Dos fragile et changement de configuration ...

Démarré par Michel1950, Juillet 09, 2021, 15:41:45

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Michel1950

Juillet 09, 2021, 15:41:45
Bonjour à tous,

Nouveau venu, je parcours le forum depuis une bonne année et je vous remercie pour les informations et expériences que j'en ai recueilli.
Mais le moment étant venu d'envisager sérieusement certains changements, je vais vous solliciter directement.

Décidé à revenir à la photo, j'ai acheté un Canon 1Dx II en excellent état avec moins de 8.000 déclenchements et aucune vidéo. Puis, j'ai eu l'occasion d'acquérir un Tamron SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2 neuf, à bon prix dans le cadre d'une liquidation de stock.

Double manque de bol, c'était juste avant la pandémie et son confinement, synonyme d'inactivité photographique, et l'annonce des R5/R6, qui m'aurait certainement amené à postposer mon achat jusqu'à disponibilité du R6.
Entretemps, de vieux problèmes de dos se sont réveillés et je m'interroge sur un changement complet de ce matériel - devenu trop lourd - même si je ne l'ai en pratique pas encore utilisé.

Photo envisagée : photo de monuments et d'architecture  (ext et int), photo familiale (en tant que grand-père, ce qui est différent des photos parentales) et de loisir.
J'aime bien les gros plans sans trop me rapprocher du sujet pour conserver la spontanéité, donc zoomer (souvent en intérieur).

Je veux aussi rester dans un budget que je qualifierais de raisonnable(ment déraisonnable), compte tenu que le matériel acheté ou envisagé est déjà du très beau matériel, que je ne vais pas faire de la photo mon seul hobby et que je suis déjà très pris par le bricolage et la cuisine/pâtisserie, activités assez chronophages (et potentiellement onéreuses elles aussi).

J'ai donc : 1 Dx II + Tamron 15-30 =  1.530 gr (avec carte et batterie) + 1.110 gr, soit 2,65 kg sans sac, ni courroie, ni second objectif. Une batterie suffit. Donc, 4-4,5 kg avec sac, courroie et second objectif léger, ce qui ne serait pas optimal physiquement.

Configurations Canon R6 (680 gr avec carte et batterie ) alternatives sans sac, ni courroie, ni second objectif, ni grip (350 gr). Ici aussi, de ce que vous rapportez, une batterie suffirait a priori. :
- R6 + bague Canon + Tamron = 680 gr + 110 gr + 1.110 gr,soit 1,8 kg
- R6 + Canon RF 14-35 = 680 gr + 540 gr, soit 1,22 kg

Le R6 et le Tamron s'accordent-ils bien ? Il me semble avoir lu sur divers fils de ce forum des commentaires favorables mais succincts avec le R et, de mémoire, une évocation avec le R6.

Si configuration tout RF, le second objectif pourrait être le RF 24-240 (750 gr), au prix d'un petit recouvrement de plage. Ce 24-240 rencontrerait sans doute mes besoins.
Si bague EF-RF, le choix du second objectif serait plus ouvert, mais sans doute plus cher même en occasion.
Y a-t-il un objectif pas (trop/très) cher et pas trop lourd qui couvre +-30 à 250/300 mm ? Pas le 28-300 L, énorme, lourd et cher, que j'aurais d'ailleurs pu acheter avec le boîtier.

A terme, je pourrais donc diviser ma charge par 2 si tout RF et ce serait appréciable. Mais seulement à terme puisque le RF 14-35 est déjà annoncé en rupture de stock avant d'être sorti (et doit, in fine, encore faire ses preuves).

Reste à voir combien vaut mon Dx II 'comme neuf' avec <8.000 clics dans le marché actuel (R5, R6, R3 annoncé) pour financer le R6 et si ce serait une bonne idée d'avoir un UGA et un 24-240, en relevant que le recouvrement serait plus important avec le RF 14-35 qu'avec le Tamron ?

Déjà merci pour vos avis !

Hector06

#1
Juillet 09, 2021, 18:11:31
Je viens de lire tes differentes interventions sur certains fils, où tu evoques deja
la possibilité d'un 15-30mm Tamron G2.

