Et Windows 11 ?

yorys · Octobre 22, 2021, 14:01:07

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 08:35:32
...
Sinon le BIOS c'est un peu de l'histoire ancienne, on est passé à l'UEFI depuis un paquet d'années.

C'est vrai, sauf qu'on lit partout "Bios UEFI"... le terme Bios, même si maintenant impropre stricto sensu, est resté pour désigner le firmware des cartes mères.

https://lecrabeinfo.net/uefi-unified-extensible-firmware-interface.html

Bios cela signifie "Basic Input-Output System", les "Bios" actuels n'ont plus rien de "basiques" !

egtegt² · Octobre 22, 2021, 14:07:49

Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.

Arnaud17 · Octobre 22, 2021, 14:37:29

Le BIOS (maintenant UEFI) permet le dialogue entre clavier/souris et les périphériques de sortie comme écrans, imprimantes, scanners, etc.
Le BIOS est basique dans le sens des fondations d'une maison, essayez de faire sans.

egtegt² · Octobre 22, 2021, 15:01:08

Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.

yorys · Octobre 22, 2021, 17:09:01

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 14:07:49
Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.

Oui, c'était pour jouer un peu avec les mots, mais vous avez raison en ce sens que le Bios, qu'il soit Uefi ou pas est le logiciel "de base" d'un ordinateur (en collaboration avec les microcodes du ou des processeurs).

Arnaud17 · Octobre 22, 2021, 18:29:40

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 15:01:08
Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.

Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.

ChatOuille · Octobre 22, 2021, 19:23:19

Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.

egtegt² · Octobre 23, 2021, 00:37:56

Citation de: Arnaud17 le Octobre 22, 2021, 18:29:40
Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.

Alors mets des exemples justes, jamais le BIOS ou l'UEFI n'ont servi à gérer des imprimantes ou des scanner.

Citation de: ChatOuille le Octobre 22, 2021, 19:23:19
Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.

Désolé mais je vais te corriger

: l'UEFI remplace le BIOS et il est lui aussi sur la carte mère. La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS. La principale différence c'est que l'UEFI permet de faire plus de choses.

Arnaud17 · Octobre 23, 2021, 09:27:04

Citation de: egtegt² le Octobre 23, 2021, 00:37:56
Alors mets des exemples justes, jamais le BIOS ou l'UEFI n'ont servi à gérer des imprimantes ou des scanner.
Désolé mais je vais te corriger : l'UEFI remplace le BIOS et il est lui aussi sur la carte mère. La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS. La principale différence c'est que l'UEFI permet de faire plus de choses.

Comme pinailleur tu dois être imbattable.

ChatOuille · Octobre 23, 2021, 23:57:22

Citation de: egtegt² le Octobre 23, 2021, 00:37:56
La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS.

Ça c'est vrai, mais il paraît qu'il existe des fichiers « associés » au UEFI. J'ai lu que le UEFI de départ existe bien sur la CM (il faut bien que ça démarre !), mais qu'une partie se trouve par la suite sur des fichiers (2 ou 3). J'ai pourtant vu ces fichiers mais j'ai oublié leur nom.

egtegt² · Octobre 24, 2021, 01:22:10

Citation de: Arnaud17 le Octobre 23, 2021, 09:27:04
Comme pinailleur tu dois être imbattable.

Probablement, mais c'est toujours mieux que de raconter des conneries puis de reprocher aux autres de pinailler quand ils te corrigent. Tu décris les fonctions du BIOS en oubliant les plus importantes et en ajoutant des fonctions qui n'existent pas. Et tu me traites de pinailler parce que je te reprends

Le BIOS (ou maintenant l'UEFI) servent à démarrer le système d'exploitation, pour ça on a besoin d'un processeur, de RAM, d'un disque de boot, et parfois d'un écran et d'un clavier. On peut également avoir besoin d'un réseau. Pour le reste on s'en fout, c'est le rôle du système d'exploitation.

Citation de: ChatOuille le Octobre 23, 2021, 23:57:22
Ça c'est vrai, mais il paraît qu'il existe des fichiers « associés » au UEFI. J'ai lu que le UEFI de départ existe bien sur la CM (il faut bien que ça démarre !), mais qu'une partie se trouve par la suite sur des fichiers (2 ou 3). J'ai pourtant vu ces fichiers mais j'ai oublié leur nom.

