Syrphidae

[sigma]

Deux bestioles vu ce matin dans le Rhône.
Pour la première j'en suis arrivé à: Sphaerophoria interupta...

[sigma]

Pour la deuxième, peut être Eumeris funeralis...

[sigma]

Une deuxième photo si ça peut aider.

[coval95]

Le premier insecte est bien un Diptère Syrphide du genre Sphaerophoria. Pour l'espèce ce n'est pas évident sur photo car il y en a plusieurs qui se ressemblent.
Le second insecte est un Hyménoptère, donc pas du tout un Syrphide, et, compte tenu de ce qu'on voit sur la photo, j'aurais bien du mal à lui attribuer une famille. Peut-être Halictide mais sans aucune certitude.

[sigma]

Merci coval, on va en faire un diptère sp et un hymenoptère sp. 

[coval95]

Merci coval, on va en faire un diptère sp et un hymenoptère sp. 

Pour le premier, ce serait dommage de s'arrêter à l'ordre alors qu'on connaît la famille et le genre.
Donc Sphaerophoria sp.. 

[sigma]

Je viens de refaire un tour sur insectes.org et je trouve que sphaerophoria interupta
lui va trés bien...patience, d'autres avis vont peut être arriver.

[Nemrod63]

Même s'il en a l'r il lui en faudrait un second pour éventuellement être  Sphaerophoria interrupta.  
vu la forme de l'abdomen c'est à priori une femelle, mais comme cela a été dit impossible d'aller à l'espèce sur cette image.

[sigma]

Merci Nemrod pour ton passage.je crois que je le tiens....
Sphaerophoria interupta (avec un seul r) une femelle
Merci Wikipedia.

[coval95]

Merci Nemrod pour ton passage.je crois que je le tiens....
Sphaerophoria interupta (avec un seul r) une femelle
Merci Wikipedia.

Ben non, sur la page Wikipedia, il est bien écrit avec 2 r :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sphaerophoria
Et sur la page INPN également :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/217613

Comme en français "interruption" et "interrompu". 

Quant à ta proposition de Sphaerophoria scripta, c'est une espèce possible, peut-être la plus répandue en France et la plus probable mais on ne peut pas l'affirmer avec certitude.
Mais si ça te fait plaisir de l'appeler Sphaerophoria scripta, je ne pense pas que ça gênera qui que ce soit. 

[sigma]

Il est sur qu'à part moi , ça n'intéresse personne. Juste une petite anecdote: L'été dernier je suis tombé par hasard sur un papillon,
"L'Hespérie de l'épiaire" qui n'avait jamais été vu dans le Rhône, et quand j'en ai parlé autour de moi en leur montrant la photo ils
m'ont répondu :"Ben oui, c'est un papillon" .... ça fait plaisir...
Allez, bonne soirée à tous.

[michel77]

En ce qui concerne le syrphe, ce ne saurait être à mon avis, du fait de la présence de bandes tergales abdominales non interrompues franchement dans leur ensemble, Sphaerophoria interrupta.
Personnellement j'y vois une femelle Sphaerophoria scripta.

[Nemrod63]

Sigma le seul critère identifiant morphologique  chez les femelles Sphaerophoria scripta est l'absence de pilosité noire sur la face ventrale du fémur 3, absence élargie à la base comme le montre l'image jointe.

Et c'est le critère unique qui permet de différencier S. scripta des autres espèces sans passer par la dissection. Tu comprendras donc aisément qu'il est impossible de confirmer l'espèce.

Pour être complet chez les mâles scripta , on n'observe pas ce phénomène , la pilosité des fémurs est régulière.

(informations collectées sur le forum "Le Monde des insectes")

[sigma]

Ce sera donc : Sphaeroria sp.
Merci à tous pour le temps passé.

[etsocal]

Bonsoir à tous

Après avoir longuement comparé la photo proposée par Sigma à de très nombreuses images trouvées sur de multiples sites j'en suis arrivé aux conclusions suivantes.

Il est possible d'éliminer Sphaerophoria interrupta femelle indubitablement mais aussi mâle. On peut de même éliminer Sphaerophoria rueppelli mâle et femelle tout comme par ailleurs Sphaerophoria taeniata des deux sexes.

J'en suis donc arrivée à penser que la détermination la plus probable était (photos à l'appui) sphaerophoria scripta femelle. Mais cette conclusion ne se base que sur une "étude" empirique réalisée au travers de données observationnelles photographiques et non sur des caractéristiques morphologiques scientifiquement établies.

Je pense donc, tout comme Corinne, que la rigueur scientifique oblige à en rester à sphaerophoria sp. et ce d'autant plus que la photographie proposée n'est pas de qualité superlative.

https://www.visoflora.com/photos-nature/photo-syrphe-porte-plume-sphaerophoria-sc.html
http://aramel.free.fr/INSECTES15terterter%27-2.shtml
https://www.insectesduhautjura.fr/syrphides3.html
http://pascale-menetrier-delalandre.com/syrphe-porte-plume-sphaerophoria-scripta-je-suis-une-mouche-a125955348

[etsocal]

Sigma le seul critère identifiant morphologique  chez les femelles Sphaerophoria scripta est l'absence de pilosité noire sur la face ventrale du fémur 3, absence élargie à la base comme le montre l'image jointe.

Et c'est le critère unique qui permet de différencier S. scripta des autres espèces sans passer par la dissection. Tu comprendras donc aisément qu'il est impossible de confirmer l'espèce.

Pour être complet chez les mâles scripta , on n'observe pas ce phénomène , la pilosité des fémurs est régulière.

(informations collectées sur le forum "Le Monde des insectes")

Je pense que ce critère morphologique (que j'ai pu lire sur deux ou trois sites) doit trouver toute son importance dans le cas de spécimens au pattern franchement atypique ce qui ne me semblerait pas être le cas de celui présenté par Sigma...je dis cela mais je ne suis en rien spécialiste ès Syrphidae.

Amicalement
Michel

[Nemrod63]

Sur cette unique photo, les autres critères ne ressortent pas suffisamment ; le 6e tergite avec tache médiane basale noir brunâtre et 2 taches au bord postérieur ne ressort pas vraiment, l'extension des  bandes latérales jaunes jusqu'au scutellum jaune n'est pas non plus probante, et on ne voit pas la face de la tête, d'où une nécessaire prudence même s'il est probable que ce soit Sphaerophoria scripta puisqu'elle est en plus très commune.

[etsocal]

Sur cette unique photo, les autres critères ne ressortent pas suffisamment ; le 6e tergite avec tache médiane basale noir brunâtre et 2 taches au bord postérieur ne ressort pas vraiment, l'extension des  bandes latérales jaunes jusqu'au scutellum jaune n'est pas non plus probante, et on ne voit pas la face de la tête, d'où une nécessaire prudence même s'il est probable que ce soit Sphaerophoria scripta puisqu'elle est en plus très commune.

Nous sommes entièrement d'accord.

[sigma]

Merci estocal et nemrod pour toutes ces explications.
Amitiés.