Agrion

[sigma]

J'ai pensé à Agrion exclamatif, mais, mais mais...Je l'ai vu hier dans le Rhône.
Vos avis m'intéressent.
Amitiés.

[sigma]

2. Photo recadrée.

[andreP]

Bonjour  Jean-Marie,
La marge arrière du pronotum ne forme pas le W caractéristique, dis autrement il n'est pas fortement trilobé. De plus, la coloration/dessin des segments abdominaux font aussi plus puella que pulchellum. Donc pour moi il s'agit d'un Coenagrion puella, l'agrion jouvencelle 

[sigma]

Tu sais que j'ai pris une de tes photos pour comparer, et j'y ai cru.   Du coup Régis va en parler à un ami, car d'aprés lui
L'Exclamatif n'est pas connu dans le Rhône ni dans l'Ain...
Patience, on va y arriver.

[pierr07]

+ 1 pour C. puella.
Pierre

[pierr07]

Tu sais que j'ai pris une de tes photos pour comparer, et j'y ai cru.   Du coup Régis va en parler à un ami, car d'aprés lui
L'Exclamatif n'est pas connu dans le Rhône ni dans l'Ain...
Patience, on va y arriver.

C. pulchellum est dans l'Ain et plus rare dans le Rhône.
Pierre

[sigma]

Merci Pierre pour la confirmation.

[andreP]

C. pulchellum est bien présent dans l'Ain, mais assez rare en Dombes par exemple, beaucoup plus fréquent dans le Bas Bugey.
Je viens de voir ta donnée, et donc ma photo avec le détail du pronotum   
Par contre, à quoi correspond la 2eme zone cerclée sur ta photo concernant le thorax ?

[sigma]

J'ai du voir ça sur le net, est j'ai du confondre....

[sigma]

Ils s'y sont mis à plusieurs pour l'identifier, et il sont arrivés à la conclusion qu'il s'agit bien de
C.pulchellum , L'Agrion exclamatif.
Une première sur Faune Rhône, ce qui me fait bien plaisir...
Amitiés.

[andreP]

Tu devrais proposer ton agrion sur Insecte.org, je serais intéressé par d'autres avis.
Sinon, sais-tu sur quels éléments sur Faune-Rhône "ils" se sont basés pour déterminer pulchellum ?

[pierr07]

Moi je prendrais bien l'original de cette photo ou un crop de qualité du pronotum...
Pierre

[pierr07]

Ils s'y sont mis à plusieurs pour l'identifier, et il sont arrivés à la conclusion qu'il s'agit bien de
C.pulchellum , L'Agrion exclamatif.
Une première sur Faune Rhône, ce qui me fait bien plaisir...
Amitiés.

Je ne trouve pas cette donnée dans faune-69 (entre le 2 et 5/06)...
Pierre

[tioneb49]

Pierre, j'ai participé à cette identification.
Elle est très sombre, il est vrai qu'on a des C. puella très sombres parfois ; mais sur les crops que j'ai fait des photos originales, ce n'est pas tellement le lobe central qui  a attiré mon attention, que la présence lobes latéraux qui ne me paraissent pas compatibles avec C. puella.
Mais je suis bien d'accord, je veux bien aussi l'original de la photo, je n'ai eu qu'une très compressée.

Pour son aspect très proche (habitus) de C. puella, j'y vois C. pulchellum puellaformis.

[tioneb49]

J'avais fait ça de la photo que j'ai eue.

[pierr07]

Salut Benoît 
Pas évidente cette femelle... Mais j'y vois une belle accolade de puella un peu plus prononcée que d'habitude, pas vraiment trilobée...
OK pour C. pulchellum puellaformis.
Pierre

[andreP]

Bonjour Pierre et Benoit,

Pour le pronotum je vois personnellement plutôt quelque chose de ce genre. Les parties sombres latérales faisant penser aux lobes ne me semblent pas en faire partie (un zoom à 400% montre une légère démarcation). Compte-tenu de l'angle de prise vue, je pense qu'il s'agit du dessus des pattes antérieures. Mais je peux me tromper... 

[andreP]

Mon analyse précédente est erronée, le dessin du pronotum que je propose n'est pas correct. J'ai eu accès à l'originale et après réduction des AC et quelques réglages je vois bien qu'il y a deux lobes latéraux comme le décrit Benoît. Désolé d'avoir douté 
André

[andreP]

Voila je pense ce que Benoît a tout de suite vu du pronotum de cet individu. Le coup d'œil et l'expérience 

André

[pierr07]

Vu comme ça, ça peut le faire en effet...
Pierre

[sigma]

Merci à tous pour vos interventions.
Amitiés.