Qu'ils avaient donc du courage...

[zuiko]

1973

[RG1945]

j'ai toujours été admiratif du travail des paysans. cette photo le rend bien.
ps : il n'est pas blanc

[etsocal]

Bien qu'à mon goût il manque un peu d'espace à droite et que le ciel soit bien blanc (ça doit mieux passer sur un tirage papier) je trouve cette photo superbe, l'angle de prise de vue en contre-plongée lui donne beaucoup de force.

Un petit aparté, je remarque depuis un certain temps sur cette section du forum une prolifération de photos anciennes et majoritairement en noir et blanc. Et si ce ne sont des photos argentiques scannées ce sont des photos numériques converties en noir et blanc avec un traitement souvent poussé pour leur donner un aspect vieillot (grain balaise, mega vignetage...etc.
Ceci me donne l'impression que l'interminable pandémie actuelle génère inconsciemment dans nos rangs un fort sentiment de nostalgie vis à vis d'un passé ô combien plus serein. 

[egtegt²]

La photo est très sympa, par contre même si elle date de presque 50 ans, à cette époque les chevaux étaient déjà rarissimes dans les fermes.

[JPBPhoto]

J'aurais aimé connaître la région dans laquelle travaillait ce vigneron, si mes yeux ne me trompent pas.

[salamander]

Jolie prise, dommage pour la coupe qui arrive trop tôt à droite.

[phot68]

Image sympa ; mais ce qui m'interpelle c'est la montée presque caricatural du grain.
Ok on est en 73, certes les Tri x ou HP5 (pas encore +) n'étaient pas des exemples de finesse...mais quand même 
Peut être un traitement poussé de la péloche à l'époque ? Ou un recadrage draconien après le scan.
Toujours est il, on s'en fout, l'image tient la route.

[zuiko]

L'image vous parle... c'est le principal et je n'en étais pas si sûr, merci à vous.
Le carré est taillé dans presque (*) toute la largeur de la photo originale prise en mode portrait, le ciel n'a aucun intérêt, le proche 1er plan guère plus, d'où ma décision du carré que j'avais certainement en tête à l'époque ( )
Je développais mes Ilford FP4 dans du Rodinal Agfa, ce qui donnait un rendu assez punchy au négatif mais avec un grain présent tout en étant élégant (en tout cas à mon goût). Ensuite j'ai exploré le Microphen et le Perceptol au rendu de grain plus fin sans être complètement convaincu par rapport au résultat du Rodinal.
Par contre le scanner Nikon LS50ED est absolument chirurgical au niveau de l'analyse du grain, ce qui n'est pas pour me déplaire non plus...
Le lieu de prise de vue est un peu mystérieux : les quelques photos de labour, sont encadrées par des photos (que je recherchais pour les scanner) prises au stade d'athlétisme Moreau Defarges de La Baule lors d'une compétition (où j'ai reconnu le champion Jean-Claude Nallet 200 m - 400 m). J'ai du mal à croire qu'il y avait, à l'époque, une vigne à proximité car on est quand même un peu loin de la zone du Muscadet et du Gros Plan... Et je ne me souvenais absolument plus de cette petite série sur le labour.

(*)presque
Enfin, je vous propose la version carrée plein cadre où surgit un poteau électrique... du meilleur effet ? 

[tkosak]

Oui, plus large c'est mieux. C'est vrai qu'il est pas glamour, ce poteau.... Un coup de tampon?

[zuiko]

Oui, plus large c'est mieux. C'est vrai qu'il est pas glamour, ce poteau.... Un coup de tampon?

Et voilà
ç'aurait été plus long et plus cher si j'avais demandé à Enedis...

[tkosak]

  merci

[zuiko]

merci

De rien, ma paresse me joue parfois des tours, heureusement que vous êtes là 
C'est le genre de truc pas très facile à faire sous l'agrandisseur... 

[tkosak]

De rien, ma paresse me joue parfois des tours, heureusement que vous êtes là 
C'est le genre de truc pas très facile à faire sous l'agrandisseur... 

Eh oui, pour certaines choses on peut dire "vive le progrès"! Pas pour tout, certes...

[Jean-Luc Vertut]

la dernière version (#9) est vraiment prenante pour moi

[Verso92]

Juste un léger liseré gris, pour présentation sur le forum ?

[zuiko]

Juste un léger liseré gris, pour présentation sur le forum ?

Merci, c'est une bonne idée pour délimiter surtout ce ciel laiteux comment n'y ai-je pas pensé ?

