Nikon Z6 II ou Canon R6 ?

[Whitespirit]

Bonjour !
Cette année j'envisage de migrer vers un hybride FF.
Mon coeur balance entre le Nikon Z6 II et le Canon R6.
L'utilisation sera photo uniquement, pas de vidéo. Je travaille tous types de prises de vues, principalement portrait, paysage, immobilier, photos d'objets, photos de nuit.
Un conseil ?
Merci d'avance pour vos retours ! 

[timouton]

Je suis Canon, donc habitué à son ergonomie générale ainsi qu'à celle de ses menus.
Mais je peux comprendre que l'on se sente plus à l'aise avec Nikon.
Je vous suggère d'essayer de prendre en main chaque modèle afin de n'avoir pas de regrets ou frustrations plus tard.
Quant aux différentes qualités des images, je pense qu'elles seront satisfaisantes quelque soit la marque choisie.

[MGI]

Selon DxO, le Z 6 II serait meilleur, 94 contre 90 pour le R 6,cf:

https://www.dxomark.com/best-sony-cameras

Personnellement, je pencherai plutôt pour Nikon, j'ai la chance de pouvoir essayer presque tous les modèles de mes ami(e)s qui ont abandonnés leurs réflex 

[Potomitan]

Seul l'AF est un élément très différenciant entre les deux : le Canon est une fusée et accroche l'œil en quasi toute circonstances, alors que le Nikon est certes bon mais loin derrière.

Et si tu es déjà équipé dans l'une des deux marques tu peux utiliser tes objectifs actuels avec un adaptateur.

A part ça, à mon sens les deux autres choses à considérer seront la prise en main et la gamme d'objectifs : lequel te semble le plus agréable à manipuler et lequel répond le mieux à tes besoins en termes d'objectifs... D'où ma remarque suivante... 😊

As-tu écarté Sony ou oublié ?
Ils ont le meilleur AF (à égalité avec Canon) et la meilleure gamme d'objectifs (de loin) ?

[Whitespirit]

Selon DxO, le Z 6 II serait meilleur, 94 contre 90 pour le R 6,cf:

https://www.dxomark.com/best-sony-cameras

Personnellement, je pencherai plutôt pour Nikon, j'ai la chance de pouvoir essayer presque tous les modèles de mes ami(e)s qui ont abandonnés leurs réflex 

Merci pour le lien. Etrange de voir que le Z6 II est moins bien noté que le Z6 premier du nom. Mais peut être les exigences des tests ont-elles augmenté entre 2018 et 2020 ?

[Whitespirit]

Seul l'AF est un élément très différenciant entre les deux : le Canon est une fusée et accroche l'œil en quasi toute circonstances, alors que le Nikon est certes bon mais loin derrière.

Et si tu es déjà équipé dans l'une des deux marques tu peux utiliser tes objectifs actuels avec un adaptateur.

A part ça, à mon sens les deux autres choses à considérer seront la prise en main et la gamme d'objectifs : lequel te semble le plus agréable à manipuler et lequel répond le mieux à tes besoins en termes d'objectifs... D'où ma remarque suivante... 😊

As-tu écarté Sony ou oublié ?
Ils ont le meilleur AF (à égalité avec Canon) et la meilleure gamme d'objectifs (de loin) ?

Sony pourquoi pas... Mais je suis comme beaucoup d'anciens: attaché affectivement à quelques marques, en l'occurence Nikon et Fuji pour la photo, Sony (caméscopes) pour la vidéo. J'ai utilisé aussi du Canon: résultats corrects mais finitions pas terribles (de ce que j'ai pu en voir).
Sinon j'ai quelques optiques Nikon qui pourraient resservir

[polohc]

Sony pourquoi pas... Mais je suis comme beaucoup d'anciens: attaché affectivement à quelques marques, en l'occurence Nikon et Fuji pour la photo, Sony (caméscopes) pour la vidéo. J'ai utilisé aussi du Canon: résultats corrects mais finitions pas terribles (de ce que j'ai pu en voir).
Sinon j'ai quelques optiques Nikon qui pourraient resservir

Le Sony A7III a le meilleur capteur et il y a beaucoup de choix en excellentes optiques Sony, Sigma, Tamron, Samyang, ...
Je suis passé de Nikon à Sony sans regrets et j'ai abandonné les optiques Nikkor...

