Pisaure admirable ?

[Berzou]

bonjour est ce que cette photo permet d'identifier une pisaure admirable ? ou une autre ?

[Michel Didier]

Pas spécialiste pour un rond, mais j'y verrais plutôt une Lycosidae, chercher peut-être chez les Pardosa ?

Cdt
Michel

[Berzou]

Merci Crazy squirrel
Ça m'à l'air crédible

[Berzou]

dois je abandonner ?

[coval95]

La piste des Lycosidae proposée par Squirrel semble intéressante mais je verrais plutôt un mâle du genre Alopecosa. Voir ci-après une photo d'arachno.piwigo qui présente une forte ressemblance avec ta photo, à ceci près qu'il manque la bande blanche que l'on voit le long de la bordure externe de l'abdomen :
https://arachno.piwigo.com/picture?/4584/category/586-alopecosa_cuneata
Donc c'est une piste mais pas une identification !

Autre piste, Alopecosa albofasciata :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=18779

Je penche pour cette dernière, une confirmation de marray serait la bienvenue. 

[Berzou]

Merci Corinne, effectivement j'aurais du mal à faire la différence

je précise pour la forme que c'est dans mon jardin du Var, sur le sommet du mur de restanque, à 10 cm du bord

[marray]

La piste des Lycosidae proposée par Squirrel semble intéressante mais je verrais plutôt un mâle du genre Alopecosa. Voir ci-après une photo d'arachno.piwigo qui présente une forte ressemblance avec ta photo, à ceci près qu'il manque la bande blanche que l'on voit le long de la bordure externe de l'abdomen :
https://arachno.piwigo.com/picture?/4584/category/586-alopecosa_cuneata
Donc c'est une piste mais pas une identification !
Autre piste, Alopecosa albofasciata :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=18779
Je penche pour cette dernière, une confirmation de marray serait la bienvenue. 

Mais hélas elle ne viendra pas ! 
Sincèrement ! Je trouve surprenant qu'on puisse proposer une espèce sur une photo pareille alors que le genre n'est même pas certain au point  que Berzou y voyait une Pisaure.
La seule chose que je suis en mesure de certifier c'est que le tibia de la patte I droite indique clairement que ce n'est sûrement pas un mâle d' Alopecosa cuneata !. On peut dire, comme l'avait remarqué Vulpes, qu'il s'agit d'un Lycosidé et possiblement du genre Alopecosa !

[Flozinha]

J'avais éliminé la Alopecosa cuneata pour absence de bande blanche sur l'abdomen, pas pour le tibia de la patte I ^^

Sinon c'est l'écureuil fou et non le renard qui a parlé de Lycosidé 

[marray]

J'avais éliminé la Alopecosa cuneata pour absence de bande blanche sur l'abdomen, pas pour le tibia de la patte I ^^
Sinon c'est l'écureuil fou et non le renard qui a parlé de Lycosidé 

Merci Flozinha de me permettre de présenter très sincèrement mes excuses à l'Ecureuil fou lequel doit à la rareté de ses propositions d'identification d'avoir vu son intervention attribuée au Renard. 
Pour ce qui est de l'araignée, si cela saute aux yeux qu'il ne s'agit pas d'une Pisaura, on peut déceler sur l'abdomen l'amorce d'une tache cardiaque et d'une bande claire qui pourraient être celles d'une Alopecosa. Mais le tibia I des mâles d'Alopecosa cuneata présente un gros renflement très caractéristique qui permet d'exclure cette possibilité sur l'image proposée.

[coval95]

Marray, j'ai donné A. cuneata comme première approche, puis proposé A. albofasciata et dit que je penchais pour cette dernière. Il me semble donc évident que c'est pour A. albofasciata que j'espérais ton avis (si possible positif  ), tu peux oublier ma première piste que j'aurais pu/dû effacer lorsque j'ai introduit la seconde dans le même post. 

[marray]

Marray, j'ai donné A. cuneata comme première approche, puis proposé A. albofasciata et dit que je penchais pour cette dernière. Il me semble donc évident que c'est pour A. albofasciata que j'espérais ton avis (si possible positif  ), tu peux oublier ma première piste que j'aurais pu/dû effacer lorsque j'ai introduit la seconde dans le même post. 

J'avais très bien lu. Ma remarque était surtout pour Berzou qui disait ne pas pouvoir départager les deux. 
Mais ce qu'il faut retenir de ma réponse c'est qu'elle constituait ma seule certitude sur le sujet et donc que je ne suis pas en mesure de confirmer une espèce sur cette image.

[Berzou]

Merci Marray, Corinne, Estelle, et Crazy squirrel

si je lis bien, Lycosidae,  Alopecosa sp. possiblement

[marray]

Merci Marray, Corinne, Estelle, et Crazy squirrel
si je lis bien, Lycosidae,  Alopecosa sp. possiblement

Non, Berzou ! En tout cas pas avec mon assentiment. La façon dont tu écris laisse entendre que le genre Alopecosa serait certain et que l'interrogation ne porterait que sur l'espèce. Il me semble avoir écrit qu'on ne pouvait même pas certifier qu'il s'agissait du genre Alopecosa même si certains éléments pouvaient y faire penser.

[Berzou]

Oui j'ai un peu biaisé en décalant le mot possiblement
merci de ta vigilance Marray

Lycosidae sp. et pis c'est tout  (on met sp. dans ce cas la? )

[Berzou]

Gérard vient de me répondre sur u autre fil

Dommage! "sp." s'utilise après le nom de genre pour "remplacer" l'épithète spécifique quand on ne connaît pas celui-ci, et non pas après le nom de la famille...

[coval95]

Oui j'ai un peu biaisé en décalant le mot possiblement
merci de ta vigilance Marray

Lycosidae sp. et pis c'est tout  (on met sp. dans ce cas la? )

Non, ce n'est pas tout : dès demain tu te mets à la recherche de cette araignée, tu la retrouves et tu lui tires le portrait sur toutes ses faces.
Allez, au boulot Bernard ! 

[Berzou]

si l'occasion se présente, j'essaierai,
Tout à l'heure j'en ai vu une du gabarit et couleur qui semblait correspondre, mais elle courait beaucoup trop vite pour moi, et entre les herbes et les feuilles mortes....

[Michel Didier]

Merci Flozinha de me permettre de présenter très sincèrement mes excuses à l'Ecureuil fou lequel doit à la rareté de ses propositions d'identification d'avoir vu son intervention attribuée au Renard. 
Pour ce qui est de l'araignée, si cela saute aux yeux qu'il ne s'agit pas d'une Pisaura, on peut déceler sur l'abdomen l'amorce d'une tache cardiaque et d'une bande claire qui pourraient être celles d'une Alopecosa. Mais le tibia I des mâles d'Alopecosa cuneata présente un gros renflement très caractéristique qui permet d'exclure cette possibilité sur l'image proposée.

Excuses acceptées. 
La rareté de mes propositions d'identification est à la hauteur de mes compétences en la matière : s'il peut m'arriver de dire que ce n'est pas la suggestion avancée, voire tenter une famille ou un genre, proposer une espèce est le plus souvent hors de ma portée...

Cdt
Michel