Configuration R5 (2)

Démarré par iago, Janvier 31, 2022, 15:08:36

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iago

je crois que je viens de trouver un truc intéressant, en particulier pour la macro, à condition d'avoir un objectif RF.

Je trouve que l'AF continu ne marche pas toujours très bien en macro - sauf certains cas "faciles" avec reconnaissance de l'œil. Sur une très petite araignée, la reconnaissance de l'œil n'est pas assez précise, et comme tout le monde, je mets une petite rafale en décalant la MAP. Il y a deux façons pour ça: déplacer l'appareil ou le sujet, (à la main, ou avec un rail), ou faire varier la MAP. Je viens de trouver - un peu par hasard, mais en cherchant quand même - une configuration qui semble commode:

Dans les réglages AF :

AF1 / opération AF : one shot  /  méthode AF : petit collimateur  /  AF continu : activer
AF4 / MAP man avec objectif : One-shot activé (agrandir)
AF5 / MAP manuelle électronique permanente : ON

Cette configuration donne à la fois une map auto très rapide sur le sujet, et le moyen de décaler la map manuellement, sur une image agrandie de la zone du collimateur, et sans avoir à tripoter la touche AF/MF sur l'objectif...   (tourner la bague de map en gardant le déclencheur à moitié - ou en rafale.

Je viens de régler ainsi le mode C2 et j'attends les papillons.


JamesBond

Oui. Sauf que, ne l'oublions pas, en macro c'est souvent nous, opérateurs, qui bougeons d'avant en arrière, même de façon infime.
Bref, rien n'est simple dans le monde de Lady Proxy.
Capter la lumière infinie

iago

Effectivement ! Et nous bougeons même de plus en plus, et pas seulement d'avant en arrière, l'âge venant - je m'en suis bien aperçu.

Ici, je parle de macro à grand rapport (>1) de sujets très petits, donc avec très peu de profondeur de champ, re-donc à peu près impossibles à faire à main levée - en tout cas pour moi, maintenant.

J'utilisais dans ce but mon vieux 55 micro Nikkor sur le soufflet PB4 - donc, avec rail. J'avais remarqué également que dans ce cas, si on tente l'AF, la MAP est souvent un "poil" trop loin - genre, sur les "poils" du "front" de l'araignée plutôt que sur ses yeux. J'avais résolu le pb avec le 5MkIV en décalant l'AF, ce qui est impossible avec le R5.

Je compte bien utiliser le nouveau 100mm RF - mais je n'ai pas de rail simple. Donc, sans utiliser le "truc" ci-dessus, c'est MAP entièrement manuelle. Les premiers bourgeons commencent à s'ouvrir, je suis impatient d'essayer le "truc". On doit évidemment pouvoir faire du focus stacking sans avoir à ouvrir un menu et tripoter des onglets, et le commencer où on veut. Et l'agrandissement de la zone précise - non obligatoire - semble assez précieux.

Je suppose qu'un petit essai te convaincra.  :D


iago

Il me semble vaguement avoir cru lire qu'on pouvait enregistrer les modes perso du R5 (C1, C2, C3) sur un support externe, histoire de les sauvegarder ou de les partager. Je n'arrive pas à retrouver ça dans le mode d'emploi. Je me demande si je n'ai pas rêvé. Ce serait commode !

JamesBond

Citation de: iago le Février 06, 2022, 14:42:13
Il me semble vaguement avoir cru lire qu'on pouvait enregistrer les modes perso du R5 (C1, C2, C3) sur un support externe, histoire de les sauvegarder ou de les partager. [...]

