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Auteur Sujet: Comment Exposer ?  (Lu 929 fois)

b.vurcher

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Comment Exposer ?
« le: décembre 24, 2021, 12:14:56 »
Bonjour,
 Vous avez certainement déjà exposé vos œuvres (dans des lieux publiques gérés par des organismes de développement culturel bénéficiant d'aides publiques (associations, centres culturels, communes, villes, etc... (pour les galeries privées, et pour les expo. avec achat d’œuvre, l'approche est un peu différente).

Généralement vous avez exposé gratuitement, à vos frais ...
Ce "bénévolat" pose problème, aux auteurs désirant professionnaliser leurs pratiques ou simplement aux "amateurs" désirant amortir les couts générés par leurs activités : matériels, supports, encadrements, etc.
 
Le droit de monstration existe, mais l'application de ce droit reste encore très minoritaire (voir exceptionnelle). A nous auteurs, de faire le nécessaire pour que son application deviennent effective.

La rémunération du droit de présentation publique

Cordialement votre

Paparazzi1957

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #1 le: décembre 24, 2021, 14:06:51 »
Bonjour,
j'ai fait quelques expos "bénévoles"... Parfois même à ma demande, rien que pour le plaisir de "partager" avec ceux qui ne peuvent "voyager"...
La dernière en date est un "expo" offerte à l'EPHAD de ma ville.
Bien sûr il ne s'agit que de très modestes expos avec des tirages "basiques" au format 30cm x 40cm environ et avec une quinzaine ou vingtaine d'images.

J'ai proposé à ma commune de lancer une expo annuelle, dans le parc de la ville avec des "alu-dibond" de 90cm x 120cm environ, sur plusieurs semaines, expo couplée à un concours photo national dont les lauréats aurait été exposés l'année suivante, le tout sans demander une quelconque rémunération... Deux déposes de dossier assez complet : 0 réponses !

Bien sûr je ne suis pas un spécialiste du genre mais je m'aperçois, au fil du temps, que beaucoup de monde voudrait de belles images (pour expo ou autre !) mais dès qu'on parle "gros sous" les portes se ferment...

Alors avec mes petites expos de "foyer communal" je ne pense pas du tout venir en "concurrence" avec un pro, quel qu'il soit !
Mais je peux me tromper...
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tkosak

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #2 le: décembre 24, 2021, 15:34:23 »
Ces histoires de droits de monstration et de rémunération des images est un serpent de mer. Avec la numérisation et la systématisation des réseaux dits sociaux, le concept d'image payante est devenu une incongruité (dans l'esprit des gens). Il m'est arrivé de rencontrer un groupe d'étudiants aux Beaux-Arts de je ne sais où, ils n'imaginaient pas qu'une photo pouvait être soumise à droits d'auteur!
Sur les rares contacts que j'ai actuellement pour exposer mes imagettes, on me dit "mais on ne vous fait rien payer, hein!" par contre tous les frais, parfois y compris le gardiennage quand c'est ouvert, c'est pour mes pieds.
Je pense que toute la structure de rémunération des photos doit être revu de fond en comble, car les quelques photographes qui luttent encore n'arriveront pas à contrebalancer l'inertie des gens qui s'en foutent (quasi tout le monde, institutions officielles en premier lieu...). Pas optimiste je suis.

Paparazzi1957

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #3 le: décembre 24, 2021, 16:54:26 »
Bonjour,
 Vous avez certainement déjà exposé vos œuvres (dans des lieux publiques gérés par des organismes de développement culturel bénéficiant d'aides publiques (associations, centres culturels, communes, villes, etc... (pour les galeries privées, et pour les expo. avec achat d’œuvre, l'approche est un peu différente).

Généralement vous avez exposé gratuitement, à vos frais ...
Ce "bénévolat" pose problème, aux auteurs désirant professionnaliser leurs pratiques ou simplement aux "amateurs" désirant amortir les couts générés par leurs activités : matériels, supports, encadrements, etc.
 
