Nikon Z 6II

[Fab35]

Au vu des finances de Nikon et donc des impératifs économiques imposés forcément par la direction, quand on raisonne en grandes séries, la moindre économie de production se répercute de façon conséquente en monaie sonnante et trébuchante à la fin !
1$ économisé par boitier pour 100.000 boitiers produits, ça doit plaire au comptable !
Le risque est ce qui est arrivé : beurk le mono slot et beurk l'absence de grip !

Chez Canon ils ont dû dépenser des thunes à développer leur touche tactile mais ça a été un flop total heureusement corrigé aujourd'hui, mais le mono slot a aussi dû être une économie de bout de chandelles à la base, qui a foiré sa réputation bêtement, même si aussi lié à la sur-segmentation chère à la marque. .. alors que le boîtier était seul dans la lignée ML des rouges, donc bien peu à segmenter face à uniquement des réflexs trop différents et bien peu sujet à attirer des gens de la concurrence !!!!
La santé économique des marques est sûrement LE sujet majeur dans la conception des nouveaux boitiers, plus que jamais !

[kochka]

La question n'est pas de cet ordre là... ou plutôt, on va dire que ça me chagrine un peu d'avoir une vision plus "lucide" que leurs marketeux : si la marque disparait à cause de leurs conneries, je serai aussi touché.

A moins que ce ne soit en phase avec ceux qui crient, mais n'achètent pas.
Je serai curieux de savoir combien n'ont pas acheté de z, uniquement pour cette raison, et combien ont acheté la version II, uniquement pour cette raison ?
Je comprend mieux la critique sur l'absence de grip, bien que je refuse d'en utiliser.

[Bernard2]

Peut-être vrai pour Nikon il y a 2 ans, mais pas chez Sony... cherchez l'erreur

Sony n'a pas utilisé la XQD ni la CFe dans ses précédents boitiers donc pas de problème de place avec les SD.

[jeanbart]

Pour moi, un (1) slot est suffisant. Et si ça dépendait de moi ZÉRO slot serait encore mieux. Mais tout le monde a pleurniché qu'il en fallait deux. Depuis les années que je pratique des XQD (et récemment des CFE) ce n'est certainement pas le maillon faible. Vous vous rappelez des smartphones avec slot carte; et maintenant? Déjà souvent dit et répété.

Chacun sa vision des choses, en ce qui me concerne je trouve que le double slot CFE/SD est une excellent chose. Loué soit Nikon pour avoir corrigé cette erreur.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Non, regarde bien, que veux-tu que je te dise d'autre... Ou achètes en un et tu verras par toi-même.
Nikon dit, donc c'est vrai, évidement 

je connais plusieurs brackets qui sont plats et dédiés Z. Sans difficultés, ils peuvent êtes mis ailleurs car il n'y a pas d'arrête.
Nikon dit: ce n'est pas une question de vrai ou pas vrai: ils donnent leurs points de vue.
Après comme tout industriel, ils veulent maximaliser avec le moins possible: là dessus ils n'ont pas inventé l'eau tiéde.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Rhôôôô, Sevgin...  ;-)

2 ans en arrière, le produit est conçu un peu avant donc c'est possible.
On ricane parce que 2mm aujourd'hui mais avant c'était combien: 3, 4 5, 6, 7mm?

pour info, le Z6Z7 était connu des médias et autres  2 mois avant l'annonce officielle ( embargo ) + tu mets ceux qui l'on eu avant en prétest, en France, tu avais BIP-BIP-BIP.

La 1ere réaction a été le manque de slot, donc ils bien eu le temps de réagir,
ou bien le proto double slot était trop gros et n'a pas fait l'humanité dans les samples.

[doppelganger]

je connais plusieurs brackets qui sont plats et dédiés Z. Sans difficultés, ils peuvent êtes mis ailleurs car il n'y a pas d'arrête.

Et bien justement, regarde les modèles qui ont été cités.

Nikon dit: ce n'est pas une question de vrai ou pas vrai: ils donnent leurs points de vue.
Après comme tout industriel, ils veulent maximaliser avec le moins possible: là dessus ils n'ont pas inventé l'eau tiéde.

