Canon R6 et mémorisation d'expo...

[sygar]

helloww
(EDIT : premier essai parti trop vite)

j'ai plusieurs questions qui se rejoignent sur l'utilisation du R6... merci de m'éclairer de vos expertises

- y a t'il une possibilité de régler une exposition, une quantité de lumière entrante, puis ensuite de changer les paramètres de vitesse ou de diaph, sans changer l'expo et ce SANS maintenir un bouton enfoncé... (exemple, dans une pièce dans laquelle je reste 2h, je veux garder tout le temps la même valeur d'expo mais avec des diaphs ou vitesses différents selon la situation - et bien sûr sans passer par la manipulation de la vitesse quand je bouge le diaph, et inversement)

- dans "personnaliser les touches" il y a  « * : memo expo (avec touche enfoncée) »  et « *h : memo expo (maintenue) » - je ne vois pas la différence à l'usage, il faut toujours garder le bouton enfoncé... j'aurai penser que *h aurait pu résoudre (en partie) mon problème de la première question...

- et enfin, mais je pense que c'est une cause perdue : le fait d'avoir la molette de commande principale derrière le déclencheur (plutôt que devant ce que je préfère largement), impose de devoir s'en servir avec l'index ; et donc soit de lacher le declencheur pour actionner la molette, soit de déclencher avec le majeur (pas facile de s'y faire) – y a t'il une possibilité pour par exemple en mode A, pouvoir changer le diaph avec une autre molette ? (pas trouvé, le menu personnaliser les molettes ne s'appliquant qu'en mode M)

Merci merci

[klot]

https://fr.canon.be/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r6.html?type=manuals&language=

[sygar]

https://fr.canon.be/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r6.html?type=manuals&language=

Oui ça j'ai lu et relu... mais les traductions approximatives rendent pas tout ça très clair

[sygar]

bon en tâtonnant j'ai trouvé que :
- on ne peut pas avoir la Mémo d'expo à mi-course sur le déclencheur ET un bouton dédié Mémo Expo maintenue
ce n'est écrit nulle part, et je viens d'essayer c'était déjà le cas sur le R

Je ne comprends pas bien pourquoi par contre...

Du coup si je veux profiter d'une mémo expo maintenue, et étant un adepte de la mise au point sur AF-ON, je vais essayer d'avoir un déclencheur qui ne sert que à déclencher ! et une mémo expo maintenue sur un bouton à part.

Du coup, question 1 : OK
question 2 : OK
question 3 : OK, je me fiche de lâcher le déclencheur pour tourner la molette de diaph maintenant...

[georgand]

helloww
(EDIT : premier essai parti trop vite)

- dans "personnaliser les touches" il y a  « * : memo expo (avec touche enfoncée) »  et « *h : memo expo (maintenue) » - je ne vois pas la différence à l'usage, il faut toujours garder le bouton enfoncé... j'aurai penser que *h aurait pu résoudre (en partie) mon problème de la première question...

comme toi, je ne vois pas la différence entre memo expo et memo expo maintenue et pourtant il y en a forcément une. cela dit je m'en passe très bien de la

[georgand]

...memo d'exposition maintenue !

[klot]

En mode "A+" on n'a accès à pratiquement aucun réglage, c'est un mode bon pour le tout venant mais qui ne permet pas beaucoup d'improisation?
Passez donc dans un autre mode et vous pourrez régler le boîtier à votre goût.

[georgand]

En mode "A+" on n'a accès à pratiquement aucun réglage, c'est un mode bon pour le tout venant mais qui ne permet pas beaucoup d'improisation?
Passez donc dans un autre mode et vous pourrez régler le boîtier à votre goût.

Curieux commentaire ! Qui a parlé du mode A+

[klot]

Curieux commentaire ! Qui a parlé du mode A+

En lisant l'intégralité du message initial on trouve ça :

" y a t'il une possibilité pour par exemple en mode A, pouvoir changer le diaph avec une autre molette ?"