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Canon-EOS-R6-versus-Nikon-Z6II___1236_1354_1364

[Whitespirit]

Le Sony A7III a le meilleur capteur et il y a beaucoup de choix en excellentes optiques Sony, Sigma, Tamron, Samyang, ...
Je suis passé de Nikon à Sony sans regrets et j'ai abandonné les optiques Nikkor...

Merci, je vais regarder ce Sony de plus près, il semble séduisant.
Petite question: Comme les hybrides FF évoluent à grande vitesse, ce modèle de 2018 peut rivaliser avec les derniers nés en termes de qualité d'image (capteur) ?

[tkosak]

Merci, je vais regarder ce Sony de plus près, il semble séduisant.
Petite question: Comme les hybrides FF évoluent à grande vitesse, ce modèle de 2018 peut rivaliser avec les derniers nés en termes de qualité d'image (capteur) ?

Le concept de qualité de l'image est assez insaisissable. Il est soumis au filtre personnel des références visuelles et perceptives dont on dispose. En clair, un capteur que j'apprécie pourra fort bien ne pas être apprécié par un autre.
Il reste les études rationnelles, chiffrées, scientifiquement menées : elles diront que tel capteur est plus performant dans tel ou tel domaine, mais aucune ne te dira que c'est celui-ci ou celui-là qu'il te faut. Là, c'est la personne qui présente les chiffres qui se permettra (ou non) cette interprétation.
De nos jours, tous les capteurs sont bons, depuis des années. Seules leurs performances, sur tel ou tel point, évoluent.

[doppelganger]

J'adore ce genre de fil. La demande concerne Nikon et Canon et ça dérape vite sur du Sony. Manque plus que les vendeurs de µ4/3 et la boucle sera bouclée 

[Crinquet80]

J'adore ce genre de fil. La demande concerne Nikon et Canon et ça dérape vite sur du Sony. Manque plus que les vendeurs de µ4/3 et la boucle sera bouclée 

Le contraire aurait été étonnant, les représentants de commerce marchant au pourcentage sont nombreux sur ce forum  ! 

[55micro]

attaché affectivement à quelques marques, en l'occurence Nikon et Fuji pour la photo

Bon eh bien on cerne le problème 

Bon conseil de Potomitan, aller voir les objectifs, ça fera plus sens que les différences entre capteurs.

Une bonne chaîne pour se faire une idée rapide, il y a une playlist par marque :
https://www.youtube.com/user/christopherfrost/playlists

Chez Nikon par exemple, excellents sont les 14-30 f/4 pour le  paysage et l'archi, 24-120 f/4 pour la photo générale, 20 mm f/1,8 pour la photo de nuit, 105 macro...

[Nikojorj]

J'adore ce genre de fil. La demande concerne Nikon et Canon et ça dérape vite sur du Sony. Manque plus que les vendeurs de µ4/3 et la boucle sera bouclée 

Je me disais justement qu'il était curieux que personne ne lui propose de se trouver un bon vieux GFX50R pour le même prix!
Parce que bon, pourquoi payer autant pour un petit capteur?

[Nikojorj]

Sinon, une réponse un peu plus sérieuse de DPReviewTV : https://www.youtube.com/watch?v=hYNct2DabGE

[doppelganger]

Je me disais justement qu'il était curieux que personne ne lui propose de se trouver un bon vieux GFX50R pour le même prix!

Le truc, c'est que ce genre de boitier n'est jamais conseillé, quand il n'est pas mentionné par le demandeur. En revanche, le µ4/3, 9 fois sur 10.

Il n'est d'ailleurs pas étonnant de te voir réagir.

Parce que bon, pourquoi payer autant pour un petit capteur?

Pour un µ4/3, clairement de l'argent jeté par la fenêtre.

[Potomitan]

Sinon, une réponse un peu plus sérieuse de DPReviewTV : https://www.youtube.com/watch?v=hYNct2DabGE

Humour ?? Ou erreur de lien ?... 🤔

Sinon sur la même chaîne leur comparatif entre les appareils de la catégorie : https://youtu.be/h4tJf3G0C_4

[Nikojorj]

Le truc, c'est que ce genre de boitier n'est jamais conseillé, quand il n'est pas mentionné par le demandeur.