Ceci jadis, était l'apanage des 1D et 1Dx. Sur le R5, je ne crois pas que cela soit possible (j'ai été voir les pages 800 et suivantes du manuel). Sur le R3, un peu héritier des 1D, ce soit être possible, mais je ne sais pas.
Capter la lumière infinie

georgand

Citation de: JamesBond le Février 06, 2022, 14:57:49
Ceci jadis, était l'apanage des 1D et 1Dx. Sur le R5, je ne crois pas que cela soit possible (j'ai été voir les pages 800 et suivantes du manuel). Sur le R3, un peu héritier des 1D, ce soit être possible, mais je ne sais pas.
Si si c'est possible sur le R5. menu jaune 5ème page ça s'appelle 'Enr./charger réglages sur carte', mais effectivement je n'ai rien vu dans le manuel sur ce sujet

JamesBond

Citation de: georgand le Février 06, 2022, 16:04:41
Si si c'est possible sur le R5. menu jaune 5ème page ça s'appelle 'Enr./charger réglages sur carte', mais effectivement je n'ai rien vu dans le manuel sur ce sujet

Et donc, nous inaugurons avec le R5 des fonctions inédites non décrites dans le manuel... C'est triste.

Merci en tout cas d'avoir rétabli cette information.  ;)
Capter la lumière infinie

iago

Citation de: georgand le Février 06, 2022, 16:04:41
Si si c'est possible sur le R5. menu jaune 5ème page ça s'appelle 'Enr./charger réglages sur carte', mais effectivement je n'ai rien vu dans le manuel sur ce sujet

Il me semblait bien avoir vu ça qq part. Je vais chercher comment ça marche car ça peut être utile : s'il faut copier TOUS les réglages sur un petit carnet... il faut prévoir un GROS carnet !

georgand

Citation de: JamesBond le Février 07, 2022, 18:36:41
Et donc, nous inaugurons avec le R5 des fonctions inédites non décrites dans le manuel... C'est triste.

Merci en tout cas d'avoir rétabli cette information.  ;)

En fait c'est une question de version du manuel. Il faut télécharger le manuel réf CT2-D092-G sorti en 2021. c'est à la page 817.

JamesBond

Citation de: georgand le Février 07, 2022, 22:20:01
En fait c'est une question de version du manuel. Il faut télécharger le manuel réf CT2-D092-G sorti en 2021. c'est à la page 817.

Merci beaucoup pour votre référence. Grâce à elle j'ai pu télécharger le manuel le plus récent (histoire de version de firmware ?) ; celui disponible sur Canon.fr est le « vieux » de 2020 en effet.
Capter la lumière infinie

georgand

Citation de: JamesBond le Février 09, 2022, 13:06:35
Merci beaucoup pour votre référence. Grâce à elle j'ai pu télécharger le manuel le plus récent (histoire de version de firmware ?) ; celui disponible sur Canon.fr est le « vieux » de 2020 en effet.
Oui c'est d'ailleurs assez incroyable que Canon ne soit pas fichu de mettre son site officiel à jour.

JamesBond

Citation de: georgand le Février 09, 2022, 13:28:24
Oui c'est d'ailleurs assez incroyable que Canon ne soit pas fichu de mettre son site officiel à jour.

En effet. C'est d'autant plus curieux que sur Canon Canada (que je consulte toujours au cas où), le manuel proposé est bien celui correspondant au dernier firmware (1.5) et qui apporte des fonctions supplémentaires décrites dans le manuel que vous m'avez indiqué, dont celle que recherchait notre ami Iago.

Ce n'est hélas pas la première fois que Canon France traîne la patte... ;)
Capter la lumière infinie

jfm-72

Par contre dans la doc fournie - et dans le boitier - il y a le lien et le qr code pour obtenir le bon guide à jour: https://cam.start.canon/C003/
jfm.

iago

Citation de: georgand le Février 09, 2022, 13:28:24
Oui c'est d'ailleurs assez incroyable que Canon ne soit pas fichu de mettre son site officiel à jour.

C'est pas la peine, puisqu'il y a des forums !

(je plaisante  :D )

iago

Citation de: iago le Janvier 31, 2022, 15:08:36
je crois que je viens de trouver un truc intéressant, en particulier pour la macro, à condition d'avoir un objectif RF.

