'un objectif pour donner un style à des photos...
Bref, le choix est toujours bon, même si l'on fait abstraction du prix (ce qui n'est jamais le cas en réalité).

Col Hanzaplast

#23
Juin 11, 2020, 12:28:18
Citation de: jdm le Juin 10, 2020, 11:12:08Sinon j'ai un Neewer 35mm f1.2
Je l'ai surnommé Bubule non pas en mémoire de Jidéhem mais pour son rendu vraiment spécial !   ;D

On dirait les bulles d'un Trioplan ?

lamontagne

#24
Juin 11, 2020, 17:03:02
J'ai reçu le Viltox 85 mm hier. C'est lourd et compact. Qualité perçue assez bonne. Une lentille frontale ééénooorme (filtre 72mm), pas de bague de diaph: il faut régler avec la molette arrière. Ce n'est pas très Fuji mais cela marche aussi.
Je joints les premiers essais avec fleurs et mires.  J'ai enlevé toutes les corrections et accentuation à la prise de vue et je n'en n'ai pas ajouté en post traitement. Je n'ai fait que réduire le poids des images. J'ai l'impression désagréable que pas une de ces photos n'est nette: est ce l'objectif? mes yeux? mes lunettes?  Je ne sais pas quelle réponse m'ennuierait le plus.  L'ouverture est indiquée dans le titre des photos

lamontagne

#25
Juin 11, 2020, 17:05:22
suite des photos

lamontagne

#26
Juin 11, 2020, 17:06:31
Suite avec mire

lamontagne

#27
Juin 11, 2020, 17:07:33
Suite avec mire

lamontagne

#28
Juin 11, 2020, 17:08:19
Suite

jdm

#29
Juin 11, 2020, 17:47:20

La dernière la vitesse est trop basse, par rapport aux autres je pressent le flou de bougé !  :)

Sinon pour le piqué, si tu veux comparer, il faut que tu le fasses avec un autre objectif que tu connais sur un mur ou un fond fixe avec une matière texturée (type mur de brique) ensuite tu compares les crops pour un même cadrage, même ouverture.

   C'est tout un art !  ;D ;D
dX-Man

lamontagne

#30
Juin 11, 2020, 17:51:25
Citation de: jdm le Juin 11, 2020, 17:47:20
La dernière la vitesse est trop basse, par rapport aux autres je pressent le flou de bougé !  :)

Sinon pour le piqué, si tu veux comparer, il faut que tu le fasses avec un autre objectif que tu connais sur un mur ou un fond fixe avec une matière texturée (type mur de brique) ensuite tu compares les crops pour un même cadrage, même ouverture.

   C'est tout un art !  ;D ;D

Oui c'est mon programme de demain. Mais je voulais savoir si ces photos manquent de piqué ou si elle ne sont "pas très nettes"

jdm

#31
Juin 11, 2020, 17:55:21
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 11, 2020, 12:28:18
On dirait les bulles d'un Trioplan ?

C'est ce que j'ai vu sur le blog Sonyste de Marc Alhadeff  /09/neewer-35mm-f1-2/[/url]

   "Conclusion

  Le Neewer 35mm F1.2 n'est pas un 35mm généraliste et est loin d'être parfait mais il a un certain caractère bien à lui

    - Il est un peu mou à F1.2 mais donne une ambiance feutrée et une très faible profondeur de champ
    - Le bokeh est particulier et proche de celui d'un Trioplan (beaucoup plus cher) en bulles de savon
    - Le rendu des couleurs combinées au flare donnent une ambiance vintage à F1.2 en jouant avec le soleil
    - Pour des portraits les résultats sont très bon à F2.8
    - Le piqué au centre est excellent à partir de f4
    - Les coins nécessitent une ouverture à F8 pour être bon et F11 pour être très bon
    - Attendez vous à pas mal d'aberrations chromatiques à pleine ouverture
    - Objectif entièrement manuel"



Ses tests sont bien faits et illustrés je trouve.                https://sonyalpha.blog/2018/09
dX-Man

jdm

#32
Juin 11, 2020, 17:57:01
Citation de: lamontagne le Juin 11, 2020, 17:51:25
Oui c'est mon programme de demain. Mais je voulais savoir si ces photos manquent de piqué ou si elle ne sont "pas très nettes"

Sans les fameux crops syndicaux, c'est réellement impossible de se faire une idée sérieuse du piqué ...  :)
dX-Man

INDI

#33
Juin 14, 2020, 20:11:46

gemphoto

#34
Juin 14, 2020, 21:50:47
Chez Olympus ils appellent ça un bouchon!!!

INDI

#35
Juin 15, 2020, 07:57:51
Un bouchon sympa alors  ;) et peu cher

FUNBOARDMAN

#36
Juin 15, 2020, 09:02:58
Fujifilm a sorti ce genre de gadget en 24mm et avec des filtres intégrés. (Commercialisé uniquement en Asie)

https://petapixel.com/2015/02/06/fujis-new-xm-fl-x-mount-body-cap-lens-built-photo-filters/

gemphoto

#37
Juin 15, 2020, 16:14:28
Citation de: INDI le Juin 15, 2020, 07:57:51
Un bouchon sympa alors  ;) et peu cher

C'est vrai à peine plus cher que le bouchon de base, mais 90€ chez Olympus!!!!
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