Ce n'est pas vraiment un point de vue qu'on leur demande, mais plutôt des explications. Libre à chacun de boire leurs paroles, ou pas.

[Verso92]

On ricane parce que 2mm aujourd'hui mais avant c'était combien: 3, 4 5, 6, 7mm?

2mm.

[doppelganger]

La 1ere réaction a été le manque de slot, donc ils bien eu le temps de réagir,
ou bien le proto double slot était trop gros et n'a pas fait l'humanité dans les samples.

Ou bien il était plus rentable de sortir les Z comme ils sont sortis.

De mémoire de nikoniste, aucun boîtier numérique haut de gamme n'est sorti amputé d'un slot ni des contacts pour grip à commandes déportées.

Sauf erreur de ma part, aucun boîtier de gamme plus modeste non plus, avant les Z.

Seul Nikon aurait trouvé cette idée comme étant une bonne idée.

[jeanbart]

Sauf erreur de ma part, aucun boîtier de gamme plus modeste non plus, avant les Z.

Si, le D7500 que l'on pourrait pourtant classer dans la catégorie "boitier expert".

[Verso92]

De mémoire de nikoniste, aucun boîtier numérique haut de gamme n'est sorti amputé d'un slot ni des contacts pour grip à commandes déportées.

Sauf erreur de ma part, aucun boîtier de gamme plus modeste non plus, avant les Z.

Seul Nikon aurait trouvé cette idée comme étant une bonne idée.

D7500, sauf erreur de ma part.


Edit : grillé par jeanbart.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Et bien justement, regarde les modèles qui ont été cités.

je vais consulter des liens alors que je peux toucher d'autres modéles dont j'ai fait mon avis.

[55micro]

Pour ce que tu en fais, pas besoin de XQD/CFE.

On est bien d'accord... et donc sur un boîtier moyenne gamme visant à attirer des clients, y compris non équipés en reflex de la marque, pourquoi imposer une carte de ce prix?
Pour remplacer mes quelques SD, ça m'aurait coûté 20% du prix du boîtier, et en plus avec un format spécifique... parce que perso je préfère deux boîtiers avec un simple slot qu'un avec deux slot, et avec les mêmes formats de carte cela va de soi. Et en cas de panne sèche en voyage, une SD ça se trouve dans plein d'endroits.
Le Z5, entrée de gamme... deux ports SD. Un seul ne m'aurait pas choqué. Le contrôle de gestion devait avoir karaoké la veille au soir.

[kochka]

2 ans en arrière, le produit est conçu un peu avant donc c'est possible.
On ricane parce que 2mm aujourd'hui mais avant c'était combien: 3, 4 5, 6, 7mm?

pour info, le Z6Z7 était connu des médias et autres  2 mois avant l'annonce officielle ( embargo ) + tu mets ceux qui l'on eu avant en prétest, en France, tu avais BIP-BIP-BIP.

La 1ere réaction a été le manque de slot, donc ils bien eu le temps de réagir,
ou bien le proto double slot était trop gros et n'a pas fait l'humanité dans les samples.

Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Ce n'est pas vraiment un point de vue qu'on leur demande, mais plutôt des explications. Libre à chacun de boire leurs paroles, ou pas.

2mm.

Ou bien il était plus rentable de sortir les Z comme ils sont sortis.

De mémoire de nikoniste, aucun boîtier numérique haut de gamme n'est sorti amputé d'un slot ni des contacts pour grip à commandes déportées.

Sauf erreur de ma part, aucun boîtier de gamme plus modeste non plus, avant les Z.

Seul Nikon aurait trouvé cette idée comme étant une bonne idée.

De toute façon, quelques soit les raisons et la manière que ça a été dit, certains ont décidés que ce n'était pas vrai.
Pour ma part, j'ai vu un Z6 et un autre en V II en autopsie, bah y a pas beaucoup de places et le moindre recoin est utilisé.