Je trouve que l'AF continu ne marche pas toujours très bien en macro - sauf certains cas "faciles" avec reconnaissance de l'œil. Sur une très petite araignée, la reconnaissance de l'œil n'est pas assez précise, et comme tout le monde, je mets une petite rafale en décalant la MAP. Il y a deux façons pour ça: déplacer l'appareil ou le sujet, (à la main, ou avec un rail), ou faire varier la MAP. Je viens de trouver - un peu par hasard, mais en cherchant quand même - une configuration qui semble commode:

Dans les réglages AF :

AF1 / opération AF : one shot  /  méthode AF : petit collimateur  /  AF continu : activer
AF4 / MAP man avec objectif : One-shot activé (agrandir)
AF5 / MAP manuelle électronique permanente : ON

Cette configuration donne à la fois une map auto très rapide sur le sujet, et le moyen de décaler la map manuellement, sur une image agrandie de la zone du collimateur, et sans avoir à tripoter la touche AF/MF sur l'objectif...   (tourner la bague de map en gardant le déclencheur à moitié - ou en rafale.

Je viens de régler ainsi le mode C2 et j'attends les papillons.

Désolé, je me cite, mais c'est pour revenir sur le sujet et faire gagner du temps de recherche...

Après essais sur des abeilles, je trouve que mon truc marche assez bien - évidemment, sur une bestiole pas trop remuante - si on veut une map très précise. Un ex très agrandi : l'AF se cale un petit poil trop en arrière et les antennes sont floues, et les yeux... pas tjs très net. Avec le passage immédiat en MF avec la couleur jaune qui non seulement montre ce qui est net, mais permet une bonne appréciation de la profondeur de champ, cela permet une petite correction facile à faire.

Je ne sais pas si ça servira à qu'un d'autre mais moi j'adopte.
(je ne sais pas ce que donnera la photo mais elle a subi une compression... brutale).

JamesBond

Citation de: iago le Février 27, 2022, 15:39:03
[...] Après essais sur des abeilles [...]

Là, ce n'est plus de la macro, mais de la microphotographie.  ;)
Capter la lumière infinie

iago

La photo est très agrandie, mais le nouveau 100 macro paraît très prometteur, très agréable, très léger. Par contre, le pare-soleil est trop long ! Au rapport 1,4, on est très près de la lentille frontale - je vais la protéger par un filtre parce que quand on s'avance dans des branchages, on touche.

Par contre, je suis toujours... dubitatif sur l'AF du Canon en macro. Je ne sais pas si le R5 est vraiment meilleur que le MkIV. Quand on a perdu le point rapproché, on a beau appuyer sur le déclencheur le bazar ne "voit" pas la branche qui est juste devant lui. C'est pourquoi je pense que "mon" réglage qui permet d'avoir la MAP manuelle rapidement et utile.

JamesBond

#17
Citation de: iago le Février 28, 2022, 09:18:12
La photo est très agrandie, mais le nouveau 100 macro paraît très prometteur, très agréable, très léger. Par contre, le pare-soleil est trop long ! Au rapport 1,4, on est très près de la lentille frontale - je vais la protéger par un filtre parce que quand on s'avance dans des branchages, on touche. […]

Je m'étais fait la même réflexion avec le EF 100mm Macro f.28 L IS USM. Mais... il y a toujours la distance mini de MAP par rapport au plan film matérialisé sur le boîtier (même s'il n'y a plus de film maintenant) et la distance mini de MAP par rapport à la lentille frontale. Et enlever le pare-soleil ne sert à rien car la longueur de celui-ci est très au-dessous de ces deux données rappelées dans le manuel de l'objectif.

Si j'ai bien compris, vous utilisez la version RF de cet objectif ; et donc, dans votre cas, la distance mini de MAP / plan film est de 26cm, et la distance lentille / sujet de 8,6cm. Après, c'est flou, et il vaut mieux éviter de flirter avec ces limites.
Notez également que sur cet objectif, le contrôleur de bokeh sera dépendant de cette distance de MAP. Plus on est près, et moins cela a d'impact.
Capter la lumière infinie

iago

Au grandissement maxi, le bord du pare-soleil s'approche de très près de l'animal photographié. En l'enlevant, on peut éventuellement éviter une réaction de fuite. Je pense que je vais faire comme sur les longs télés : acheter plusieurs filtres premier prix, enlever les verres et visser les montures seules. Cela protège un peu la lentille tout en étant moins encombrant que le modèle Canon.