C'est bien ce qui me perturbe! Mais bon, désolé de l'interruption.

[doppelganger]

C'est bien ce qui me perturbe! Mais bon, désolé de l'interruption.

Il t'en faut peu

[polohc]

Merci, je vais regarder ce Sony de plus près, il semble séduisant.
Petite question: Comme les hybrides FF évoluent à grande vitesse, ce modèle de 2018 peut rivaliser avec les derniers nés en termes de qualité d'image (capteur) ?

Il suffit de regarder les mesures de DxO Mark, labo reconnu et dont le matériel de test est largement utilisé dans la profession...

[polohc]

Le concept de qualité de l'image est assez insaisissable. Il est soumis au filtre personnel des références visuelles et perceptives dont on dispose. En clair, un capteur que j'apprécie pourra fort bien ne pas être apprécié par un autre.
Il reste les études rationnelles, chiffrées, scientifiquement menées : elles diront que tel capteur est plus performant dans tel ou tel domaine, mais aucune ne te dira que c'est celui-ci ou celui-là qu'il te faut. Là, c'est la personne qui présente les chiffres qui se permettra (ou non) cette interprétation.
De nos jours, tous les capteurs sont bons, depuis des années. Seules leurs performances, sur tel ou tel point, évoluent.

Et tu fais comment pour trouver le capteur qui te conviendra ?
Ce n'est pas aussi simple que choisir un APN sur sa prise en main (ergonomie, possibilités, ...)

[polohc]

Le contraire aurait été étonnant, les représentants de commerce marchant au pourcentage sont nombreux sur ce forum  ! 

Est-ce que pour aider, on peut partager son expérience avec un matériel sans se faire taxer de vendu

[polohc]

Sinon, une réponse un peu plus sérieuse de DPReviewTV : https://www.youtube.com/watch?v=hYNct2DabGE

Sans doute très bien mais les Sony a1, Nikon Z9 et Canon R3 comparés sont ici hors budget...

[Nikojorj]

Sans doute très bien mais les Sony a1, Nikon Z9 et Canon R3 comparés sont ici hors budget...

Tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout alors? 

[ric 67]

Un Pana Lumix DC-S5

[doppelganger]

Est-ce que pour aider, on peut partager son expérience avec un matériel sans se faire taxer de vendu

Pour aider... Tu manques pas d'air. Mettre en avant ton doudou, à la moindre occasion, c'est aider, pour toi ?

[Joe 1234]

Sony pourquoi pas... Mais je suis comme beaucoup d'anciens: attaché affectivement à quelques marques, en l'occurence Nikon et Fuji pour la photo, Sony (caméscopes) pour la vidéo. J'ai utilisé aussi du Canon: résultats corrects mais finitions pas terribles (de ce que j'ai pu en voir).
Sinon j'ai quelques optiques Nikon qui pourraient resservir

Juste un petit plus pour le Sony...L'autonomie d'un A7III est 50% plus élevé que le Canon et le double de celle du Nikon!!! Peut-être à prendre à considération ou................................................. non!!!

[timouton]

...
Sinon j'ai quelques optiques Nikon qui pourraient resservir

Alors le plus économique est d'utiliser les optiques Nikon, avec une bague.

[MGI]

Juste un petit plus pour le Sony...L'autonomie d'un A7III est 50% plus élevé que le Canon et le double de celle du Nikon!!! Peut-être à prendre à considération ou................................................. non!!!

Qu'est que vous avez à vouloir absolument lui refourguer du Sony, vous êtes intéressés aux ventes d'Alpha 7 III car Sony vous reverse un pourcentage peut être ??

Nikon Z 6 II > écran 2 100 000 points, plus du double de celui du Sony, viseur 3 690 000 points, un  bon cran au dessus + écran de rappel supérieur...etc

Sans oublier les milliers d'objectifs Nikon qu'on trouve d'occasion pas chers, pas comme le Distagon T* FE 35mm f/1.4 ZA à 1 200 €, ou même le  FE 55mm f/1.8 ZA à 800 € 

Je n'ai d'attache à aucune marque, et pas 2 000 € à gaspiller dans un appareil photo, même un mini Leica, à supposer qu'on m'en propose un...