[zuiko]

la dernière version (#9) est vraiment prenante pour moi

Merci Jean-Luc, heureux d'avoir provoqué de l'émotion.

[etsocal]

Les petites modifs qui vont dans le sens de ce que j'imaginais renforcent le plaisir que j'éprouve à regarder cette superbe image.

[nico160]

Y'a une époque...Y'avait pas encore d'Iphone dans les sphincters, belle image, beaux souvenirs.

[Nikon Nissoumi]

Belle image que cette toute dernière version.
Je particulièrement séduit par le cadrage en légère contre plongée qui magnifie le sujet et la composition enfin rendue à l'équilibre.
Le grain n'est pas pour me déplaire non plus, plaisante réminiscence d'une époque qui n'est plus et où la photographie prenait (pas toujours cependant  ) sa noblesse dans les sels d'argent.

[Pichoun]

Très belle dernière proposition!

[LeLamaFou]

Photo informative. Si c'est l'objectif, c'est ok.
D'un point de vue photographique, aucun intérêt pour moi (cadrage, compo, lumière,... rien ne va)

[Nikon Nissoumi]

Photo informative. Si c'est l'objectif, c'est ok.
D'un point de vue photographique, aucun intérêt pour moi (cadrage, compo, lumière,... rien ne va)

J'eusse été surpris du contraire et que tu ne ramènes pas cette image à ta seule conception/vision de la photographie.
Mais bon, c'est ta position et j'ai appris à ne plus m'en étonner.
La photographie est polymorphe mon ami Lama et ne compte pas qu'une chapelle, heureusement sinon l'ennui nous gagnerait vite.
Et ton avis vaut largement le mien, bien sûr aussi même si pour le coup tu m'as fait sourire dans cette forme de constance qui est la tienne.
Bonnes images à toi.

[etsocal]

J'eusse été surpris du contraire et que tu ne ramènes pas cette image à ta seule conception/vision de la photographie.
Mais bon, c'est ta position et j'ai appris à ne plus m'en étonner.
La photographie est polymorphe mon ami Lama et ne compte pas qu'une chapelle, heureusement sinon l'ennui nous gagnerait vite.
Et ton avis vaut largement le mien, bien sûr aussi même si pour le coup tu m'as fait sourire dans cette forme de constance qui est la tienne.
Bonnes images à toi.

Je ne saurais mieux dire.

[Jean-Luc Vertut]

en y revenant,
le carré, la composition et la prise de vue à mi-hauteur font pour moi de cette image un petit bijou

[zuiko]

Pour les fans de "l'informatif"  voici 2 photos supplémentaires de la série,
seraient-elles intéressantes, en complément, dans le cadre d'un triptyque avec celle carrée de face au milieu ? Ou cela risque-t-il, au contraire de l'affaiblir ?

Merci à tous pour vos commentaires montrant majoritairement votre appréciation, cependant une photo ne peut plaire à tout le monde...

Quant au lapidaire :

D'un point de vue photographique, aucun intérêt pour moi (cadrage, compo, lumière,... rien ne va)

Je concède volontiers que la lumière d'un jour d'automne laiteux n'est pas forcément ce dont rêve tout photographe... normal.
Cependant si on y réfléchit bien,
- d'une part cette lumière est douce et permet de distinguer parfaitement les nuances de l'expression de l'homme tout autant que le relief des muscles puissants de l'animal.
- d'autre part, d'un point de vue informatif, il faut bien dire que c'est un temps idéal pour le labour : sans pluie mais frais et humide et ces paysans ne font rien au hasard concernant le temps.
Si on n'a vu qu'une proposition informative, c'est, à mon avis, qu'on n'a pas lu l'expression de l'homme toute en plaisir contenu, admiration, attention et bienveillance pour l'animal au travail, ni la puissance et l'allant tranquille du cheval.
Si je n'ai pas su faire passer cela c'est que soit ma composition, en effet, n'était pas à la hauteur, soit le critique n'a fait que l'effleurer...
Je suis à l'écoute pour une proposition de composition/cadrage plus performante de ce point de vue.
Mais je suis habitué au fait que notre cher Lama ait un peu de mal à, ne serait-ce que lire mes images, je pense donc que nous ne parlons pas le même langage photographique (en tout cas dans ce sens là). 