Le droit de monstration existe, mais l'application de ce droit reste encore très minoritaire (voir exceptionnelle). A nous auteurs, de faire le nécessaire pour que son application deviennent effective.

La rémunération du droit de présentation publique

Cordialement votre

Le lien ne fonctionne pas chez moi...
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b.vurcher

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #4 le: décembre 24, 2021, 18:06:00 »
Bonjour,
 Vous avez certainement déjà exposé vos œuvres (dans des lieux publiques gérés par des organismes de développement culturel bénéficiant d'aides publiques (associations, centres culturels, communes, villes, etc... (pour les galeries privées, et pour les expo. avec achat d’œuvre, l'approche est un peu différente).

Effectivement un problème avec le précédent lien
un nouveau /
https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Arts-plastiques/Actualites-du-reseau/La-remuneration-du-droit-de-presentation-publique

Cordialement votre

b.vurcher

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #5 le: décembre 24, 2021, 18:07:02 »
Bonjour,
 Vous avez certainement déjà exposé vos œuvres (dans des lieux publiques gérés par des organismes de développement culturel bénéficiant d'aides publiques (associations, centres culturels, communes, villes, etc... (pour les galeries privées, et pour les expo. avec achat d’œuvre, l'approche est un peu différente).

Généralement vous avez exposé gratuitement, à vos frais ...
Ce "bénévolat" pose problème, aux auteurs désirant professionnaliser leurs pratiques ou simplement aux "amateurs" désirant amortir les couts générés par leurs activités : matériels, supports, encadrements, etc.
 
Le droit de monstration existe, mais l'application de ce droit reste encore très minoritaire (voir exceptionnelle). A nous auteurs, de faire le nécessaire pour que son application deviennent effective.

https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Arts-plastiques/Actualites-du-reseau/La-remuneration-du-droit-de-presentation-publique

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Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #6 le: décembre 24, 2021, 18:32:10 »
Bonjour,
j'ai fait quelques expos "bénévoles"... Parfois même à ma demande, rien que pour le plaisir de "partager" avec ceux qui ne peuvent "voyager"...
La dernière en date est un "expo" offerte à l'EPHAD de ma ville.
Bien sûr il ne s'agit que de très modestes expos avec des tirages "basiques" au format 30cm x 40cm environ et avec une quinzaine ou vingtaine d'images.

J'ai proposé à ma commune de lancer une expo annuelle, dans le parc de la ville avec des "alu-dibond" de 90cm x 120cm environ, sur plusieurs semaines, expo couplée à un concours photo national dont les lauréats aurait été exposés l'année suivante, le tout sans demander une quelconque rémunération... Deux déposes de dossier assez complet : 0 réponses !

Bien sûr je ne suis pas un spécialiste du genre mais je m'aperçois, au fil du temps, que beaucoup de monde voudrait de belles images (pour expo ou autre !) mais dès qu'on parle "gros sous" les portes se ferment...

Alors avec mes petites expos de "foyer communal" je ne pense pas du tout venir en "concurrence" avec un pro, quel qu'il soit !
Mais je peux me tromper...

Il ne s'agit pas d'opposer les "bénévoles" et les pro. , mais uniquement de gérer au mieux un Droit voir ici https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Arts-plastiques/Actualites-du-reseau/La-remuneration-du-droit-de-presentation-publique.
Il s'agit d'une question juridique .
 Son application est de la responsabilité du professionnel de la culture généralement employé par une collectivité territoriale et/ou une association financée sur des fonds publics. Donc en principe ce professionnel devrait inclure dans ces provisionnels d'expo. un budget pour rémunérer l'exposant. ( la question fiscale est encore une autre question).

Vous pouvez donc aussi refuser cette gratification ou la réinvestir immédiatement dans votre expo.

Je pense en particulier aux artistes plasticiens mais je considère que les photographes sont des artistes plasticiens.

Rien n'est simple, mais je crois qu'il est bon de débattre de ce droit d'exposition. ( et des autres droits: auteurs, cession, moral, édition , etc ...)