[Joe 1234]

  [at]   MGI, Non.....non c'est juste pour montrer les autres possibilités d'achat...Mais c'est certain qui si l'on possède un ou des objectifs d'une marque il est tout à fait normal de continuer vers cette marque...Et je ne suis pas un fanboy Sony même si j'en possède un....

[polohc]

Qu'est que vous avez à vouloir absolument lui refourguer du Sony, vous êtes intéressés aux ventes d'Alpha 7 III car Sony vous reverse un pourcentage peut être ??

Nikon Z 6 II > écran 2 100 000 points, plus du double de celui du Sony, viseur 3 690 000 points, un  bon cran au dessus + écran de rappel supérieur...etc

Sans oublier les milliers d'objectifs Nikon qu'on trouve d'occasion pas chers, pas comme le Distagon T* FE 35mm f/1.4 ZA à 1 200 €, ou même le  FE 55mm f/1.8 ZA à 800 € 

Je n'ai d'attache à aucune marque, et pas 2 000 € à gaspiller dans un appareil photo, même un mini Leica, à supposer qu'on m'en propose un...

Oui, bien évidemment...

Le choix élargi n'était pas demandé, comme quasi toujours sur ce genre de fil où tu viens vendre ton doudou. Donc, si tu pouvais, en prime, nous épargner ta mauvaise foi légendaire.

M'enfin, je n'ai rien voulu refourguer (Whitespirit achètera bien ce qu'il veut), vous savez lire ou vous ne voulez pas accepter les avis divergents des vôtres ? :
"Si pour vous votre APN est votre doudou, pour moi, c'est seulement un outil pour photographier, et puisque j'en suis satisfait je le propose dans un choix élargi..."

S'il faut rester scotché à la question initiale d'un fil, autant ne rien demander et le clore prématurément D'ailleurs Whitespirit à reconnu "Sony pourquoi pas..."

Avancez vos arguments plutôt que vouloir museler ceux qui le font

[Palomito]

Bonjour !
Cette année j'envisage de migrer vers un hybride FF.
Mon coeur balance entre le Nikon Z6 II et le Canon R6.
L'utilisation sera photo uniquement, pas de vidéo. Je travaille tous types de prises de vues, principalement portrait, paysage, immobilier, photos d'objets, photos de nuit.
Un conseil ?
Merci d'avance pour vos retours ! 

Les deux étant très bons, je te suggère, comme cela a été dit, d'aller voir la gamme des objectifs qui t'intéressent. Les deux boitiers feront le boulot,c'est certain. Par contre, côté objectifs, tout n'existe pas encore des 2 côtés. Tu peux jeter un oeil ici pour comparer : https://www.bhphotovideo.com/c/products/Mirrorless-Camera-Lenses/ci/17912/N/4196380428?filters=fct_lens-mount_3442%3Acanon-rf%7Cnikon-z-mount

(sinon, comme cela a été mentionné, il n'y a pas que les rouges et les jaunes et faire du 24x36 ML. Sony et Panasonic sont des alternatives plus que crédibles  )

[doppelganger]

Avancez vos arguments plutôt que vouloir museler ceux qui le font

Venir vendre mon doudou sous prétexte que je n'ai rien à dire d'intéressant sur ce fil n'est pas ma façon de pratiquer. Je laisse ça aux spécialistes

J'aurai pu me pavaner devant des scores DxOMark. Seulement mon boitier n'est pas noté. Dommage, on aurait pu voir à quel point il met les A7 à l'amende (puisque apparemment, faut acheter celui qui a la plus grosse... note)

[Palomito]

Un Pana Lumix DC-S5

Choix raisonnable et moyennement coûteux. Moins que les 2 premiers choix en tout cas. 

[MGI]

Choix raisonnable et moyennement coûteux. Moins que les 2 premiers choix en tout cas. 

Moins coûteux, certes ( 1 750 € nu) mais, si l'AF à détection de contraste de 225 zones est efficace en micro 4/3, en FF ça me parait un peu léger face au Z6 II et comme je persiste à trouver le R6 bien trop cher, n'en parlerai pas !