JamesBond

Citation de: iago le Février 28, 2022, 10:52:15
[...] Je pense que je vais faire comme sur les longs télés : acheter plusieurs filtres premier prix, enlever les verres et visser les montures seules. Cela protège un peu la lentille [...]

Oui. Sauf que le pare-soleil est plus large que le diamètre de monture des filtres. Prenez garde à ne pas trop en empiler, ce qui pourrait générer un léger vignetage.
Capter la lumière infinie

iago

Citation de: JamesBond le Février 28, 2022, 11:26:12
Oui. Sauf que le pare-soleil est plus large que le diamètre de monture des filtres. Prenez garde à ne pas trop en empiler, ce qui pourrait générer un léger vignetage.

Généralement, j'en mets trois - suffisamment pour protéger un peu la lentille frontale, sans aucun risque optique. Les mésanges trouvent que c'est un perchoir commode sur le 100/500 - je ne sais pas pourquoi - mais je ne suis pas une mésange. Peut-être espèrent-elles le petit oiseau?

dioptre

Citation de: iago le Février 28, 2022, 10:52:15
Au grandissement maxi, le bord du pare-soleil s'approche de très près de l'animal photographié. En l'enlevant, on peut éventuellement éviter une réaction de fuite. Je pense que je vais faire comme sur les longs télés : acheter plusieurs filtres premier prix, enlever les verres et visser les montures seules. Cela protège un peu la lentille tout en étant moins encombrant que le modèle Canon.
tu peux aussi prendre une scie à métaux ...et scier
autre solution c'est d'acheter un paresoleil en caoutchouc qui se replie

https://www.digit-photo.com/HAMA-Paresoleil-Diametre-77mm-rHAMA93377.html

iago

Merci! c'est une bonne idée, je ne savais pas que ça existait encore, ces trucs-là ! J'en avais un sur mon 35mm f2 Nikon il y a... un certain temps!

JamesBond

Citation de: dioptre le Février 28, 2022, 14:06:34
tu peux aussi prendre une scie à métaux ...et scier [...]

Mauvaise idée, pour deux raisons :
- la première c'est que l'on sacrifie un matériel coûteux, et si l'on veut ensuite en racheter...
- la seconde c'est que, si le pare-soleil gêne en macro, il ne faut pas oublier que le 100mm reste un 100mm et que pour d'autres usages dans lesquels il se tire fort bien, ce pare-soleil est étudié pour... (comme disait Fernand Raynaud). Scié, il ne sera plus d'aucune efficacité.
Capter la lumière infinie

rol007

Citation de: iago le Février 28, 2022, 10:52:15
Au grandissement maxi, le bord du pare-soleil s'approche de très près de l'animal photographié. En l'enlevant, on peut éventuellement éviter une réaction de fuite. Je pense que je vais faire comme sur les longs télés : acheter plusieurs filtres premier prix, enlever les verres et visser les montures seules. Cela protège un peu la lentille tout en étant moins encombrant que le modèle Canon.
Même si la solution de dioptre est le plus simple, il  y a aussi la solution de jouer avec un jeux de bagues chinoises "step up et step down ring" qu'on peut acheter pour pas grand-chose sur le net.
Donc je mets sur le 100 macro EF une bague step up ring 62-72 puis 72-77 puis 77-82. Ou bien 62-72 puis 72-77 puis un step down ring de 77-72 puis un step up ring de 72-77...mais il faut 2 step up ring 72-77...