[georgand]

En lisant l'intégralité du message initial on trouve ça :

" y a t'il une possibilité pour par exemple en mode A, pouvoir changer le diaph avec une autre molette ?"

Sygar parle de priorité à l'ouverture, pas de A+

[sygar]

Sygar parle de priorité à l'ouverture, pas de A+

Oui pardon je parlais bien du mode "Av", priorité ouverture,  pas A+

[sygar]

...memo d'exposition maintenue !

memo expo maintenue permet de ne plus penser à son expo dans un environnement ou l'expo est stable, et où l'on reste un moment, tout en pouvant changer son diaph(en Av) ou sa vitesse (Tv) - assez pratique en reportage

[klot]

Nous nous sommes mal compris.

La mémorisation d'expo n'est maintenue que pour une image donc impossible sur toute la séance de prises de vues.
Pourquoi ne pas utiliser le mode FV avec les ISO auto ?

[sygar]

Nous nous sommes mal compris.

La mémorisation d'expo n'est maintenue que pour une image donc impossible sur toute la séance de prises de vues.
Pourquoi ne pas utiliser le mode FV avec les ISO auto ?

Non non en mode H+ la memo expo est maintenue jusqu'à ce qu'on réappuie sur le bouton H+ (ou qu'on éteigne l'appareil) - quel que soit le nombre de photos que l'on prend.
Le mode Fv, et/ou les iso auto ne règlent pas la question - en effet l'expo peut toujours varier en fonction de la scène (par exemple dans une ambiance lumineuse stable avec des personnes habillées en noir et d'autres en blanc, la mesure (en spot ou même en matriciel) pourra faire changer l'expo alors que dans ce cas là je souhaite qu'elle reste identique --> d'où le H+ bien utile

[sygar]

Quand on maitrise son boitier on ne se pose pas ce genre de question

looool
quand on vient de recevoir son boîtier et que la réponse n'est pas dans le manuel qu'on s'est tapé en entier on a le droit alors ?

[JamesBond]

comme toi, je ne vois pas la différence entre memo expo et memo expo maintenue et pourtant il y en a forcément une. cela dit je m'en passe très bien de la

La différence réside en ce point :
- en mémo "normale" il faudra laisser le doigt appuyé sur le bouton pour que la mémo d'exposition soit opérationnelle
- en mémo "maintenue" un simple appui sur le bouton de mémo déclenche le processus ; on peut le relâcher ensuite. C'est une sorte d'interrupteur.

Peut être pratique si l'on n'a pas sept doigts à la main droite.

NB : je parle de ce principe sur les boîtiers reflex que je pratique ; je n'ai pas encore pénétré le monde des R, mais je pense que cela ne doit pas être très différent de ce que Canon avait précédemment implanté.

[georgand]

La différence réside en ce point :
- en mémo "normale" il faudra laisser le doigt appuyé sur le bouton pour que la mémo d'exposition soit opérationnelle
- en mémo "maintenue" un simple appui sur le bouton de mémo déclenche le processus ; on peut le relâcher ensuite. C'est une sorte d'interrupteur.

Peut être pratique si l'on n'a pas sept doigts à la main droite.

NB : je parle de ce principe sur les boîtiers reflex que je pratique ; je n'ai pas encore pénétré le monde des R, mais je pense que cela ne doit pas être très différent de ce que Canon avait précédemment implanté.

Oui c'est ce que je croyais aussi, mais ce n'est pas ce que je constate dans la pratique.
Si j'appuie et je relâche la touche * paramétrée pour *H, l'exposition n'est pas maintenue
D'ailleurs on le voit dans le viseur. Le fait d'appuyer sur *H fait apparaître l'étoile dans le viseur, laquelle disparaît dès qu'on relâche la touche * alors qu'elle devrait être maintenue.
Ou alors il y a un truc qui m'échappe (et ça m'énerve  ), parce que j'ai toujours constaté la même chose même avec mes reflex

[dioptre]