[Jean-Luc Vertut]

pour répondre à votre commentaire #25
je trouve personnellement, que la photo originale (version #14) fonctionne très bien toute seule...

la première de #25, selon moi, peut apporter un complément informatif, en contrepoint à la première
(par exemple en la plaçant avant la #14, et en en plus petit, dans une exposition : je verrai bien la #25-1 en 40x60cm et ensuite la #14 quasiment à taille réelle du laboureur )

la dernière de #25, toujours à mon avis, n'apporte rien de plus sur le plan narratif, et fait baisser l'intensité photographique de l'ensemble...

[agl33]

de biens belles prises de vues

[Maagma]

Et voilà
ç'aurait été plus long et plus cher si j'avais demandé à Enedis...

je retiens cette version, un beau témoignage de la vie paysanne.

[labat]

Ce sont des prises qui parlent bien. La une en mode trois le poteau tamponné est très belle...Ce sont des très jolies prises.

[patrice]

Enfin, je vous propose la version carrée plein cadre où surgit un poteau électrique... du meilleur effet ? 

il a l'avantage de fermer la photo dans le sens contraire du mouvement et dans le sens de lecture, je le garde.

[zuiko]

pour répondre à votre commentaire #25
je trouve personnellement, que la photo originale (version #14) fonctionne très bien toute seule...

la première de #25, selon moi, peut apporter un complément informatif, en contrepoint à la première
(par exemple en la plaçant avant la #14, et en en plus petit, dans une exposition : je verrai bien la #25-1 en 40x60cm et ensuite la #14 quasiment à taille réelle du laboureur )

la dernière de #25, toujours à mon avis, n'apporte rien de plus sur le plan narratif, et fait baisser l'intensité photographique de l'ensemble...

Merci Jean-Luc pour ces conseils avisés, j'ai un doute cependant sur le fait que le 40 x 60cm soit à portée (de grain !).

Merci aussi aux derniers avis qui me laissent, ou non, un doute sur le sort du poteau ! (c'est comme la barbe du capitaine Haddock au-dessus ou en dessous des draps, ça va m'empêcher de dormir  ).

[Jean-Luc Vertut]

Merci Jean-Luc pour ces conseils avisés, j'ai un doute cependant sur le fait que le 40 x 60cm soit à portée (de grain !).
...

c'est ce que je m'étais d'abord dit aussi...

mais avec un grain assumé, voire, pour la #14 en 250x250cm avec une trame façon offset
il me semble que cela renforcerait le coté documentaire sans rien enlever au coté humain de ces (très) belles photos

[zuiko]

Pour moi c'est le titre que je comprends pas? on ne peut pas dire qu'il soit courbé sous l'effort, la vie des paysans à ectte époque n'était pas la plus pénible au vu d'autres métiers notamment dans l'industrie

Par tous les temps ou presque, sans horaires que ceux du soleil, dans toutes les positions corporelles ? Il ya des avantages par rapport au travail répétitif dans l'industrie mais la désertification des campagnes a bien quelques raisons, non ?

Ici, outre le cheval, c'est l'homme qui conduit la charrue qui est à l'effort et nul doute qu'ils se relaient.
Quelques hectares comme çà et on en reparle?

[agl33]

Par tous les temps ou presque, sans horaires que ceux du soleil, dans toutes les positions corporelles ? Il ya des avantages par rapport au travail répétitif dans l'industrie mais la désertification des campagnes a bien quelques raisons, non ?

Ici, outre le cheval, c'est l'homme qui conduit la charrue qui est à l'effort et nul doute qu'ils se relaient.
Quelques hectares comme çà et on en reparle?

tout à fait d'accord avec vous

[zuiko]

Il me semble que les paysans (enfin ceux que j'ai connus, vivaient plus vieux que les ouvriers) Ta vision du travail de l'époque dans l'industrie est bien réductrice mais ne polémiquons point

Mon grand-père et ma grand-mère étaient paysans, ils ont préféré émigrer à Paris dans les années 30, comme beaucoup de Bretons pour gagner leur vie, pourtant chichement. Les émigrés prennent toujours des boulots d'émigrés, mon grand-père conduisait un camion poubelle... à Neuilly (ce qui fait assez loin du 93).
Dans les années 70 j'ai connu de très près certaines chaines, particulièrement dans les télécoms en Bretagne. Les jeunes ouvrières et ouvriers étaient recrutés dans la campagne environnante.  Si c'était si facile de recruter, c'est que le salaire versus le boulot était meilleur qu'à la ferme.
Ce n'est pas de la polémique, c'est juste que nous n'avons sans doute pas les mêmes expériences.