En plus de jouer les pare-soleil courts, elles sont recyclables pour d'autres usages. Ne pas visser trop fort

iago

Citation de: JamesBond le Février 28, 2022, 20:19:55
Mauvaise idée, pour deux raisons :
- la première c'est que l'on sacrifie un matériel coûteux, et si l'on veut ensuite en racheter...
- la seconde c'est que, si le pare-soleil gêne en macro, il ne faut pas oublier que le 100mm reste un 100mm et que pour d'autres usages dans lesquels il se tire fort bien, ce pare-soleil est étudié pour... (comme disait Fernand Raynaud). Scié, il ne sera plus d'aucune efficacité.

Je suppose que c'était une plaisanterie !

iago

Citation de: dioptre le Février 28, 2022, 14:06:34
tu peux aussi prendre une scie à métaux ...et scier
autre solution c'est d'acheter un paresoleil en caoutchouc qui se replie

https://www.digit-photo.com/HAMA-Paresoleil-Diametre-77mm-rHAMA93377.html

le bon diamètre pour le 100 c'est 67mm, non dispo chez Hama, mais je l'ai trouvé ailleurs... non dispo pour le moment. Je surveille car c'est exactement ce qu'il me faut.

JamesBond

Citation de: iago le Mars 02, 2022, 14:10:01
Je suppose que c'était une plaisanterie !

Peut-être. Sans doute.
Mais je connais certaines personnes qui ont fait subir des trucs pas possible à leurs coûteux objectifs, alors, je me méfie...  ;)
Capter la lumière infinie

dioptre

Citation de: JamesBond le Mars 02, 2022, 20:16:49
Peut-être. Sans doute.
Mais je connais certaines personnes qui ont fait subir des trucs pas possible à leurs coûteux objectifs, alors, je me méfie...  ;)
bien sur que ma proposition de scier le pare-soleil était une plaisanterie
bien que....
mais je me doutais que iago ne prendrait pas cela au pied de la lettre
Moi aussi je cherche un pare-soleil en caoutchouc pliant
J'avais cela sur mon Mamiya RZ, un vrai bonheur et bon amortisseur de chocs

rsp

Il ne faut rien exagérer : l'engin coûte 70€ pour une optique à environ 1500 €.
Et on peut réduire la longueur du pare-soleil sans qu'il ne devienne inutile pour autant : il suffit de voir les différentes longueurs proposées par Canon pour une même focale (sans parler des zooms).

iago

Citation de: dioptre le Mars 02, 2022, 21:13:54
bien sur que ma proposition de scier le pare-soleil était une plaisanterie
bien que....
mais je me doutais que iago ne prendrait pas cela au pied de la lettre
Moi aussi je cherche un pare-soleil en caoutchouc pliant
J'avais cela sur mon Mamiya RZ, un vrai bonheur et bon amortisseur de chocs

exact! moi aussi - j'avais oublié.

mbrucher

Citation de: iago le Février 28, 2022, 09:18:12
La photo est très agrandie, mais le nouveau 100 macro paraît très prometteur, très agréable, très léger. Par contre, le pare-soleil est trop long ! Au rapport 1,4, on est très près de la lentille frontale - je vais la protéger par un filtre parce que quand on s'avance dans des branchages, on touche.

Par contre, je suis toujours... dubitatif sur l'AF du Canon en macro. Je ne sais pas si le R5 est vraiment meilleur que le MkIV. Quand on a perdu le point rapproché, on a beau appuyer sur le déclencheur le bazar ne "voit" pas la branche qui est juste devant lui. C'est pourquoi je pense que "mon" réglage qui permet d'avoir la MAP manuelle rapidement et utile.
En macro, je trouve que l'AF ne marche juste pas. Sur le 100mm, c'est ultra galere de le faire accrocher correctement, meme en dehors de la macro, ca en est ridicule.
Merci pour ces reglages, je vais tester !

JamesBond

Citation de: mbrucher le Mars 05, 2022, 14:26:11
En macro, je trouve que l'AF ne marche juste pas. Sur le 100mm, c'est ultra galere de le faire accrocher correctement, meme en dehors de la macro, ca en est ridicule.[...]