Non non en mode H+ la memo expo est maintenue jusqu'à ce qu'on réappuie sur le bouton H+ (ou qu'on éteigne l'appareil) - quel que soit le nombre de photos que l'on prend.
Le mode Fv, et/ou les iso auto ne règlent pas la question - en effet l'expo peut toujours varier en fonction de la scène (par exemple dans une ambiance lumineuse stable avec des personnes habillées en noir et d'autres en blanc, la mesure (en spot ou même en matriciel) pourra faire changer l'expo alors que dans ce cas là je souhaite qu'elle reste identique --> d'où le H+ bien utile

je ne connais pas les autres R, mais c'est déjà comme cela sur le RP
serait étonnant que ce ne soit pas implanté sur les R5 et R6

[sygar]

Oui c'est ce que je croyais aussi, mais ce n'est pas ce que je constate dans la pratique.
Si j'appuie et je relâche la touche * paramétrée pour *H, l'exposition n'est pas maintenue
D'ailleurs on le voit dans le viseur. Le fait d'appuyer sur *H fait apparaître l'étoile dans le viseur, laquelle disparaît dès qu'on relâche la touche * alors qu'elle devrait être maintenue.
Ou alors il y a un truc qui m'échappe (et ça m'énerve  ), parce que j'ai toujours constaté la même chose même avec mes reflex

je ne connais pas les autres R, mais c'est déjà comme cela sur le RP
serait étonnant que ce ne soit pas implanté sur les R5 et R6

Comme je le dit plus haut, je viens de découvrir que la fonction (*h) ne marche pas quand on a l'option (*) activée sur le déclencheur à mi-course... très frustrant. Peut-être y a t'il d'autres incompatibilités de touches comme ça. Sinon ça marche bien en effet.

[Verso92]

Ça m'a l'air bien compliqué, les Canon...  ;-)

[georgand]

Comme je le dit plus haut, je viens de découvrir que la fonction (*h) ne marche pas quand on a l'option (*) activée sur le déclencheur à mi-course... très frustrant. Peut-être y a t'il d'autres incompatibilités de touches comme ça. Sinon ça marche bien en effet.

Exact, merci pour l'info. A ma connaissance ce n'est pas mentionné dans la notice. Je vais continuer à me dispenser de cette fonction *H

[dioptre]

Ça m'a l'air bien compliqué, les Canon...  ;-)

mais non, mais non
suffit de réfléchir et d'être un peu dégourdi du cerveau
ça se mérite un Canon
;-)

[Verso92]

mais non, mais non
suffit de réfléchir et d'être un peu dégourdi du cerveau
ça se mérite un Canon
;-)

Oh putain...  ;-)

[sygar]

Exact, merci pour l'info. A ma connaissance ce n'est pas mentionné dans la notice. Je vais continuer à me dispenser de cette fonction *H

mouais, j'aime bien que les boutons soient hyper paramétrables, mais je suis le genre de gars qui arrive toujours à la limite du truc !

[JamesBond]

Oui c'est ce que je croyais aussi, mais ce n'est pas ce que je constate dans la pratique.
Si j'appuie et je relâche la touche * paramétrée pour *H, l'exposition n'est pas maintenue
D'ailleurs on le voit dans le viseur. Le fait d'appuyer sur *H fait apparaître l'étoile dans le viseur, laquelle disparaît dès qu'on relâche la touche * alors qu'elle devrait être maintenue.
Ou alors il y a un truc qui m'échappe (et ça m'énerve  ), parce que j'ai toujours constaté la même chose même avec mes reflex

Ah d'accord.
Excusez-moi, mais j'en suis resté au 7D MkII et 5D MkIV. Sur les R, je ne puis vous aider, alors je passe la main

[georgand]

Ah d'accord.
Excusez-moi, mais j'en suis resté au 7D MkII et 5D MkIV. Sur les R, je ne puis vous aider, alors je passe la main

Oui mais j'avais fait le même constat sur 7DII et 5DIV. L'explication est que j'ai toujours paramétré la mémo d'expo sur le déclencheur (et la map sur AF-ON) et il s'avère que c'est incompatible avec l'affectation  de la mémo maintenue à une touche (ce n'est pas signalé dans les notices à ma connaissance).