J'ai croisé un photographe du Var qui utilisait la version 1 sur son plein format Panasonic,
via une bague d'adaptation Canon/Pana  mc-21, et qui en etait enchanté (pour du reportage de mariage).
La V2 marcherait tout aussi bien sur un R6, dans le sens où tu pourrais gérer les eventuels bugs via
la petite consiole tap-in prevue à cet effet.

Neanmoins, as tu pensé à la possibilité d'un 14-24mm Art de chez Sigma? Car en fait, au vu des activités
que tu souhaites avoir photographiquement, tu peux considerer qu'il est  moins soumis au phénomène de
distorsion que pas mal de concurrents, ce à partir de 15/16mm. La stabilisation serait  alors une simple stab
assurée par ton boitier R6.
R6 (enfin, en rêve)

lionthom

#2
Juillet 09, 2021, 18:31:45
Je ne peux que conseiller le 14-24 sigma art f/2.8 puisque je l'ai acheté avec le R6.
Il est excellent pour ne pas dire plus...
Cependant, je l'ai pris surtout pour du nocturne, ciel étoilé, donc pied et pas de stab.
Et il faut dire qu'il est lourd (1,150 kg)
Mais le combo avec le R6 est top !

Michel1950

#3
Juillet 09, 2021, 18:51:53
 [at] Hector06 et  [at] lionthom

Merci, mais non.
J'ai le Tamron, à1,110 kg et je cherche à m'alléger, ce que ne pourrait pas faire ce Sigma à 1,15 kg ...

Hector06

#4
Juillet 09, 2021, 19:11:15
C'est toi le chef, chef!  ;D
R6 (enfin, en rêve)

Michel1950

#5
Juillet 09, 2021, 19:24:38
Selon les sources, l'origine du proverbe diffère : africain, russe, ...
Mais il dit : "L'homme est la tête, la femme est le cou. La tête regarde où le cou tourne."

Dans mon cas, c'est mon dos qui a et surtout qui aura le dernier mot.
Y a pas de chef qui compte,ou alors gare à mon dos.

Hector06

#6
Juillet 09, 2021, 20:26:56
C'était du second degré, il n y a que toi qui peux avoir le fin mot de
l'histoire au final. Ton évocation du nouveau 14-35mm f4  pouvait
faire penser que tu pouvais envisager d'autres solutions que ton Tamron
R6 (enfin, en rêve)

Michel1950

#7
Juillet 09, 2021, 21:15:09
J'avais bien compris, chef !

Et effectivement, je souhaite remplacer le Tamron par beaucoup plus léger, si possible.

Opticien

#8
Juillet 10, 2021, 01:03:06
Citation de: Michel1950 le Juillet 09, 2021, 15:41:45
..........................
Photo envisagée : photo de monuments et d'architecture  (ext et int), photo familiale (en tant que grand-père, ce qui est différent des photos parentales) et de loisir.
J'aime bien les gros plans sans trop me rapprocher du sujet pour conserver la spontanéité, donc zoomer (souvent en intérieur).

Je veux aussi rester dans un budget que je qualifierais de raisonnable(ment déraisonnable), compte tenu que le matériel acheté ou envisagé est déjà du très beau matériel, ..................
je ne sais si tu feras passer cela en "raisonnable(ment déraisonnable)" et d'un poids encore acceptable, je propose à la vente en ce moment et entre autres, mon TS-E 17mm f/4 L en état exceptionnel

Opticien

#9
Juillet 10, 2021, 17:06:26
pour mon TS-E 17mm f/4 L   (très bel état)            j'ai oublié hier de rappeler ma boite courriel
         christian.camilleti [at] gmail.com                  [at]    désignant le signe  arobase

Nikojorj

#10
Juillet 12, 2021, 12:51:27
Citation de: Michel1950 le Juillet 09, 2021, 19:24:38
Dans mon cas, c'est mon dos qui a et surtout qui aura le dernier mot.
Une autre suggestion : garder  1Dx + 15-30 pour les cas où tu as un sherpa à disposition, et compléter (plutôt que remplacer) par un plus petit appareil : au plus léger, compact 1" genre RX100, ou en compromis légèreté/qualité un µ4/3 (exemple au pif  E-M10 mk² d'occase + pana 8-18 en bon grand angle, 700g environ, mais on peut faire plus léger).