[Jean-Luc Vertut]

Il me semble que les paysans (enfin ceux que j'ai connus, vivaient plus vieux que les ouvriers) Ta vision du travail de l'époque dans l'industrie est bien réductrice mais ne polémiquons point

cela a toujours fait partie de la stratégie des classes dominantes de mettre en concurrence les pauvres et les exploités entre eux
ne tombons pas dans cette dialectique induite

[JCCU]

Par tous les temps ou presque, sans horaires que ceux du soleil, dans toutes les positions corporelles ? Il ya des avantages par rapport au travail répétitif dans l'industrie mais la désertification des campagnes a bien quelques raisons, non ?

.....

Le passage d'une agriculture de subsistance à une agriculture industrielle intensive ? (avec ce qui va avec: mécanisation, remembrement, ....)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjY4f3_9oXxAhUBcBQKHbD_ClgQFjADegQIAxAE&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FMonde_agricole_en_France_depuis_1945&usg=AOvVaw0_pcgOhrKDiLdJaHPARNdC

Et en 1973 (fin des "30 glorieuses"), il ne devait pas rester beaucoup de chevaux de labour. C'était plutôt des tracteurs

[zuiko]

Et en 1973 (fin des "30 glorieuses"), il ne devait pas rester beaucoup de chevaux de labour. C'était plutôt des tracteurs

L'industrialisation de l'agriculture ne s'est pas faite à la même vitesse partout en France. les remembrements en Bretagne datent principalement des années 70.
En Loire-Atlantique, j'ai vu courament utiliser au trait des paires de Boeufs, par exemple à cette époque encore.
Il n'est pas très étonnant que le cheval de labour se soit maintenu pour la vigne plus tardivement car il y est très pertinent : étroitesse des rangs, relief, engrais naturel (), alternatives méchaniques très spécialisées donc très couteuses.
Aujourd'hui on y revient m'a-t-on dit, particulièrement pour les vignes de qualité et bio. Il permet aussi des économies de carburant (et donc de CO2) non négligeables, sans compter sur la maintenance des matériels.

[zuiko]

On n'a peut-être pas connu la même L.A.
Pour l'agriculture c'était du côté de St Omer de Blain, les fermes étaient petites, 10 vaches 20 ha, le tracteur peu puissant, la bateuse communautaire, le cheval et les boeufs au travail. Les paysans vendaient localement lait et beurre mais vivaient surtout de leur récoltes.

En job d'été, vers 73 je me faisais embaucher aux Chantiers de l'Atlantique en Intérim, je collais du contreplaqué dans les cuves des méthanier. C'était dégueulasse (colle néoprène) mais assez bien payé et je ne me souviens pas d'horaires exagérés, il y avait des pauses et les cafés de Penhouët étaient accueillants ...

[zuiko]

A force de recherches, j'ai retrouvé le lieu de la prise de vue :
- c'est à Saint Marc sur Mer (oui, le village des "Vacances de Mr Hulot", commune de Saint-Nazaire 44), quartier de La Courance. Il y avait là une ferme qui a été remplacée par des lotissements de néobretonnes moches (par définition )...

[JPBPhoto]

Merci pour les renseignements fournis qui me font penser à la culture de la vigne qui, avant le philloxera, était pratiquée dans des régions plus septentrionales qu'aujourdhui. Pour le cheval, il fait son retour dans de nombreux domaines viticoles ou maraîchers. J'ai même connu une ferme, où j'ai vécu, dans laquelle le travail était assuré par deux vaches.

[zuiko]

Merci pour les renseignements fournis qui me font penser à la culture de la vigne qui, avant le philloxera, était pratiquée dans des régions plus septentrionales qu'aujourdhui. Pour le cheval, il fait son retour dans de nombreux domaines viticoles ou maraîchers. J'ai même connu une ferme, où j'ai vécu, dans laquelle le travail était assuré par deux vaches.

Mon grand-père originaire des environs de Ponchâteau a toujours fait son vin dans la région (pourtant nord Loire) y compris sur Saint Marc sur Mer.
C'était une piquette qu'il offrait généreusement ( ) que nul n'osait refuser et qu'il buvait modérément quotidiennement (et ce n'est pas de ça qu'il est mort à plus de 80 ans).
Certains cépages (Noah) qui proliféraient dans ces régions, car adaptés au climat, étaient réputés assez dangereux pour la santé car le vin aurait contenu trop de méthanol (ces cépages ont été interdit au XXème siècle mais certains continuaient de les cultiver en secret).