Capteur courbe ( DX FX ?) franco européen

Démarré par restoc, Décembre 21, 2020, 07:39:12

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restoc

La Covid me brouillant les neurones depuis un moment je vous soumets cette info de l'arrivée à un stade de production de masse d'un capteur courbe lancé par une start-up française Curved One mais en réalité issue du CEA LETI et d'un projet européen et manifestement parrainée par qqs uns des gds spécialistes industriels de l'opto-electronique ... spécialisée.
Sony et Samsung s'y sont lancés mais à part qqs tentatives pour les smartphones , sauf erreur çà n'a jamais avancé.
Clairement les marchés de démarrage seront vers les copains de promo des grandes écoles et ministères :  industriels de Défense, Espace, Automatisation industrielle, métrologie etc.  Mais comme décrit dans le texte ce capteur semble avoir des avantages techniques  indiscutables pour photo video cine. Sauf que çà induit des changements d'optiques et donc un marché de niche ... dans un marché photo en réduction pour le moment.

N'étant pas spécialiste des formules et parcs optiques j'ai quand même l'impression que çà conduirait à des appareils à objectifs dédiés non interchangeables au départ.

Notons quand même que c'est un site anglo-saxon qui est à l'affût de ce genre d'informations  pas un site français.... C'est dire si l'industrie nous passionne !


Et si çà la recherche en capteur vous intéresse pour voir ce qui nous attend dans xx années:  un capteur HDR à 100 MFPS à Strasbourg. http://image-sensors-world.blogspot.com/2020/12/10mfps-hdr-sensor.html


JCCU

Citation de: restoc le Décembre 21, 2020, 07:39:12
......
Notons quand même que c'est un site anglo-saxon qui est à l'affût de ce genre d'informations  pas un site français.... C'est dire si l'industrie nous passionne !
....
Tu as des versions en français de l'info . Exemple Phototrend (qui malgré son nom n'est pas spécialement anglais)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiH46aRyd7tAhXH3YUKHWj6Ag0QFjABegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fphototrend.fr%2F2020%2F12%2Fcurve-one-commercialise-premiers-capteurs-courbes%2F&usg=AOvVaw10LHn-PehcIFJD6Zecdj7L

Nikojorj

#2
http://image-sensors-world.blogspot.com/2020/12/first-commercial-curved-cmos-sensor.html pour le lien chez ISW, qui reprend juste leur CP : https://www.provence-corse.cnrs.fr/sites/delegation_dr12/files/download-file/CP_AMU_CNRS_CURVE_CapteurCourbe.pdf

Ca pourrait être intéressant pour des compacts ou autres appareils à objectif fixe, en permettant de se contenter d'un objo à forte courbure de champ, plus compact. De ce que je voie, le capteur présenté doit être autour du format µ4/3.
Ils causent d'astro aussi, où la courbure de champ est un souci de beaucoup d'instruments, pourquoi pas non plus si ça permet de se passer d'un correcteur.
Une version plus petite irait aussi fort bien dans les smartphones, comme dit sur phototrend.

doppelganger

Citation de: restoc le Décembre 21, 2020, 07:39:12
La Covid me brouillant les neurones depuis un moment

Je me disais aussi, en lisant tes interventions rigolotes, dans la section C1.

gargouille

Citation de: restoc le Décembre 21, 2020, 07:39:12
La Covid me brouillant les neurones depuis un moment je vous soumets cette info de l'arrivée à un stade de production de masse d'un capteur courbe lancé par une start-up française Curved One mais en réalité issue du CEA LETI et d'un projet européen et manifestement parrainée par qqs uns des gds spécialistes industriels de l'opto-electronique ... spécialisée.
Sony et Samsung s'y sont lancés mais à part qqs tentatives pour les smartphones , sauf erreur çà n'a jamais avancé.
Clairement les marchés de démarrage seront vers les copains de promo des grandes écoles et ministères :  industriels de Défense, Espace, Automatisation industrielle, métrologie etc.  Mais comme décrit dans le texte ce capteur semble avoir des avantages techniques  indiscutables pour photo video cine. Sauf que çà induit des changements d'optiques et donc un marché de niche ... dans un marché photo en réduction pour le moment.

N'étant pas spécialiste des formules et parcs optiques j'ai quand même l'impression que çà conduirait à des appareils à objectifs dédiés non interchangeables au départ.

Notons quand même que c'est un site anglo-saxon qui est à l'affût de ce genre d'informations  pas un site français.... C'est dire si l'industrie nous passionne !


Et si çà la recherche en capteur vous intéresse pour voir ce qui nous attend dans xx années:  un capteur HDR à 100 MFPS à Strasbourg. http://image-sensors-world.blogspot.com/2020/12/10mfps-hdr-sensor.html

Je ne pense pas qu'un capteur courbe soit utile sur un boitier à objectif interchangeable sauf produit spécifique.
Par contre pour l'industrie, la défense, le spatial.... .

Quand on voit ce qu'il sort du DDM du Rafale  :o :o :o et ça ne doit pas être un capteur 24x36 de 50 mpx.  ;)

seba

Bizarre, sur le schéma le capteur est convexe.

hypnoflip420

Ça peu le faire sur un appareil a focale fixe, et non interchangeable, style leica q, ou fuji x100. Mais sinon faut faire varié la courbe en fonction de l'objectif mis dessus et de la focale utilisé, ça parait compliqué dans l'immédiate !

restoc

Citation de: gargouille le Décembre 21, 2020, 18:35:46
Je ne pense pas qu'un capteur courbe soit utile sur un boitier à objectif interchangeable sauf produit spécifique.
Par contre pour l'industrie, la défense, le spatial.... .

