Cali

[Jean-Luc Vertut]

en fait ce débat ressemble à un dialogue de sourds : nous ne parlons pas de la même chose ::

- un photographe rémunéré par une production va réaliser une photo de scène pour la promotion d'un artiste et donc une photo qui correspondra à l'image que l'artiste veut donner de lui-même
- un photographe free-lance ou payé par un organe de presse va réaliser une photo qui conviendra à l'organe de presse qui va la lui acheter, ou à la production de l'artiste qui va la lui acheter (cf ci-dessus)
- un photographe créateur travaillant pour lui-même (amateur ou pro) va réaliser une photo qui correspond à son goût et son projet

ici, il n'y a pas (en tant que tels) de membres du staff de production de Cali, ni de directeur de la photo d'organes de presse
les commentateurs regardent l'image en tant qu'objet de création photographique et donnent leur avis suivant ce point de vue

[KERARN]

Pour ma part, au contraire, j'apprécie Cali, l'artiste et l'homme, comme chanteur et comme sujet (photographié à de nombreuses reprises, en concert ou en séance posée). Et c'est bien pour ça que cette photo me hérisse un max. J'ajoute que je suis extrèmement surpris de l'approbation qu'elle recueille ici!

Merci pour ta réponse qui me conforte sur les approbations ici mais aussi parfois ailleurs.....

Que l'on aime ou pas, je maintiens que ça ne le sert pas.

[KERARN]

Que Cali n'apprécie pas cette photo , c'est très possible , pourtant c'est comme cela que le public peut le voir sur scène , engagé , excessif , transpirant , généreux ,  habité etc... Bref un extraordinaire artiste en concert  , pour moi . 

Pas de soucis sur tout ce que tu évoques et qui tu fais vibre chez cette cette personne, mais comme je l'écrivais c'est l'instantané de l'image qui ne lui rend pas service sans doute qu'avant et après auraient peut être mieux qualifié ce que tu décris et que je ne vois pas ici.

[Jean-Luc Vertut]

Merci pour ta réponse qui me conforte sur les approbations ici mais aussi parfois ailleurs.....

Que l'on aime ou pas, je maintiens que ça ne le sert pas.

depuis quand un photographe libre, photographiant dans un espace public, est-il là pour la promotion et la mise en valeur du sujet photographié ?

on a l'impression que, pour certains, les "artistes" sont devenus des sortes de divinités modernes dont l'image devrait toujours être positive...
la photographie serait alors devenue une sorte de narration à leur unique gloire !

[vernhet]

Que Cali n'apprécie pas cette photo , c'est très possible , pourtant c'est comme cela que le public peut le voir sur scène , engagé , excessif , transpirant , généreux ,  habité etc... Bref un extraordinaire artiste en concert  , pour moi . 

Oui, mais non, en fait.
Et voici pourquoi:Quand on assiste à un concert, même au premier rang, de manière à voir "d'aussi près" que la photo présentée, on ne reçoit pas une image figée, mais au contraire une continuité en mouvement, qui plus est accompagnée de son (musique et voix du chanteur), sans parler de l'ambiance sonore produite collectivement par le public lui-même. Et ça fait toute la différence.
Dans le cas précis, je prétends au contraire qu'aucun spectateur ayant assisté à ce concert n'a pu "voir" Cali tel que le montre cette photo. Pas même Gérard B lui-même qui est pourtant expérimenté, j'en mettrais ma main au feu. C'est une des raisons pour lesquelles bien des artistes "se méfient" beaucoup plus des photos, que des vidéos captées sur par smartphones interposés, jusqu'à chercher, hélas, à obtenir un droit de regard avant publication. Je ne dis pas que c'est normal, mais que la répétition de ceci peut expliquer cela!

[Crinquet80]

Oui, mais non, en fait.
Et voici pourquoi:Quand on assiste à un concert, même au premier rang, de manière à voir "d'aussi près" que la photo présentée, on ne reçoit pas une image figée, mais au contraire une continuité en mouvement, qui plus est accompagnée de son (musique et voix du chanteur), sans parler de l'ambiance sonore produite collectivement par le public lui-même. Et ça fait toute la différence.
Dans le cas précis, je prétends au contraire qu'aucun spectateur ayant assisté à ce concert n'a pu "voir" Cali tel que le montre cette photo. Pas même Gérard B lui-même qui est pourtant expérimenté, j'en mettrais ma main au feu. C'est une des raisons pour lesquelles bien des artistes "se méfient" beaucoup plus des photos, que des vidéos captées sur par smartphones interposés, jusqu'à chercher, hélas, à obtenir un droit de regard avant publication. Je ne dis pas que c'est normal, mais que la répétition de ceci peut expliquer cela!