PiMouss

#11
Juillet 12, 2021, 13:05:20
Citation de: Michel1950 le Juillet 09, 2021, 15:41:45
J'ai donc : 1 Dx II + Tamron 15-30 =  1.530 gr (avec carte et batterie) + 1.110 gr, soit 2,65 kg sans sac, ni courroie, ni second objectif. Une batterie suffit. Donc, 4-4,5 kg avec sac, courroie et second objectif léger, ce qui ne serait pas optimal physiquement.

Configurations Canon R6 (680 gr avec carte et batterie ) alternatives sans sac, ni courroie, ni second objectif, ni grip (350 gr). Ici aussi, de ce que vous rapportez, une batterie suffirait a priori. :
- R6 + bague Canon + Tamron = 680 gr + 110 gr + 1.110 gr,soit 1,8 kg
- R6 + Canon RF 14-35 = 680 gr + 540 gr, soit 1,22 kg

Le R6 et le Tamron s'accordent-ils bien ? Il me semble avoir lu sur divers fils de ce forum des commentaires favorables mais succincts avec le R et, de mémoire, une évocation avec le R6.

Si configuration tout RF, le second objectif pourrait être le RF 24-240 (750 gr), au prix d'un petit recouvrement de plage. Ce 24-240 rencontrerait sans doute mes besoins.
Si bague EF-RF, le choix du second objectif serait plus ouvert, mais sans doute plus cher même en occasion.
Y a-t-il un objectif pas (trop/très) cher et pas trop lourd qui couvre +-30 à 250/300 mm ? Pas le 28-300 L, énorme, lourd et cher, que j'aurais d'ailleurs pu acheter avec le boîtier.

A terme, je pourrais donc diviser ma charge par 2 si tout RF et ce serait appréciable. Mais seulement à terme puisque le RF 14-35 est déjà annoncé en rupture de stock avant d'être sorti (et doit, in fine, encore faire ses preuves).

Reste à voir combien vaut mon Dx II 'comme neuf' avec <8.000 clics dans le marché actuel (R5, R6, R3 annoncé) pour financer le R6 et si ce serait une bonne idée d'avoir un UGA et un 24-240, en relevant que le recouvrement serait plus important avec le RF 14-35 qu'avec le Tamron ?


Je pense que le 1 Dx II, boîtier effectivement exceptionnel, ne correspondait pas à l'usage projeté ; le revendre pour un R6 est sans doute une bonne piste au vu de tes critères, de charge notamment.

Avec un zoom extrême comme le 24-240, un recouvrement de plage avec un deuxième objectif est inévitable et ce ne sont pas les 5mm de focale d'écart qui justifierait de renoncer au RF 14-35 (qui offrira une compatibilité complète avec le R6, et à long terme avec les éventuels boîtiers suivants).

R6+14-35+24-240 constituera un ensemble relativement compact et léger qui devrait couvrir l'ensemble de tes besoins (à voir, si, plus tard, une focale fixe plus ouverte te tentera ou pas).

APB

#12
Juillet 13, 2021, 09:18:47
Eternel problème des grands parents photographes  ;D

J'ai un 6DII et les objectifs qui aident à faire ce que j'appelle de belles images (même si mon ressenti n'est pas toujours partagé  ;D ): EF 50/1.2, 85/1.2,135/2 et 200/2.8 L   (je ne maîtrise pas les courtes focales).
Mais Dieu que c'est lourd ! Et pourtant je ne parle pas d'une enclume comme le 1D ...

J'ai aussi un M5 qui est parfait pour ne pas trop encombrer le coffre ou les placards, et les résultats avec le 11-22 valent largement ce que j'avais avec le 16-35 pour l'usage que j'en ai. Pour la ballade, les photos et les vidéos sympas avec les amis, la série des EF-M Canon est plus que satisfaisante, et la fonctionnalité Wifi avec Caméra Connect permet de partager rapidement et même de retoucher vite fait bien fait sur le smartphone ou le portable (ah ! les horizons qui penchent, le passant inopportun qui entre dans le cadre, ...).