Slt  /// Ce soir, je suis de Père Noël ..... :)

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Re : Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #7 le: décembre 24, 2021, 19:01:03 »
Il ne s'agit pas d'opposer les "bénévoles" et les pro. , mais uniquement de gérer au mieux un Droit voir ici https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Arts-plastiques/Actualites-du-reseau/La-remuneration-du-droit-de-presentation-publique.
Il s'agit d'une question juridique .
 Son application est de la responsabilité du professionnel de la culture généralement employé par une collectivité territoriale et/ou une association financée sur des fonds publics. Donc en principe ce professionnel devrait inclure dans ces provisionnels d'expo. un budget pour rémunérer l'exposant. ( la question fiscale est encore une autre question).

Vous pouvez donc aussi refuser cette gratification ou la réinvestir immédiatement dans votre expo.

Je pense en particulier aux artistes plasticiens mais je considère que les photographes sont des artistes plasticiens.

Rien n'est simple, mais je crois qu'il est bon de débattre de ce droit d'exposition. ( et des autres droits: auteurs, cession, moral, édition , etc ...)

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Vous avez raison d'ouvrir ce débat nécessaire !
C'est vrai que la "production d'images photographiques", comme d'autres activités, est soumise à une kyrielle de réglementations dont se font l'écho sur ce forum (sur d'autres fils) des intervenants aux statuts tout aussi différents les uns des autres ! Il faut visiblement aussi distinguer le "diffuseur" pouvant aussi être "l'auteur" et ainsi de suite !
En clair tout est flou ! Et effectivement cela nécessiterait une véritable mise au point permettant à chacun d'exprimer son activité de manière totalement légale et équitable ! Cela vaut aussi pour d'autres activités je le répète...

En France, quand on veut créer légalement c'est très très compliqué et finalement le "travail dissimulé" est perçu comme une issue trop facile !
Ne serait-il pas temps de simplifier et clarifier tout ça ?
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tkosak

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Re : Re : Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #8 le: décembre 24, 2021, 20:06:33 »
Vous avez raison d'ouvrir ce débat nécessaire !
C'est vrai que la "production d'images photographiques", comme d'autres activités, est soumise à une kyrielle de réglementations dont se font l'écho sur ce forum (sur d'autres fils) des intervenants aux statuts tout aussi différents les uns des autres ! Il faut visiblement aussi distinguer le "diffuseur" pouvant aussi être "l'auteur" et ainsi de suite !
En clair tout est flou ! Et effectivement cela nécessiterait une véritable mise au point permettant à chacun d'exprimer son activité de manière totalement légale et équitable ! Cela vaut aussi pour d'autres activités je le répète...

En France, quand on veut créer légalement c'est très très compliqué et finalement le "travail dissimulé" est perçu comme une issue trop facile !
Ne serait-il pas temps de simplifier et clarifier tout ça ?
Je dirais plutôt "est-il encore temps?". La volonté des autorités fiscales et politiques ne semble pas être là, tant s'en faut!

B_M

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #9 le: décembre 28, 2021, 09:13:35 »
Je vais jouer le rabat-joie.  :P   Voici l'exemple même de la fausse bonne question. De celles qui permettent de se trouver une excuse à bon compte. Avec la solution facile : c'est la faute des autres, la loi est mal faite. On peut toujours rêver et râler. Ça ne coûte rien.
Hélas non. Si vous êtes l'auteur de photos réellement  intéressantes, originales etc, le problème ne se posera pas. Ce sont les galeristes qui vous demanderont de venir dans leur galerie. Les institution voudront vous exposer. C'est eux qui auront besoin de vous et c'est vous qui négocierez vos conditions. Encore faut-il avoir du talent, un peu de talent. Pour les gens qui démarrent cela va nécessiter un peu d'investissement au début, investissement financier mais surtout effort de communication pour se faire connaitre. Mais ensuite les choses s'enchainent.
Je sais bien que les choses ne sont pas toujours aussi simples. Mais à mon avis c'est la seule direction raisonnable. Si vous arrivez en demandant des sous à des gens qui n'en n'ont pas, il ne faut pas vous étonner de repartir comme vous êtes venus. Il faut négocier. Il faut un projet. Il faut un travail photographique. C'est la loi de l'offre et de la demande.
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Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #10 le: décembre 30, 2021, 23:02:59 »
...Encore faut-il avoir du talent, un peu de talent. Pour les gens qui démarrent cela va nécessiter un peu d'investissement au début, investissement financier mais surtout effort de communication pour se faire connaitre...