Je ne connais pas tout donc je ne peux pas dire que c'est faux, mais je n'en ai jamais entendu parler, et je me demande bien à quoi ça pourrait servir.

Arnaud17 · Octobre 24, 2021, 09:24:58

Citation de: egtegt² le Octobre 24, 2021, 01:22:10
Probablement, mais c'est toujours mieux que de raconter des conneries puis de reprocher aux autres de pinailler quand ils te corrigent. Tu décris les fonctions du BIOS en oubliant les plus importantes et en ajoutant des fonctions qui n'existent pas. Et tu me traites de pinailler parce que je te reprends
Le BIOS (ou maintenant l'UEFI) servent à démarrer le système d'exploitation, pour ça on a besoin d'un processeur, de RAM, d'un disque de boot, et parfois d'un écran et d'un clavier. On peut également avoir besoin d'un réseau. Pour le reste on s'en fout, c'est le rôle du système d'exploitation.
Je ne connais pas tout donc je ne peux pas dire que c'est faux, mais je n'en ai jamais entendu parler, et je me demande bien à quoi ça pourrait servir.

C'est à mon tour de pinailler, tu occultes le fait que j'ai écrit "permet", je n'ai pas dit autre chose.
Je pourrais dire que tu travestis ce que disent les gens, peut-être parce que tu ne sais pas lire.

Verso92 · Octobre 24, 2021, 10:09:48

Même pas de questions à se poser... elle est pas belle, la vie ?

;-)

asa100 · Octobre 24, 2021, 10:54:46

Ils font quand même fort avec Windows 11, un truc que les linuxiens utilisent depuis belle lurette.

Verso92 · Octobre 24, 2021, 11:10:23

Et ça fonctionne aussi sur Windows 10...

asa100 · Octobre 24, 2021, 12:00:47

Je n'utilise pas Windows 10 et apparemment Clubic non plus.

[Édit] Je viens de voir qu'il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP pour scroller (sur win10) donc là avec Win11 on arrive au niveau de Linux (survol de l’icône avec la souri puis scroll), belle avancée quand même.

Verso92 · Octobre 24, 2021, 14:28:09

Citation de: asa100 le Octobre 24, 2021, 12:00:47
Je n'utilise pas Windows 10 et apparemment Clubic non plus.
[Édit] Je viens de voir qu'il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP pour scroller (sur win10) donc là avec Win11 on arrive au niveau de Linux (survol de l'icône avec la souri puis scroll), belle avancée quand même.

Oui, il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP dans la barre des tâches sous W10... et comme tu le dis si bien, belle avancée !

;-P

asa100 · Octobre 24, 2021, 19:51:25

On est dans la communication actuelle, l'art de faire d'un pet de mouche une crotte d'éléphant.

PBnet2 · Octobre 28, 2021, 14:56:38

Quelles complications comme d'habitude !

Matbess · Novembre 01, 2021, 11:49:20

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2021, 10:09:48
Même pas de questions à se poser... elle est pas belle, la vie ?

;-)

J'étais pire que toi mais aucun souci, windows 11 fonctionne parfaitement avec tous mes logiciels et mon hardware.

Gibus3133 · Novembre 07, 2021, 15:41:33

Il y a quelques jours mon portable de 2 ans d'âge est passé (presque) sans encombres à W11. Mon retour d'expérience :

- La première chose qui m'a sauté aux yeux c'est les dossiers qui sont désormais opaques. Je trouvais bien pratique dans les versions précédentes de voir immédiatement par transparence s'il y avait un contenu (photos ou fichiers) sans avoir à jouer de la souris. Je trouve qu'il s'agit d'une régression surprenante. Il y a peut-être une manière de revenir à l'équivalent W10 mais pour l'instant dans les paramètres je n'ai pas trouvé. Si quelqu'un sait, je suis preneur !

- Deuxième chose étonnante, lorsque dans la barre de tâches on avait sous W10 un dossier A et un dossier B d'ouverts, on pouvait faire avec le clic droit de la souris un glisser copier ou déplacer directement de l'un vers l'autre pour des fichiers ou des photos. Avec W11 pour les mêmes dossiers sur lesquels j'opérais avant la mise à jour, désormais ce n'est plus possible. Là encore on peut mais avec des actions supplémentaires via les menus de la souris. Régression aussi donc.