[Palomito]

Moins coûteux, certes ( 1 750 € nu) mais, si l'AF à détection de contraste de 225 zones est efficace en micro 4/3, en FF ça me parait un peu léger face au Z6 II et comme je persiste à trouver le R6 bien trop cher, n'en parlerai pas !

pour cet usage

Je travaille tous types de prises de vues, principalement portrait, paysage, immobilier, photos d'objets, photos de nuit.

je pense que l'AF devrait convenir. 

[Whitespirit]

Dommage que cette discussion ait tourné au règlement de comptes, néanmoins merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre.
J'ai donc finalement opté pour le Z6II afin de réutiliser mes optiques Nikon, et également par habitude de la marque avec laquelle je me sens à l'aise.
Boitier reçu aujourd'hui, et les premiers tests en intérieur me confortent dans mon choix. Les images sont à la hauteur, l'ergonomie me convient parfaitement et le matériel respire le sérieux et la qualité.
Demain, sortie dans les Pyrénées pour mettre la bête à l'épreuve du terrain et confirmer ma bonne impression !

[stringway]

Dommage que cette discussion ait tourné au règlement de comptes, néanmoins merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre.
J'ai donc finalement opté pour le Z6II afin de réutiliser mes optiques Nikon, et également par habitude de la marque avec laquelle je me sens à l'aise.
Boitier reçu aujourd'hui, et les premiers tests en intérieur me confortent dans mon choix. Les images sont à la hauteur, l'ergonomie me convient parfaitement et le matériel respire le sérieux et la qualité.
Demain, sortie dans les Pyrénées pour mettre la bête à l'épreuve du terrain et confirmer ma bonne impression !

Alors, elle est pas belle la vie quand on trouve chaussure à son pied ? L'essentiel est bien là.

[stringway]

Qu'est que vous avez à vouloir absolument lui refourguer du Sony, vous êtes intéressés aux ventes d'Alpha 7 III car Sony vous reverse un pourcentage peut être ??

Nikon Z 6 II > écran 2 100 000 points, plus du double de celui du Sony, viseur 3 690 000 points, un  bon cran au dessus + écran de rappel supérieur...etc

Sans oublier les milliers d'objectifs Nikon qu'on trouve d'occasion pas chers, pas comme le Distagon T* FE 35mm f/1.4 ZA à 1 200 €, ou même le  FE 55mm f/1.8 ZA à 800 € 

Je n'ai d'attache à aucune marque, et pas 2 000 € à gaspiller dans un appareil photo, même un mini Leica, à supposer qu'on m'en propose un...

Tu es apparemment aussi « mal-comprenant » que doppelanger à penser que les intervenants qui ont une expérience à partager veulent absolument « refourguer » du matériel. À longueur de fil tu harangues les foules sur « le maudit A7 III » qui semble être le malin incarné 👹 (ça fait moins mal qu'un ongle ?🤔) et ne ne pas te convenir pour les raisons que tu évoques. De plus il dépasse le budget que tu serais susceptible d'y mettre.
C'est un point de vue respectable, mais l'ouverture d'esprit (qui n'est pas une fracture du crâne cf. Desproges 🤯) consisterait à entendre les arguments d'autrui et de les considérer.

Par exemple, outre la qualité d'images liée au capteur, je ne parle pas de la colorimétrie JPEG qui offre peu d'intérêt quand on utilise le RAW, mais de la résolution et sensibilité permettant d'obtenir les meilleurs images; les différences entre les capteurs des R6 (20Mpx), Z6 & A7III (24Mpx) ou bien encore A7 IV (33Mpx) sont également à prendre en compte. Si les 2800€ (hors remise) d'un A7 IV te font probablement sauter au plafond 🐸🩰, c'est sans compter que les autres reproches que tu fais à l'A7 III ont été pour l'essentiel gommés et que le capteur de 33Mpx permet en configurant le boîtier d'obtenir un crop APSC par une simple pression sur une touche personnalisée donnant des images de 14Mpx et de revenir instantanément au plein format par la même manipulation.

C'est là que tu t'aperçoit que le primo-acquéreur ou celui qui a déjà goûté aux bagues d'adaptation et ne veux plus y recourir, peut s'offrir par exemple l'excellent Tamron 24mm f/2,8 (175€ chez les bons dealers avec garantie 5ans) qui par le biais de la touche magique se transforme en 35mm de même ouverture et du 50mm f/1,8 Sony (215€ ...) ou bien le 55mm f/1,8 Sony qui se négocie en excellent état à 400€ sur le marché de l'occasion et qui se transforme en 85mm (82,5 pour les puristes 😝) en crop 14Mpx.