Ah le talent !... Quelle notion bien abstraite non ? Quelle définition donner au "talent" ? Comment devient on "talentueux", en admettant qu'on puisse le devenir !
Et au final (comme vous l'écrivez), n'est-il pas plus important "d'investir financièrement" et de surtout faire un effort de "communication" pour espérer s'inviter au banquet de ceux qui auraient du "talent"...

Il pourrait être intéressant (ou expérimental) d'établir une "échelle du talent", (de 1 à 100 par exemple) et que chacun adjuge un nombre en fonction de son ressenti face à une image proposée... Les résultats pourraient être surprenants non ?
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B_M

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Re : Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #11 le: décembre 31, 2021, 08:45:28 »
Ah le talent !... Quelle notion bien abstraite non ?...
Très concrète pour moi. On connait tous des gens incapables de prendre une photo, d'autres qui se débrouillent et d'autres qui font de bonnes photos. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des photographes professionnels qui font des photos pour les autres. C'est pour ça qu'il y a des photographes  amateurs. Chacun a un talent particulier. Ce n'est pas loin de l'aptitude, du don. C'est comme tout, il faut le travailler.
Demandez-moi de chanter et vous aurez une idée de ce que c'est de ne pas avoir de talent musical.  ;D Pour exposer il me semble qu'il faut un talent un peu au dessus de l'ordinaire.
Voyez le photographe Irving Penn. On a parlé récemment de son talent exceptionnel pour la composition.
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Re : Re : Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #12 le: décembre 31, 2021, 11:34:39 »
..Très concrète pour moi...

Vous êtes bienheureux d'avoir cette qualité à reconnaître le talent là où il est...
Personnellement je n'arrive toujours pas (surtout en photographie !) à le définir avec certitude... Je dois être de nature trop cartésienne, ou inculte, idiot, bête... Je n'en suis qu'aux balbutiements à peine apte à m'émouvoir d'une image qu'elle soit "l'oeuvre" d'un pro ou pas...
Mais peut-être faut-il être soi même "talentueux" pour accéder au graal permettant de juger du talent ou pas d'un auteur, fut il amateur ?
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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #13 le: janvier 09, 2022, 18:04:21 »
Il me semble que fiscalement ce soit à peu près clair. Soit on est amateur et on ne vend pas. Soit on est professionnel ou au moins déclaré et on a le droit de vendre. Je prends mon cas, je ne me considère pas comme pro car je n'en vis pas, je suis retraité, mais pour être en règle car il m'arrive de vendre des tirages, en ligne ou sur mes expos, j'ai pris le statut d'auteur-Photographe, j'ai un N° de Siret.

En ce qui concerne le talent, rien n'est plus subjectif, surtout pour le grand public. Les pros ou les amateurs éclairés ont plus l'oeil pour juger leurs semblables. Si on ne s'en remet qu'à soi-même pour penser qu'on a du talent, il y a un peu de souci à se faire à mon avis. Vendre ses photos peut commencer à être un indice, ou tout au moins ça fait du bien à l'égo pour continuer.... ;D

Juste un petit témoignage, certaines communes trouvent normal de rémunérer les photographes pour exposer leurs images en extérieur, ça rentre dans le cadre des animations culturelles. Par contre pour être payé, il faut évidemment fournir une facture pour le trésor public, et là il faut un statut permettant de le faire.

