La fibre = conséquences négatives sur le débit par ligne téléphonique ????

[egtegt²]

On peut parfois avoir des surprises, un ami avait un problème avec sa télévision, chaque soir en plein journal de 20h il avait une coupure de quelques dizaines de secondes. Après des semaines de tests et vérifications diverses, il s'est avéré que c'était l'avion Paris-Strasbourg qui passait au dessus de chez lui et provoquait des interférences.

[Diapoo®]

Mon intervention ne répond pas directement à la question de rjte mais je vous partage mon expérience de la fibre, à laquelle je viens de passer ...hier, chez Sosh. J'y suis passé uniquement pour une amélioration des débits internet et Wi-Fi, et aussi pour passer (un jour !) à la télé 4K (j'ai pris la box TV Orange à 5 €/mois en plus de la Livebox 5). Je n'ai par contre aucune intention de prendre des abonnements TV payants au prix où ils sont, je n'ai déjà pas assez de temps pour regarder tous les programmes intéressants de la TNT !

Question débits internet et Wi-Fi : je suis bluffé ! Ma Livebox est bien placée dans mon séjour (au ± centre de la maison) et mon ordinateur de bureau est à l'étage, à ± 8 m à vol d'oiseau (à travers murs et plancher en briques et béton, maison de 1975) mais à ± 13-14 m quand j'y vais par l'escalier. J'étais persuadé que je serai obligé de tirer un câble Ethernet entre la Livebox et mon ordi pour surfer honorablement, mais comme j'ai du Wi-Fi 5 sur la carte-mère de mon PC (de 2019), j'ai fait un essai en installant internet par le Wi-Fi : Bingo !!! Ça n'a plus rien à voir avec la connexion ADSL précédente (filaire donc), le navigateur (Firefox) et toutes les pages internet arrivent instantanément au moindre clic, je suis stupéfait ! Et cela en direct sans répéteur Wi-Fi. Le (petit) inconvénient d'une connexion Wi-Fi est qu'en cas de monde dans la maison, le débit se partage entre tous les utilisateurs ... Mais ce n'est pas tous les jours qu'on fait la fête (j'ai 5 enfants ! ). Donc conclusion, je confirme qu'il n'y a absolument pas photo entre la fibre et l'ADSL, c'est le jour et la nuit !

Question image TV : Par rapport à ma connexion TNT SAT par parabole, ce n'est pas "le jour et la nuit" mais il y a quand même une amélioration colorimétrique sensible de l'image (sur ma TV HD Sony). D'après mon voisin, l'amélioration entre les deux est surtout sensible sur une TV 4K. Par contre, toujours d'après lui, le gros gain de la fibre est la régularité de sa qualité de transmission alors que les perturbations diverses subies par le satellite sont relativement fréquentes (ralentissements de flux et pixellisation des images). Je vous ai tout dit ... 

[Diapoo®]

Non, j'ai oublié une chose ! 

C'est à propos de la pérennité de l'ADSL. Je suis adhérent à Que Choisir et j'ai lu un de leurs articles sur le sujet. Je peux le retrouver si nécessaire mais, de mémoire, la survie de l'ADSL dans les zones où la fibre est installée est annoncée limitée à 2~3 ans et l'article laissait clairement entendre que les opérateurs seraient tentés d'en dégrader progressivement les débits pour forcer les clients à passer à la fibre ...

[egtegt²]

Je crois que les opérateurs n'auront pas besoin de dégrader les performances de l'ADSL, le débit de la fibre est tellement plus important qu'il leur suffit d'attendre que les applications et les sites utilisent ce débit. Je me souviens avoir commencé à utiliser Internet avec un model 28 kbps. (peut-être même 14 kbps mais j'ai un doute), à l'époque ça suffisait la plupart du temps, aujourd'hui avec une liaison inférieure à 1 Mbps donc plus de 30 fois plus rapide c'est à peine si tu peux consulter certains sites.

[Diapoo®]

(...) aujourd'hui avec une liaison inférieure à 1 Mbps donc plus de 30 fois plus rapide c'est à peine si tu peux consulter certains sites.

Oui, c'est l'éternel problème de l'épée et du bouclier : plus la puissance des systèmes informatiques augmente, plus les fournisseurs de contenu et de logiciels chargent la mule ... pour un gain d'utilisation des systèmes qui finit toujours par se se rapprocher de zéro ... 

[Arnaud17]

Entre le modem acoustique à 300 bauds des années 80 et ma connexion fibre actuelle à env. 500 mega il y a comme une petite différence.
Il est permis de se demander si refuser la fibre et se plaindre d'une dégradation de débit ADSL font bon ménage car ça conduit vers une impasse certaine.

[Charlie47]

De toute façon y aura pas le choix dès lors qu'ils vont démonter le réseau cuivre sur les zones totalement fibrées...
Et ça va faire de la place sur les poteaux et le long des routes...