[JamesBond]

Oui mais j'avais fait le même constat sur 7DII et 5DIV. L'explication est que j'ai toujours paramétré la mémo d'expo sur le déclencheur (et la map sur AF-ON) et il s'avère que c'est incompatible avec l'affectation  de la mémo maintenue à une touche (ce n'est pas signalé dans les notices à ma connaissance).

Non. sur les 7D MkII et 5D MkIV, cela fonctionne parfaitement.
Il faut simplement respecter les possibles des touches citées dans la personnalisation, et surtout ne pas vouloir appliquer la même chose à la mesure évaluative, et aux Pondérée, Sélective et Spot, sur lesquelles la mémo d'expo agit différemment.

[georgand]

Non. sur les 7D MkII et 5D MkIV, cela fonctionne parfaitement.
Il faut simplement respecter les possibles des touches citées dans la personnalisation, et surtout ne pas vouloir appliquer la même chose à la mesure évaluative, et aux Pondérée, Sélective et Spot, sur lesquelles la mémo d'expo agit différemment.

'respecter les possible des touches citées dans la personnalisation ' que veux-tu dire par là ?
Est-ce qu'on parle bien de la même chose ?
Si J'affecte la mesure d'exposition au déclencheur et l'exposition maintenue à la touche *, ça fonctionne et l'expo est bien maintenue tant que je ne réappuie pas sur *
Si j'affecte la mémorisation d'exposition au déclencheur, l'exposition maintenue sur la touche * ne fonctionne plus
et ceci quel que soit le mode de mesure d'exposition  sélective, spot ou autre
Et autant que je me souvienne c'était pareil sur 5DIV ou 7DII

[JamesBond]

'respecter les possible des touches citées dans la personnalisation ' que veux-tu dire par là ? [...]

Qu'il n'est guère pertinent de régler la même fonction sur des touches différentes.
Ainsi, Canon a pensé que si l'on mémorisait l'expo par appui sur le déclencheur (que l'on peut maintenir), on n'avait plus besoin d'un maintien de la mémo d'expo sur la touche « * »

Surtout si l'on souhaite se servir du déclencheur comme mémo en Pondérée, Sélective ou Spot où, par défaut elle ne sa fait pas (point + mémo d'expo ne fonctionne qu'en Evaluative dans la configuration de base).

Pas très pratique au final d'éclater des actions sur toutes les touches ; sur le terrain, on vient à faire des conneries.

[georgand]

Qu'il n'est guère pertinent de régler la même fonction sur des touches différentes.
Ainsi, Canon a pensé que si l'on mémorisait l'expo par appui sur le déclencheur (que l'on peut maintenir), on n'avait plus besoin d'un maintien de la mémo d'expo sur la touche « * »

Surtout si l'on souhaite se servir du déclencheur comme mémo en Pondérée, Sélective ou Spot où, par défaut elle ne sa fait pas (point + mémo d'expo ne fonctionne qu'en Evaluative dans la configuration de base).

Pas très pratique au final d'éclater des actions sur toutes les touches ; sur le terrain, on vient à faire des conneries.

Sauf quand même si on souhaite déclencher plusieurs fois en modifiant le cadrage par exemple mais avec la même expo. maintenue

Personnellement je fais le point avec AF-ON et j'ai affecté la mémo d'expo au déclencheur et elle fonctionne donc dans tous les cas de mesure d'expo. (Je n'ai pas de touche pour la mémo maintenue).
c'est très pratique parce que grâce au wysiwyg, je peaufine l'expo. de ma scène, je mémorise par appui à mi-course, je recadre et fais ma map avant de déclencher.
Petit inconvénient, je ne peux pas déclencher plusieurs fois avec la même expo maintenue, mais ça ne me gêne pas.