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Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #14 le: janvier 09, 2022, 20:47:43 »
Il me semble que fiscalement ce soit à peu près clair. Soit on est amateur et on ne vend pas. Soit on est professionnel ou au moins déclaré et on a le droit de vendre. Je prends mon cas, je ne me considère pas comme pro car je n'en vis pas, je suis retraité, mais pour être en règle car il m'arrive de vendre des tirages, en ligne ou sur mes expos, j'ai pris le statut d'auteur-Photographe, j'ai un N° de Siret.

En ce qui concerne le talent, rien n'est plus subjectif, surtout pour le grand public. Les pros ou les amateurs éclairés ont plus l'oeil pour juger leurs semblables. Si on ne s'en remet qu'à soi-même pour penser qu'on a du talent, il y a un peu de souci à se faire à mon avis. Vendre ses photos peut commencer à être un indice, ou tout au moins ça fait du bien à l'égo pour continuer.... ;D

Juste un petit témoignage, certaines communes trouvent normal de rémunérer les photographes pour exposer leurs images en extérieur, ça rentre dans le cadre des animations culturelles. Par contre pour être payé, il faut évidemment fournir une facture pour le trésor public, et là il faut un statut permettant de le faire.

Bonsoir !
Je vois que nous sommes dans la même situation !...
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B_M

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Re : Re : Comment Exposer ?
« Réponse #15 le: janvier 10, 2022, 08:38:51 »
Il me semble que fiscalement ce soit à peu près clair. Soit on est amateur et on ne vend pas. Soit on est professionnel ou au moins déclaré et on a le droit de vendre. Je prends mon cas, je ne me considère pas comme pro car je n'en vis pas, je suis retraité, mais pour être en règle car il m'arrive de vendre des tirages, en ligne ou sur mes expos, j'ai pris le statut d'auteur-Photographe, j'ai un N° de Siret.
Il me semle qu'il y a une certaine tolérance pour un amateur, si c'est ponctuel et pour une petite somme. 

En ce qui concerne le talent, rien n'est plus subjectif, surtout pour le grand public. Les pros ou les amateurs éclairés ont plus l'oeil pour juger leurs semblables. Si on ne s'en remet qu'à soi-même pour penser qu'on a du talent, il y a un peu de souci à se faire à mon avis. Vendre ses photos peut commencer à être un indice, ou tout au moins ça fait du bien à l'égo pour continuer.... ;D
Je suis d'accord. Cependant il faut essayer de juger un peu par soi-même de son propre travail. Il n'y a pas que la vente de photo pour en juger.

Juste un petit témoignage, certaines communes trouvent normal de rémunérer les photographes pour exposer leurs images en extérieur, ça rentre dans le cadre des animations culturelles. Par contre pour être payé, il faut évidemment fournir une facture pour le trésor public, et là il faut un statut permettant de le faire.
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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #16 le: janvier 10, 2022, 17:57:08 »
Tout à fait d'accord avec toi B_M

chymai

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #17 le: janvier 11, 2022, 22:25:16 »
Il faut aussi reconnaître que le pouvoir d'achat a bien fondu, au début de mes expos je repartais sans mes photos, toutes étaient vendues, ma dernière en 2018, j'ai vendu 3 tirages ,300eu....le coup pour moi de monter une expo est d'environ 1500eu (sans la pub!) , tirages ,encadrements, pour environ 30 photos....bref je préfére changer mon VTT tous les 2 ans! ;D

JJ22

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Re : Comment Exposer ?
« Réponse #18 le: février 14, 2022, 18:04:38 »
C'est un fait que préparer une expo est dans les prix que tu indiques, il faut aussi payer la salle ou l'asso  qui organise. Il est hors de question de récupérer la mise. C'est un passe-temps qui coute cher, sans parler du matos photo, etc... J'essaie de développer les ventes de tirage en ligne, au moins on ne fait tirer que sur commande. Quelqu'un connait-il un photographe ayant une boutique sur FB ou Instagram? Quand je vends c'est déjà à travers eux, puis mon site, mais directement une boutique Méta, je n'en connais pas.