Merci pour  avoir détaillé et argumenté ton avis de spécialiste ! 

[Jean-Luc Vertut]

Oui, mais non, en fait.
Et voici pourquoi:Quand on assiste à un concert, même au premier rang, de manière à voir "d'aussi près" que la photo présentée, on ne reçoit pas une image figée, mais au contraire une continuité en mouvement, qui plus est accompagnée de son (musique et voix du chanteur), sans parler de l'ambiance sonore produite collectivement par le public lui-même. Et ça fait toute la différence.
Dans le cas précis, je prétends au contraire qu'aucun spectateur ayant assisté à ce concert n'a pu "voir" Cali tel que le montre cette photo. Pas même Gérard B lui-même qui est pourtant expérimenté, j'en mettrais ma main au feu. C'est une des raisons pour lesquelles bien des artistes "se méfient" beaucoup plus des photos, que des vidéos captées sur par smartphones interposés, jusqu'à chercher, hélas, à obtenir un droit de regard avant publication. Je ne dis pas que c'est normal, mais que la répétition de ceci peut expliquer cela!

vous avez raison pour le rapport entre l'image photographique et le vécu d'une expérience
c'est même toute la différence entre un portrait et la vie réelle
(et cela a été théorisé depuis l'antiquité)

si l'auteur nous présente une photo, c'est pour commenter sa photo
le rapport avec la réalité a une importance toute contingente

il est par exemple très peu probable que les personnes photographiées pour "in the american west" d'Avedon soient dans la vraie vie comme il les a représentées dans son livre...

personnellement, je ne connais pas Cali, je ne sais pas à quoi il ressemble ni ce qu'il chante, mais je trouve que la photo fonctionne en elle-même
(comme je ne connais pas le petit garçon à la grenade photographié par Diane Arbus, ce qui ne m'empêche pas d'apprécier la photo)

[vernhet]

vous avez raison pour le rapport entre l'image photographique et le vécu d'une expérience
c'est même toute la différence entre un portrait et la vie réelle
(et cela a été théorisé depuis l'antiquité)

si l'auteur nous présente une photo, c'est pour commenter sa photo
le rapport avec la réalité a une importance toute contingente

il est par exemple très peu probable que les personnes photographiées pour "in the american west" d'Avedon soient dans la vraie vie comme il les a représentées dans son livre...

personnellement, je ne connais pas Cali, je ne sais pas à quoi il ressemble ni ce qu'il chante, mais je trouve que la photo fonctionne en elle-même
(comme je ne connais pas le petit garçon à la grenade photographié par Diane Arbus, ce qui ne m'empêche pas d'apprécier la photo)

Je comprends ça. D'ailleurs, s'il est vrai que ce genre de photos grimacières ne passent pas mon premier tri, surtout quand il s'agit d'artiste que je respecte et apprécie, je connais un bon collègue et ami qui les garde soigneusement pour les tabloïds poubelles quand ceux-ci veulent faire des accroches dévalorisantes ou "tragiques"! sur telle ou telle célébrité !Dans ce cas , ces photos fonctionnent en effet pour "dire" tout à fait autre chose que ce qui se passait réellement au moment  de la prise de vue.

[Gérard B.]

Merci messieurs pour cet intéressent échange d'arguments.
Voici une autre photo de Cali 30 secondes après celle du premier poste.
A ce moment, il est déjà 30 minutes sur scène. Il bouge plus vite qu'un moustique et il fait 30°. Si son portrait n'est pas à son avantage, je peux en convenir, j'ai pris l'expression du moment dans son intensité.
Je souhaitais d'abord mettre cette photo dans le fil des concerts mais ne l'ayant pas trouvé, je l'ai posté ici car étant aussi un portrait vu le cadrage.

[vernhet]

Merci messieurs pour cet intéressent échange d'arguments.
Voici une autre photo de Cali 30 secondes après celle du premier poste.
A ce moment, il est déjà 30 minutes sur scène. Il bouge plus vite qu'un moustique et il fait 30°. Si son portrait n'est pas à son avantage, je peux en convenir, j'ai pris l'expression du moment dans son intensité.
Je souhaitais d'abord mettre cette photo dans le fil des concerts mais ne l'ayant pas trouvé, je l'ai posté ici car étant aussi un portrait vu le cadrage.

oui, la chromie sur le visage & le cou, sans doute tout à fait fidèle, est assez terrible! (cramoisi)