On en vient donc à la destination des images: pour SE faire plaisir (çà compte, bien sûr ! ), pour laisser aux générations suivantes (ben oui, on y pense) ou pour partager ? pour imprimer (les albums sont quand même irremplaçables) ou pour visionner sur une tablette, voire un écran ? et sincèrement, qui voit la différence ? Mes enfants la voient bien entre un 50 L et un smartphone, bien moins si c'est l'étonnant 56/1.4 Sigma monté sur le M5 (là, c'est plutôt le capteur qui montre ses limites). Ma femme ne regarde pas si c'est une "bonne" photo, elle regarde ce que la photo raconte et franchement, elle n'a pas tort  ::) .

Comme beaucoup j'attends de m'offrir le R6 ou son successeur, le R5 étant quand même déraisonnable pour un simple loisir quand la retraite arrive, pour la précision de son AF (le 6DII a parfois quelques errances), pour ses gros photosites et son moelleux d'image, pour son silence, pour sa connectivité et son gabarit encore mesuré. Mais est-ce vraiment utile ??

Bon choix ....  ;)

Nikojorj

#13
Juillet 13, 2021, 09:30:15
Citation de: APB le Juillet 13, 2021, 09:18:47
On en vient donc à la destination des images: pour SE faire plaisir (çà compte, bien sûr ! ), pour laisser aux générations suivantes (ben oui, on y pense) ou pour partager ? pour imprimer (les albums sont quand même irremplaçables) ou pour visionner sur une tablette, voire un écran ? et sincèrement, qui voit la différence ? Mes enfants la voient bien entre un 50 L et un smartphone, bien moins si c'est l'étonnant 56/1.4 Sigma monté sur le M5 (là, c'est plutôt le capteur qui montre ses limites). Ma femme ne regarde pas si c'est une "bonne" photo, elle regarde ce que la photo raconte et franchement, elle n'a pas tort  ::) .
Aaaaaamen!

PiMouss

#14
Juillet 13, 2021, 09:50:16
Citation de: APB le Juillet 13, 2021, 09:18:47

J'ai un 6DII et les objectifs qui aident à faire ce que j'appelle de belles images (même si mon ressenti n'est pas toujours partagé  ;D ): EF 50/1.2, 85/1.2,135/2 et 200/2.8 L   (je ne maîtrise pas les courtes focales).
Mais Dieu que c'est lourd ! Et pourtant je ne parle pas d'une enclume comme le 1D ...

Cela ne risque pas de s'arranger si tu bascules un jour en R+RF... ;D

APB

#15
Juillet 13, 2021, 10:03:25
Citation de: PiMouss le Juillet 13, 2021, 09:50:16
Cela ne risque pas de s'arranger si tu bascules un jour en R+RF... ;D

D'autant que les optiques L que je promène ont une "signature" (on aime ou on n'aime pas, ce n'est pas une question de piqué, mais de rendu) et que je ne sais pas si on la retrouve en RF.

et à la question initiale "Y a-t-il un objectif pas (trop/très) cher et pas trop lourd qui couvre +-30 à 250/300 mm ? "   je citerais le Tamron 28-300 PZD, mais d'habitude c'est notre ami Sebas_ qui le fait.
Donc bonjour Sebas_  ;D

PiMouss

#16
Juillet 13, 2021, 10:09:38
Citation de: APB le Juillet 13, 2021, 10:03:25
D'autant que les optiques L que je promène ont une "signature" (on aime ou on n'aime pas, ce n'est pas une question de piqué, mais de rendu) et que je ne sais pas si on la retrouve en RF.

Les RF 50 et 85/1.2 (surtout) sont des optiques exceptionnelles mais je ne peux pas comparer, n'ayant pas eu les versions EF. Par contre, j'ai gardé le 135/2 en basculant en R et je ne compte pas m'en séparer.

rsp

#17
Juillet 13, 2021, 12:00:26
Citation de: APB le Juillet 13, 2021, 10:03:25
et à la question initiale "Y a-t-il un objectif pas (trop/très) cher et pas trop lourd qui couvre +-30 à 250/300 mm ? "   je citerais le Tamron 28-300 PZD, mais d'habitude c'est notre ami Sebas_ qui le fait.
Donc bonjour Sebas_  ;D
Le 24-240 répond aussi à la question : utilisable à pleine ouverture, moins de 1000 euros certes mais AF de course, pas de bague à ajouter et surtout 24 au lieu de 28.