C'est là qu'on s'aperçoit que la différence de prix initiale du boîtier avec ses concurrents directs (y compris dans la même marque) peuvent largement se justifier selon l'usage et qu'avec deux objectifs légers on couvre l'essentiel des besoins.

C'est aussi une alternative pour celui qui se sert occasionnellement d'un télé mais ne veux pas investir dans un 200-600 tout en conservant cette plage de focales. Avec le très intéressant Sigma 100-400, pour 1000€, deux fois moins lourd et encombrant; ça mérite réflexion ?
On peut décliner à l'infini cette possibilité qui grâce à la monture ouverte aux fabriquant indépendants d'optiques tierces de qualité à coût raisonnable (essentiellement Sigma et Tamron actuellement mais aussi l'émergence de récents produits Samyang...), permettent de compléter un boîtier sans vider le livret d'épargne des gosses, ni estourbir un petit vieux au coin d'une rue pour lui faire les poches ! 🤫

Comme rien n'est jamais parfait dans une marque, on notera par exemple qu'un R6 permet des rafales à 20 i/s quand les A7 III ou IV n'excèdent pas les 10i/s ou bien que la visée sur l'œil des humains, animaux et oiseaux semble mieux gérée pour le passage de l'un à l'autre chez Canon.
Moralité, il ne sert à rien de vociférer à l'encontre une marque en pensant détenir « LA » vérité, mais plutôt faire part de ses connaissances, de son expérience, sans à priori mais avec bonne humeur (qui n'est pas contenue dans une poche de pus). 🤗

[oeufmollet]

J'adore ce genre de fil. La demande concerne Nikon et Canon et ça dérape vite sur du Sony. Manque plus que les vendeurs de µ4/3 et la boucle sera bouclée 

Moi je vote pour un Pentax 

Non sérieusement, comme certains l'ont dit, les 2 devraient être assez proches, donc essaie de les prendre en main tous les 2 suffisamment longtemps, pour voir celui que tu préfères. Aussi bien niveau prise en main qu'ergonomie du logiciel et des menus, etc.
Perso je suis Canon depuis le début, j'ai déjà pris en main le Nikon équivalent d'un pote, mais quelle galère pour prendre une photo ! et j'imagine qu'il dirait la même chose si je lui prêtais mon Canon.

[asa100]

A la base hésiter entre deux boitiers aussi emblématiques que le R6 et Z6ll, comment dire, on est pas du tout en face d'un débutant, au contraire il semble bien connaître son affaire. Si on hésite entre ces deux modèles et si en plus on dispose déjà d'objectif d'une des deux marques, ben je pense qu'il vous a bien eu, et les "détourneurs" de fil et autres doudou-maniaques y sont allés de leurs convictions les yeux fermés.

[doppelganger]

Tu es apparemment aussi « mal-comprenant » que doppelanger à penser que les intervenants qui ont une expérience à partager veulent absolument « refourguer » du matériel.

Moins naïf que toi, cela ne fait aucun doute.

A la base hésiter entre deux boitiers aussi emblématiques que le R6 et Z6ll, comment dire, on est pas du tout en face d'un débutant, au contraire il semble bien connaître son affaire. Si on hésite entre ces deux modèles et si en plus on dispose déjà d'objectif d'une des deux marques, ben je pense qu'il vous a bien eu, et les "détourneurs" de fil et autres doudou-maniaques y sont allés de leurs convictions les yeux fermés.

Au final, ça s'est fini comme ça devait se finir : par un Z6 II

[doppelganger]

Moralité, il ne sert à rien de vociférer à l'encontre une marque en pensant détenir « LA » vérité, mais plutôt faire part de ses connaissances, de son expérience, sans à priori mais avec bonne humeur (qui n'est pas contenue dans une poche de pus). 🤗

Si tel avait été le cas ici, ça aurait été beaucoup plus intéressant, effectivement. Mais on en est loin, très loin. Au lieu de ça, on a vu des scores DxO et des réponses à coté de la plaque.

Ainsi va la vie, sur chassimages. Rien de nouveau sous l'soleil