??? ??? ???
Ich verstehe nicht. Parlez-vous du RF 100Macro sur boîtier R ? Parce que, de mon côté, avec EF 100mm macro f.2.8 L IS sur "vieux" boîtier (7D), l'AF fonctionne du tonnerre ! Et de façon extrêmement précise.
Capter la lumière infinie

mbrucher

Citation de: JamesBond le Mars 05, 2022, 18:34:40
??? ??? ???
Ich verstehe nicht. Parlez-vous du RF 100Macro sur boîtier R ? Parce que, de mon côté, avec EF 100mm macro f.2.8 L IS sur "vieux" boîtier (7D), l'AF fonctionne du tonnerre ! Et de façon extrêmement précise.
R6 sur RF 100mm, l'AF patine tout le temps des que j'essaie de photographier quelque chose. Des que ca manque de contraste, j'ai l'impression d'avoir mon Tamron 70-200 d'il y a 10 ans. On va dire que j'ai besoin de travailler mon utilisation de ce combo, mais ca reste frustrant, je dois passer en manuel tout le temps (je ne parle meme pas de la macro, c'est juste inutilisable).

georgand

Citation de: mbrucher le Mars 05, 2022, 20:15:22
R6 sur RF 100mm, l'AF patine tout le temps des que j'essaie de photographier quelque chose. Des que ca manque de contraste, j'ai l'impression d'avoir mon Tamron 70-200 d'il y a 10 ans. On va dire que j'ai besoin de travailler mon utilisation de ce combo, mais ca reste frustrant, je dois passer en manuel tout le temps (je ne parle meme pas de la macro, c'est juste inutilisable).

Très étonnant ton problème. J'ai justement fait cet après-midi une grosse séance de macro et de focus stacking avec RF 100 sur R6. ça fonctionne remarquablement bien avec une excellente précision de f'AF. Vraiment rien à redire.

mbrucher

Citation de: georgand le Mars 05, 2022, 21:02:49
Très étonnant ton problème. J'ai justement fait cet après-midi une grosse séance de macro et de focus stacking avec RF 100 sur R6. ça fonctionne remarquablement bien avec une excellente précision de f'AF. Vraiment rien à redire.
En fait, cette impression a commence lors de la maj 1.5 pour le boitier. Depuis ce moment la, l'AF n'arrete pas d'aller d'un bout a l'autre sans reussir a se caler (par exemple sur un meuble ou un verre rempli, ca n'accroche pas). Avec les autres objectifs, aucun souci pourtant.

beugueur

Citation de: mbrucher le Mars 05, 2022, 21:11:56
En fait, cette impression a commence lors de la maj 1.5 pour le boitier. Depuis ce moment la, l'AF n'arrete pas d'aller d'un bout a l'autre sans reussir a se caler (par exemple sur un meuble ou un verre rempli, ca n'accroche pas). Avec les autres objectifs, aucun souci pourtant.

Bonjour, j'ai également ce problème avec mon R6+100-500 rf... très déçu de cet objectif. Son focus est minable, il déraille permanence. M'etant coupé un bras pour l'avoir j'ai l'impression d'avoir mon vieux 150-600 monté sur mon d3000 en essayant de prendre un merle le soir avant la nuit... ca déraille .
Je passe souvent en manuel afin de me rapprocher du point de focus idéal ... mais c'est une perte de temps énorme et mes sujets sont passés devant depuis bien longtemps.

iago

Citation de: mbrucher le Mars 05, 2022, 20:15:22
R6 sur RF 100mm, l'AF patine tout le temps des que j'essaie de photographier quelque chose. Des que ca manque de contraste, j'ai l'impression d'avoir mon Tamron 70-200 d'il y a 10 ans. On va dire que j'ai besoin de travailler mon utilisation de ce combo, mais ca reste frustrant, je dois passer en manuel tout le temps (je ne parle meme pas de la macro, c'est juste inutilisable).