[Fab35]

Chacun a ses préférences.
J'ai essayé de séparer sur le déclencheur la medure d'exposition et la map, en passant par AF On, mais je n'ai jamais réussi à m'y faire !
Je fais donc sur le déclencheur la mesure et map, je verrouille l'exposition au besoin avec * classiquement (ça permet plusieurs vues avec expo verrouillée), j'ai ma bascule OneShot/AiServo sur le bouton de test pdc sous l'annulaire droit, et la correction d'exposition sur SET. Actuellement c'est ma config la plus efficace "pour moi", mais ça dépend forcément des gens.
Je regrette sur les R5/6 l'absence de la target de changement des zones AF sous le joystick. Quelle est la solution la plus sympa comme alternative ?

[georgand]

Chacun a ses préférences.
J'ai essayé de séparer sur le déclencheur la medure d'exposition et la map, en passant par AF On, mais je n'ai jamais réussi à m'y faire !
Je fais donc sur le déclencheur la mesure et map, je verrouille l'exposition au besoin avec * classiquement (ça permet plusieurs vues avec expo verrouillée), j'ai ma bascule OneShot/AiServo sur le bouton de test pdc sous l'annulaire droit, et la correction d'exposition sur SET. Actuellement c'est ma config la plus efficace "pour moi", mais ça dépend forcément des gens.
Je regrette sur les R5/6 l'absence de la target de changement des zones AF sous le joystick. Quelle est la solution la plus sympa comme alternative ?

La meilleure solution à mon avis est de paramétrer sur la touche sélection zone AF à côté de l'*, la sélection directe du collimateur AF. A chaque pression on passe d'un choix à l'autre parmi ceux que l'on a présélectionnés. C'est tout aussi rapide voire plus rapide que la target du 5DIV

[Fab35]

La meilleure solution à mon avis est de paramétrer sur la touche sélection zone AF à côté de l'*, la sélection directe du collimateur AF. A chaque pression on passe d'un choix à l'autre parmi ceux que l'on a présélectionnés. C'est tout aussi rapide voire plus rapide que la target du 5DIV

Ok en effet ça reste le choix le plus logique du coup... mais j'aime pas trop ce bouton là,  pas idéalement placé pour moi.
D'ailleurs je préfère la target du 7d2 à celle du 5d4. On fera sans si jamais il y a R5 ou R6 dans le sac un jour !

[georgand]

Ok en effet ça reste le choix le plus logique du coup... mais j'aime pas trop ce bouton là,  pas idéalement placé pour moi.
D'ailleurs je préfère la target du 7d2 à celle du 5d4. On fera sans si jamais il y a R5 ou R6 dans le sac un jour !

Etonnant que tu trouves ce bouton mal placé, comme quoi effectivement à chacun son ressenti.
Moi j'apprécie beaucoup les 3 boutons alignés qui tombent sous le pouce
AF-ON pour faire la map (avec eye tracking désactivé sur l'AF suivi)
* pour faire la map avec le eye tracking quel que soit le choix de colli. ou de zone AF
et le 3ème à droite pour changer de colli ou de zone AF.

J'avais eu un peu de mal au début avec la map sur AF-ON, mais je ne pourrais plus m'en passer
Je trouve d'ailleurs logique de désolidariser la map de la mesure d'exposition en ne les laissant pas affectés à une seule touche, le déclencheur.
Ce sont deux fonctions totalement différentes qui justifient à mon avis l'utilisation de deux touches différentes

[Fab35]

Etonnant que tu trouves ce bouton mal placé, comme quoi effectivement à chacun son ressenti.
Moi j'apprécie beaucoup les 3 boutons alignés qui tombent sous le pouce
AF-ON pour faire la map (avec eye tracking désactivé sur l'AF suivi)
* pour faire la map avec le eye tracking quel que soit le choix de colli. ou de zone AF
et le 3ème à droite pour changer de colli ou de zone AF.