Quand on voit ce qu'il sort du DDM du Rafale  :o :o :o et ça ne doit pas être un capteur 24x36 de 50 mpx.  ;)

Le DDM NG a un capteur courbe ?  De toute façon comme c'est de l'IRT pas besoin de 50 Mpix c'est sûr pour détecter une source > à 100 °c.
C'est vrai qu'un objectif interchangeable sur le haut d'empennage du Rafale ne serait pas très pratique en intervention. ;) ;D ;D

Krg

Et vlan, v'là le capteur courbe qui revient !!!
Parce que la courbure idéale est la même pour toutes les optiques ?
Parce que le capteur courbe sera universel ? (un capteur est utilisé par plusieurs constructeurs et avec plusieurs objectifs; vivement les négociations de standardisation !)
Parce qu'il est plus facile de respecter la tolérance d'un capteur courbe que celle d'un capteur plan ?
C'est bien se créer des problèmes si on pense à une gamme d'objectifs interchangeables:
- quelle courbure ?.
- qui va la définir ?.
- pourquoi serait-il plus facile de construire un objectif dont le "plan focal" suivrait une courbe définie plutôt qu'un plan ?.
- fabriquer UN capteur courbe pour compenser les défauts d'UN objectif est faisable, à condition que le surcoût du capteur ne dépasse pas l'économie faite sur l'optique.
- fabriquer TOUS les objectifs pour s'adapter à UNE courbure, c'est s'imposer une difficulté supplémentaire inutile
- c'est aussi rendre obsolètes les optiques existantes.
Pentax & Werra

titisteph

Des remarques tout-à-fait pertinentes! J'abonde.

restoc

Citation de: titisteph le Décembre 23, 2020, 09:00:08
Des remarques tout-à-fait pertinentes! J'abonde.

Un plan n'est qu'une courbure parmi d'autres située entre convexe et concave . C'est bon de le rappeler. ;D ;D

Razielima

"Pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué" Ca a été la façon de fonctionner de Citroën qui mettait en oeuvre des solutions révolutionnaires mais de manière compliquée! La marque à été avalée par Peugeot !
Après la quadrature du cercle, la courbure du plan. :laugh: :laugh: ::) ::)

Verso92

Citation de: Krg le Décembre 23, 2020, 07:33:57
Et vlan, v'là le capteur courbe qui revient !!!

Il revient régulièrement, en effet.

Opticien

Citation de: Krg le Décembre 23, 2020, 07:33:57
Et vlan, v'là le capteur courbe qui revient !!!
Parce que la courbure idéale est la même pour toutes les optiques ?
Parce que le capteur courbe sera universel ? (un capteur est utilisé par plusieurs constructeurs et avec plusieurs objectifs; vivement les négociations de standardisation !)
Parce qu'il est plus facile de respecter la tolérance d'un capteur courbe que celle d'un capteur plan ?
C'est bien se créer des problèmes si on pense à une gamme d'objectifs interchangeables:
- quelle courbure ?.
- qui va la définir ?.
- pourquoi serait-il plus facile de construire un objectif dont le "plan focal" suivrait une courbe définie plutôt qu'un plan ?.
- fabriquer UN capteur courbe pour compenser les défauts d'UN objectif est faisable, à condition que le surcoût du capteur ne dépasse pas l'économie faite sur l'optique.
- fabriquer TOUS les objectifs pour s'adapter à UNE courbure, c'est s'imposer une difficulté supplémentaire inutile
- c'est aussi rendre obsolètes les optiques existantes.
nous avons connus déjà des pellicules  / une surface courbe au plan focal des certains grands télescopes

j'ai personnellement, dans le milieu des années 70, dessiné un catadioptrique qui envoyait l'image / une photocathode* en calotte sphérique.

* s'il en a qui me traitent de vieux à cause de çà je pique une crise

dioptre

Citation de: Opticien le Décembre 26, 2020, 19:27:53
nous avons connus déjà des pellicules  / une surface courbe au plan focal des certains grands télescopes

j'ai personnellement, dans le milieu des années 70, dessiné un catadioptrique qui envoyait l'image / une photocathode* en calotte sphérique.

* s'il en a qui me traitent de vieux à cause de çà je pique une crise
il suffisait dans les années 50 d'acheter un Photax pour quelques dizaines de francs

Opticien

hé oui!
en fait, il y a les surfaces sensibles à courbure cylindrique et des surfaces en calottes sphériques (rares)

Opticien

Citation de: restoc le Décembre 24, 2020, 18:10:22
Un plan n'est qu'une courbure parmi d'autres située entre convexe et concave . C'est bon de le rappeler. ;D ;D
on pourrait même considérer le plan comme une courbure de rayon infini.......

Verso92

Citation de: dioptre le Décembre 26, 2020, 21:05:59
il suffisait dans les années 50 d'acheter un Photax pour quelques dizaines de francs

Oui : l'idée n'est pas nouvelle...

Krg

Citation de: Opticien le Décembre 26, 2020, 21:36:05
hé oui!
en fait, il y a les surfaces sensibles à courbure cylindrique et des surfaces en calottes sphériques (rares)
Avec le savoir faire actuel des opticiens, le minimum syndical est l'asphérique  ;D
Pentax & Werra

AlainNx

Citation de: Opticien le Décembre 26, 2020, 21:38:40
on pourrait même considérer le plan comme une courbure de rayon infini.......
C'est d'ailleurs la forme la plus simple à contrôler.

rol007

Citation de: seba le Décembre 21, 2020, 19:30:24
Bizarre, sur le schéma le capteur est convexe.

D'autant que sur la photo du capteur il est concave.