Après que dire, 2ans plus tard les Z II sont sortis avec le double slot. Tout le mode est happy.
Donc on pourra ruminer pendant longtemps sur les V I, mébon moi je n'ai pas envie de ressembler à un des 2 vieux du Muppet Show, je passe à autre chose!

[Verso92]

De toute façon, quelques soit les raisons et la manière que ça a été dit, certains ont décidés que ce n'était pas vrai.
Pour ma part, j'ai vu un Z6 et un autre en V II en autopsie, bah y a pas beaucoup de places et le moindre recoin est utilisé.

Après que dire, 2ans plus tard les Z II sont sortis avec le double slot. Tout le mode est happy.
Donc on pourra ruminer pendant longtemps sur les V I, mébon moi je n'ai pas envie de ressembler à un des 2 vieux du Muppet Show, je passe à autre chose!

Les Z, tout le monde les a vus au salon en éclaté et a pu se faire sa propre opinion, de toute façon.

Après, j'ai l'habitude de voir du matériel électronique désossé dans le cadre de mon boulot, et je savais déjà il y a deux ans que certains essayaient de nous mener en bateau...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.

Depuis 2012: XQD qui remplace la CF, donc oui difficile de remplacer la XQD et la SD n'arrive pas aux performances de la CFexpress.

On peut comprendre qu'on ne veut  pas un nivellement par le bas.

Ce n'est pas illogique en soit.

Pour le D850, y avait le slot SD, du coup y a eu l'alternative!

[Sevgin, last viking of Sweden]

Les Z, tout le monde les a vus au salon en éclaté et a pu se faire sa propre opinion, de toute façon.

Après, j'ai l'habitude de voir du matériel électronique désossé dans le cadre de mon boulot, et je savais déjà il y a deux ans que certains essayaient de nous mener en bateau...

donc tu as vu que le double slot XQD SD  du V II est différent en interne que les autres duos, et légémeent différent en dimensions que le simple XQD vu V I.

[55micro]

Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.

Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.
Pour une meilleure fiabilité, on peut accepter à terme x2 sur le prix, mais pas x5.

[Verso92]

donc tu as vu que le double slot XQD SD  du V II est différent en interne que les autres duos, et légémeent différent en dimensions que le simple XQD vu V I.

La seule chose que j'affirme, c'est qu'il n'y avait pas impossibilité technique à l'époque de mettre un double slot et une poignée adaptable. Juste une décision "politique".

Et la suite (les Z6 et Z7 v2) m'a donné raison.

Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.

Je trouve qu'ils s'illusionnent sur beaucoup de choses, ces dernières années...

[Yves PRA]

Si je résume ce que dit Bernard2 :
le boitier du Z6 Ii est un peu plus épais que celui du Z6,
mais la semelle n'est pas modifiée. Sans ça le L bracket ne s'adapterait pas aussi bien (2 mm de moins, ça ne passerait pas, on ne pourrait pas serrer le bidule).

[doppelganger]

Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.
Pour une meilleure fiabilité, on peut accepter à terme x2 sur le prix, mais pas x5.

Y'a surtout eu un couac à un moment donnée, lors du rachat de Lexar, il me semble. Sony était à l'origine et à la fin de cette "belle" histoire et même eux n'y ont pas cru, préférant laisser Nikon seul (ou quasi seul) le nez dans la m****.

[55micro]

Je trouve qu'ils s'illusionnent sur beaucoup de choses, ces dernières années...

C'est grave, parce que plus que les vraies raisons d'achat, la première chose importante ce sont les critères de rejet.

Si le boîtier n'est pas dans la short list à cause d'un de ces critères, aucune chance qu'il soit acheté en final, car le client ne le mettra pas dans le comparatif. Donc l'analyse des critères minimaux dans le segment est un élément clé.
Les clinic tests ont leurs limites, hélas, sinon ce serait facile. On l'a vu sur le récent Fuji X-E4 sur lequel Fuji semble être allé trop loin dans le minimalisme (perte de la 2e molette et du commutateur MCS).

[Verso92]

De toute façon, on voit bien qu'ils n'ont pas les idées claires en ce qui concerne la stratégie...

[Greenforce]

Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.

Dès le D4 plutôt, non?