[egtegt²]

Oui, c'est l'éternel problème de l'épée et du bouclier : plus la puissance des systèmes informatiques augmente, plus les fournisseurs de contenu et de logiciels chargent la mule ... pour un gain d'utilisation des systèmes qui finit toujours par se se rapprocher de zéro ... 

L'avantage des modems à 28 kbps, c'est que le créateur du site avait le choix : mettre du contenu ou de la pub, les deux ensembles ne passaient pas 

[Thomas73]

De toute façon y aura pas le choix dès lors qu'ils vont démonter le réseau cuivre sur les zones totalement fibrées...
Et ça va faire de la place sur les poteaux et le long des routes...

Visiblement, Orange a commencé cet après-midi dans mon secteur (Eure-et-Loir, entre Rambouillet et Chartres) : plus de réseau internet depuis plusieurs heures. Seul le réseau GSM fonctionne à peu près : appel téléphonique et SMS, mais pas ou peu de débit pour internet via le smartphone. Du coup, le partage de connexion ne fonctionne pas : je ne peux pas me servir de mon portable comme modem!! Orange annonce un retour à la normale demain en fin de journée!! Or, je dois être en télétravail demain…
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[egtegt²]

Visiblement, Orange a commencé cet après-midi dans mon secteur (Eure-et-Loir, entre Rambouillet et Chartres) : plus de réseau internet depuis plusieurs heures. Seul le réseau GSM fonctionne à peu près : appel téléphonique et SMS, mais pas ou peu de débit pour internet via le smartphone. Du coup, le partage de connexion ne fonctionne pas : je ne peux pas me servir de mon portable comme modem!! Orange annonce un retour à la normale demain en fin de journée!! Or, je dois être en télétravail demain…
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Ca c'est autre chose, ils doivent avoir une ligne principale coupée, ça peut arriver quel que soit le mode de connexion.

[Charlie47]

Oui Orange ne va pas supprimer les lignes cuivre tant que tout le monde n'est pas accessible fibre, mais ça va vite devenir le point de passage obligé.. et tant mieux (plus de vol de cuivre, bas-côtés dégagés, etc)...

[M@kro]

Oui, c'est l'éternel problème de l'épée et du bouclier : plus la puissance des systèmes informatiques augmente, plus les fournisseurs de contenu et de logiciels chargent la mule ...
pour un gain d'utilisation des systèmes qui finit toujours par se se rapprocher de zéro ... 

C'est aussi en lien avec la technologie et à l'usage qu'on en a fait ...
Avant, on réduisait à mort les photos pour que cela prennent moins de place, l'espace disque coutait cher.
Aujourd'hui, l'espace disque coute pas cher, on a suffisamment de flux pour regarder des films en HD, etc ...
Et toute une industrie s'est développée autour de ces gros débits, le streaming par exemple (quasi impossible en ADSL)

Après, c'est un peu (bcp) au détriment de l'environnement et très énergivore (datacenter and cie), mais c'est un tout autre sujet ...

[Diapoo®]

(...) plus la puissance des systèmes informatiques augmente, plus les fournisseurs de contenu et de logiciels chargent la mule ... pour un gain d'utilisation des systèmes qui finit toujours par se se rapprocher de zéro ... 

J'ai évidemment un peu exagéré mais je parlais surtout de l'aspect pratique du quotidien : je ne suis pas sûr qu'une page de l'internet 2022 ouverte avec l'ADSL le fasse spectaculairement plus vite qu'une page de l'internet de fin des années 90 avec un modem 28 kbps ...

(...) Après, c'est un peu (bcp) au détriment de l'environnement et très énergivore (datacenter and cie), mais c'est un tout autre sujet ...

Excellent sujet !   Mais pour le moment il ne dérange personne ... Les bigs brothers et leurs complices politiques qui nous gouvernent préfèrent s'intéresser à nos voitures thermiques et à nos chauffages électriques ... pourtant promus dans les années 70 avec le même enthousiasme qu'ils mettent aujourd'hui à promouvoir la voiture électrique ... 

[M@kro]

Excellent sujet !   Mais pour le moment il ne dérange personne ...
Les bigs brothers et leurs complices politiques qui nous gouvernent préfèrent s'intéresser à nos voitures thermiques et à nos chauffages électriques ...
pourtant promus dans les années 70 avec le même enthousiasme qu'ils mettent aujourd'hui à promouvoir la voiture électrique ... 

Si si, ca intéresse des gens ... ceux qui font du green washing dans la green tech ... enfin de l'écologie à but financier ...