J'avais eu un peu de mal au début avec la map sur AF-ON, mais je ne pourrais plus m'en passer
Je trouve d'ailleurs logique de désolidariser la map de la mesure d'exposition en ne les laissant pas affectés à une seule touche, le déclencheur.
Ce sont deux fonctions totalement différentes qui justifient à mon avis l'utilisation de deux touches différentes

En fait je trouve que le bouton le plus à droite m'oblige à trop sortir le pouce et donc à perdre un peu en "qualité de poigne", c'est juste une mauvaise sensation quoi.
Je l'utilisais au départ sur le 6D2, faute de target, puis j'ai mis le choix de collim sur le bouton mFn à côté de la molette d'index, je m'y retrouve mieux comme ça du coup.

[JamesBond]

[...]
Je trouve d'ailleurs logique de désolidariser la map de la mesure d'exposition en ne les laissant pas affectés à une seule touche, le déclencheur.
Ce sont deux fonctions totalement différentes qui justifient à mon avis l'utilisation de deux touches différentes

Oui et non.
En fait, Canon a conçu sa mesure Evaluative pour qu'elle prenne en compte le point de MAP, d'où la pertinence de leur réglage par défaut du déclencheur. Aussi, si l'on sépare les deux fonctions, on risque de ruiner les algorithmes de cette mesure Evaluative.

Mais, si l'on travaille dans un autre mode de mesure, oui, il est impératif de dissocier les deux opérations.

[JamesBond]

[…]Mais, si l'on travaille dans un autre mode de mesure, oui, il est impératif de dissocier les deux opérations.

Je me cite moi-même pour rectifier et tempérer un peu : « préférable » serait plus approprié que « impératif ».
Ceci est surtout valable pour la mesure spot, bien entendu, l'idéal étant de faire la lumière sur un point précis, puis de s'occuper ensuite du cadrage et de la MAP. Mais, au risque de jouer les vieux croutons, je pense que dans ce cas, la meilleure mémorisation que l'on puisse obtenir se fera en mode manuel ; ainsi, on est sûr de conserver l'expo définie par la spot ou sélective, avec sur ou sous-exposition éventuelle réglée directement via le barregraph, et indépendamment des autres actions à venir.

Evidemment, cela ne convient qu'à certains types de photos pour lesquelles on a le temps d'opérer. Je ne donne pas de recette universelle.

[georgand]

Je me cite moi-même pour rectifier et tempérer un peu : « préférable » serait plus approprié que « impératif ».
Ceci est surtout valable pour la mesure spot, bien entendu, l'idéal étant de faire la lumière sur un point précis, puis de s'occuper ensuite du cadrage et de la MAP. Mais, au risque de jouer les vieux croutons, je pense que dans ce cas, la meilleure mémorisation que l'on puisse obtenir se fera en mode manuel ; ainsi, on est sûr de conserver l'expo définie par la spot ou sélective, avec sur ou sous-exposition éventuelle réglée directement via le barregraph, et indépendamment des autres actions à venir.

Evidemment, cela ne convient qu'à certains types de photos pour lesquelles on a le temps d'opérer. Je ne donne pas de recette universelle.

Merci pour ces précisions.
Si on 'fait la lumière sur un point précis' et qu'on mémorise l'exposition choisie avec le déclencheur à mi-course on est également sûr de conserver l'expo et on peut tranquillement se concentrer sur le cadrage et la map sur AF-ON avant de déclencher

[JamesBond]

Merci pour ces précisions.
Si on 'fait la lumière sur un point précis' et qu'on mémorise l'exposition choisie avec le déclencheur à mi-course on est également sûr de conserver l'expo et on peut tranquillement se concentrer sur le cadrage et la map sur AF-ON avant de déclencher

Oui mais si, par malchance, votre doigt quitte le déclencheur, la mémo d'expo disparaît et il n'y a plus qu'à la refaire.
En mémorisant l'expo en mode manuel, rien de tel, on est serein (et moins crispé).

Mais bon, je n'impose rien à personne ; je ne donne que mon avis lié à l'expérience du terrain.