Opticien

#18
Juillet 13, 2021, 12:52:42
Citation de: PiMouss le Juillet 12, 2021, 13:05:20
    ................. qui devrait couvrir l'ensemble de tes besoins (à voir, si, plus tard, une focale fixe plus ouverte te tentera ou pas).
Ne jamais oublier le compact léger discret lumineux et pas cher 1,8/50mm: FON-DA-MEN-TAL !

APB

#19
Juillet 13, 2021, 14:56:17
Citation de: rsp le Juillet 13, 2021, 12:00:26
Le 24-240 répond aussi à la question : utilisable à pleine ouverture, moins de 1000 euros certes mais AF de course, pas de bague à ajouter et surtout 24 au lieu de 28.

En effet, j'avais zappé : 750 g contre 540, çà reste donc raisonnable, le Tamron doit rester tanké entre f/8 et F/11, il ne descend pas en dessous de 28 mm, il ne vaut que 600 euros contre 1000 mais la qualité du Canon vaut largement la différence de prix..

Michel1950

#20
Juillet 13, 2021, 21:27:04
Citation de: Opticien le Juillet 10, 2021, 17:06:26
pour mon TS-E 17mm f/4 L   (très bel état)   
mais pas très léger ... et plus spécialisé que le Tamron.

En fait, ce n'est pas une solution : si je garde mon 1Dx, je garde sûrement le Tamron, si je passe au R6, ce n'est pas pour échanger un poids lourd pour un poids moyen lourd.

Michel1950

#21
Juillet 13, 2021, 21:39:14
Citation de: Nikojorj le Juillet 12, 2021, 12:51:27
Une autre suggestion : garder  1Dx + 15-30 pour les cas où tu as un sherpa à disposition, et compléter (plutôt que remplacer) par un plus petit appareil : au plus léger, compact 1" genre RX100, ou en compromis légèreté/qualité un µ4/3 (exemple au pif  E-M10 mk² d'occase + pana 8-18 en bon grand angle, 700g environ, mais on peut faire plus léger).

Non, non, un appareil et (mettons pour commencer) deux objectifs, plus le smartphone (Huawei P20 pro).
Le smartphone, juste quand c'est à ne pas rater, ou pour du documentaire utilitaire, style étiquette, suivi de démontage d'un appareil etc.

Avec un appareil plus léger et des objectifs moins encombrants, le sac sera vite prêt et emmené pour se déplacer léger.
En plus, comme expliqué, j'ai plusieurs centres d'intérêts. Donc, je peux viser du bon matériel dans chaque direction, mais progressivement et en me réfrénant énergiquement.

Nikojorj

#22
Juillet 13, 2021, 21:41:29
Le µ4/3 serait trop léger, sinon?

Michel1950

#23
Juillet 13, 2021, 21:47:59
Citation de: Opticien le Juillet 13, 2021, 12:52:42
Ne jamais oublier le compact léger discret lumineux et pas cher 1,8/50mm: FON-DA-MEN-TAL !

Oui, oui, on verra si ne me maîtrise plus.
Mais s'il y a le dos qui décide (négativement) pour le poids, d'autres intérêts (qui s'estiment tous 'supérieurs') me font constater qu'un 50 mm, c'est plus cher qu'une scie japonaise, qu'un trusquin ou une équerre combinée, qu'un set de cadres ou de cercles de pâtisserie, etc.
Donc, allocation raisonnée ET partagée des ressources  :P

Michel1950

#24
Juillet 13, 2021, 22:00:23
Citation de: Nikojorj le Juillet 13, 2021, 21:41:29
Le µ4/3 serait trop léger, sinon?
Pour être franc, je n'ai jamais eu que du Canon, même en 24x36 (sauf un petit 18x24, sans doute Olympus ?)
Je ne sais si cela se guérit ... surtout que la tentatrice est vraiment très en forme et même très séduisante pour le moment. On a quand même connu pire.
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