[Mlm35]

Mon cas:
Orange
Campagne mais pas loin d'une ville de 45000 habitants.
Campagne de pub pour la fibre il y a 1an et demi avec propal d'installation et forfait... tres cher.
Refus de notre part
Et la semaine qui suivait, le debit avait commençé à se degrader. Ce qu'il fait mois apres mois.
Oui, je le sais, il va falloir passé a la fibre, avec tous ses inconvenients également.
En cas de panne sur un reseau fibre, c'est une gageure de reparer car tres compliqué de connaitre le lieu du dit probleme.
Et cela, ils ne vous le disent pas.
Egalement, ici en campagne, c'est vent quasi en permanence, tres destructif pour les cables.
Un de nos voisins a pris la fibre, et cela fait 2 fois en un an que les techniciens passent car plus rien et ils y passent la journée a chaque fois.
Si cela doit être partout comme cela, nos fournisseurs privés ne vont pas continuer longtemps a payer la facture. Et cela risque de couter tres cher a certains usagers à l'avenir : tu payes ou plus d'internet.

[Verso92]

Oui, je le sais, il va falloir passé a la fibre, avec tous ses inconvenients également.
En cas de panne sur un reseau fibre, c'est une gageure de reparer car tres compliqué de connaitre le lieu du dit probleme.
Et cela, ils ne vous le disent pas.

Hein ?

[Gérard B.]

Mon cas:
Orange
Campagne mais pas loin d'une ville de 45000 habitants.
Campagne de pub pour la fibre il y a 1an et demi avec propal d'installation et forfait... tres cher.
Refus de notre part
Et la semaine qui suivait, le debit avait commençé à se degrader. Ce qu'il fait mois apres mois.
Oui, je le sais, il va falloir passé a la fibre, avec tous ses inconvenients également.
En cas de panne sur un reseau fibre, c'est une gageure de reparer car tres compliqué de connaitre le lieu du dit probleme.
Et cela, ils ne vous le disent pas.
Egalement, ici en campagne, c'est vent quasi en permanence, tres destructif pour les cables.
Un de nos voisins a pris la fibre, et cela fait 2 fois en un an que les techniciens passent car plus rien et ils y passent la journée a chaque fois.
Si cela doit être partout comme cela, nos fournisseurs privés ne vont pas continuer longtemps a payer la facture. Et cela risque de couter tres cher a certains usagers à l'avenir : tu payes ou plus d'internet.

Comment, les câbles de téléphonie ne sont ils pas sous terrain ?

[Martin D]

Comment, les câbles de téléphonie ne sont ils pas sous terrain ?

T'a jamais mit les pieds dans la campagne 

[Arnaud17]

Comment, les câbles de téléphonie ne sont ils pas sous terrain ?

Ah, que tu fais bien le citadin innocent qui n'as jamais vu un poteau dit télégraphique.

[egtegt²]

Hein ?

Tu savais pas ? Les câbles cuivre crient quand ils sont coupés, il suffit d'une bonne oreille pour trouver l'origine du cri et donc la coupure 

[Verso92]

Tu savais pas ? Les câbles cuivre crient quand ils sont coupés, il suffit d'une bonne oreille pour trouver l'origine du cri et donc la coupure 

Pas loin...  ;-)

Sinon, en ce qui concerne la réflectomètrie optique, un peu de lecture :
https://www.viavisolutions.com/fr-fr/principe-de-fonctionnement-et-caracteristiques-des-reflectometres-optiques-otdr

[Gérard B.]

T'a jamais mit les pieds dans la campagne 

Non, dans le pays où j'habite tout est en sous-sol sauf les lignes haute tension. Je n'habite pas en ville non plus.

[Martin D]

Non, dans le pays où j'habite tout est en sous-sol sauf les lignes haute tension. Je n'habite pas en ville non plus.

C'est quoi ton pays ?

[bp30700]

J'habite un petit village où l'adsl a un faible débit en raison de la longueur des lignes cuivres.
Je suis passé chez Bouygues internet par GSM, pendant une paire d'années j'en étais satisfait, puis de moins en moins de débit probablement du à l'augmentation du nombre d'usager sans augmentation d'équipement pour les desservir.
Je suis donc passé chez Orange pour internet par GSM, meilleure qualité.
Il y a 4 ou 5 mois mon village a été enfin relié à la fibre.
Je l'ai prise et pour moi c'est la nuit et le jour. Je paye 2 fois moins cher. 
L'ennui c'est que le numéro de ma ligne fixe cuivre a encore le 48V mais plus de tonalité extérieurement les appels aboutisse sur un répondeur de d'orange, les dérangements ne trouve pas de défaut au test. Normal  car la ligne a été déconstruite logiciellement, ce qui ne voyait pas au test.

[Katana]

Comment, les câbles de téléphonie ne sont ils pas sous terrain ?

Pas partout. il y a même des endroits ou c'est la fibre, qui est en aérien. Incroyable non?