Pour le reste, mis à part les paramétrages qui changent d'une version à l'autre et auquel il suffira de s'habituer, je n'ai pas remarqué grand chose qui m'apparaisse directement comme une avancée. Je n'attendais rien de précis (je pensais même que ce portable ne serait pas compatible W11), mais en lisant en diagonale les magazines spécialisés habituels il semblait que W11 apportait des choses "innovantes et formidâââbles", je cherche encore

- Dans les désagréments, après la MAJ plus possible d'expédier un mail avec Windows Live Mail qui fonctionnait parfaitement avant et ma très, très, très vieille imprimante HP (un tank de 2003 !) plus reconnue.

Après 2 ou 3 manœuvres et une réaffectation de port USB (W11 avait attribué le LPT1) l'imprimante fonctionne à nouveau comme au premier jour. Chic elle devrait pouvoir fêter ses 20 ans

Par contre pour Windows Live Mail, je reçois bien les mails mais l'envoi d'un nouveau mail comme répondre ou transférer est impossible avec un message d'erreur qui bloque (ce message a rencontré un problème, veuillez réessayer ultérieurement). Comme j'ai une dizaine de comptes bien paramétrés (tout fonctionnait avant la MAJ), l'idée de devoir tout désinstaller et réinstaller me fatigue déjà. Comme le portable n'est pas mon ordinateur principal je vais attendre encore un peu pour le cas où spontanément tout se mettrait à "tomber en marche".

- Enfin dernier détail, après la MAJ Windows 11 a "perdu" quelques uns de mes logiciels par défaut. Problème réglé depuis, mais pour certains j'ai dû m'y reprendre à 2 fois avant qu'il les accepte à nouveau comme "application par défaut".

A part ça, merci tout va bien ...

Gibus3133 · Novembre 10, 2021, 08:25:07

Bon me voilà, rassuré je ne suis pas le seul a avoir remarqué qu'il y a encore un peu de travail pour que Windows 11 soit au top. La disparition du glisser déplacer (drag & drop) de la barre de tâches dont je parlais fait manifestement partie des choses qui restent à travailler :

https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-391914-windows-11-microsoft-n-a-pas-fini-de-bosser-sur-la-barre-des-taches.html

Pat20d · Novembre 11, 2021, 15:52:13

Il y a également un souci avec la gestion des couleurs: https://www.eizoglobal.com/support/compatibility/software/win/windows11/

* Due to a bug in the OS, it is not possible to get the ICC profile information even though the ICC profile has been correctly applied to the OS.
There is currently no solution within the software settings.
We highly recommend not using a PC installed with Microsoft Windows 11 for the time being.

et la traduction google:
* En raison d'un bogue dans le système d'exploitation, il n'est pas possible d'obtenir les informations du profil ICC même si le profil ICC a été correctement appliqué au système d'exploitation.
Il n'y a actuellement aucune solution dans les paramètres du logiciel.
Nous vous recommandons fortement de ne pas utiliser un PC installé avec Microsoft Windows 11 pour le moment.

Un peu gênant pour les photographes ...

Gibus3133 · Novembre 11, 2021, 16:13:16

Citation de: Pat20d le Novembre 11, 2021, 15:52:13
Il y a également un souci avec la gestion des couleurs: https://www.eizoglobal.com/support/compatibility/software/win/windows11/
et la traduction google:
* En raison d'un bogue dans le système d'exploitation, il n'est pas possible d'obtenir les informations du profil ICC même si le profil ICC a été correctement appliqué au système d'exploitation.
Il n'y a actuellement aucune solution dans les paramètres du logiciel.
Nous vous recommandons fortement de ne pas utiliser un PC installé avec Microsoft Windows 11 pour le moment.

Un peu gênant pour les photographes ...

Oui effectivement il y a encore pas mal de choses à rectifier / améliorer avant d'avoir un Windows 11 au top. Et pas que pour les photographes !!

Je suis passé à W11 seulement au début du mois de novembre. Si j'en juge au nombre de mises à jour que j'ai eu à installer (presque tous les jours), à l'évidence Microsoft y travaille

Dans les choses à signaler typiques de W11, un nouveau phrasé entre autre lors de l'installation des MAJ. Exemple vu il y a quelques minutes : Vous êtes à 30% arrivé

oeufmollet · Novembre 12, 2021, 07:35:56

Je viens de faire le test sur mon PC, pas compatible

Mon PC n'est certes pas haut de gamme ni tout neuf, mais quand même, c'est un Ryzen 5 1600x (pas compatible), et TPM 2.0 n'est pas actif.