Moi aussi j'ai ce problème... R5 + 100 macro, map sur l'infini, l'AF reste sans réaction sur un sujet très proche... obligé de commencer en MF. Je ne me souviens pas d'avoir eu ça sur un de mes boitiers précédents - en tout cas, pas à ce point-là.

JamesBond

Citation de: iago le Mars 06, 2022, 18:00:15
Moi aussi j'ai ce problème... R5 + 100 macro, map sur l'infini, l'AF reste sans réaction sur un sujet très proche... obligé de commencer en MF. Je ne me souviens pas d'avoir eu ça sur un de mes boitiers précédents - en tout cas, pas à ce point-là.

Et comment est réglé votre config AF à la page 454 du manuel ? (cf. ci-dessous).
Capter la lumière infinie

georgand

Citation de: iago le Janvier 31, 2022, 18:05:51

Je compte bien utiliser le nouveau 100mm RF - mais je n'ai pas de rail simple. Donc, sans utiliser le "truc" ci-dessus, c'est MAP entièrement manuelle. Les premiers bourgeons commencent à s'ouvrir, je suis impatient d'essayer le "truc". On doit évidemment pouvoir faire du focus stacking sans avoir à ouvrir un menu et tripoter des onglets, et le commencer où on veut. Et l'agrandissement de la zone précise - non obligatoire - semble assez précieux.

Je suppose qu'un petit essai te convaincra.  :D

A mon avis tu te compliques la vie. Personnellement en macro je suis presque toujours en autofocus car il est est extrêment précis. Si tu veux le tester, fais la map sur ton sujet en autofocus, appuie sur la touche loupe pour grossir 5 ou 10 fois et essaie d'améliorer la map avec la bague de map manuelle ( cet manip est possible sur R5 et R6). Tu devrais voir que, dans la pluaprt des cas, tu n'améliores rien du tout parce que l'autofocus a bien fait son boulot.
Par ailleurs, avec un peu de pratique, le bracketing de map fonctionne très bien sur R5 et R6. Le seul défaut à mon avis concerne l'incertitude concernant le nombre de clichés à afficher pour que le sujet soit totalement balayé par l'autofocus. Moi j'ai tendance à en programmer plus que nécessaire et à éliminer dans LR les clichés superflus avant de passer dans PS. Pour moi, le rail micrométrique ou la map manuelle décalée avec la bague n'ont plus aucun intérêt en macro.
Par ailleurs pour le bracketing de map en photo de paysage, j'utilise le déclenchement tactile sur l'écran. C'est également très efficace

georgand

Voici un exemple de focus bracketing avec le R6 et un RF 100mm macro. La photo, faite rapidement cet après-midi; n'est pas exempte de défauts et elle peut être sensiblement améliorée à la prise de vue, en jouant sur les paramètres, et en post-traitement.
Les paramètres utilisés : palier à 2 - ouverture F4 ce qui a donné 17 photos utilisables traitées dans photoshop
La plante fait environ 10 cm de profondeur et 15 cm de hauteur.

fille de l'air by N04/]André-Georges CLEP, sur Flickr

iago

Je parle de sujets très petits - genre saltique ou... zut, j'ai oublié... les araignées qui attendent la proie sur une fleur... J'avais déjà déploré que les 5 Mk III, IV, fassent la map un tout petit poil en arrière de ce qu'il faudrait et j'avais résolu le pb en décalant un petit poil la map avec la fonction qui n'existe plus sur le R5. Ce défaut n'a pas disparu. Evidemment, sur un sujet mobile et à main levée, on se fie à l'AF qui fait globalement bien son boulot sur un insecte genre abeille ou papillon - de toute façon, on n'a pas le choix. MAIS sur un sujet très petit, peu mobile, sur pied, j'aime mieux ma solution qui me permet, ou du focus starking, ou de choisir la photo sur laquelle la map est la meilleure - à mon goût. Il s'en faut parfois d'un ou deux dixièmes de mm.

Pour 007... évidemment, sur "poursuivre recherche du point".

mbrucher

Citation de: georgand le Mars 06, 2022, 20:57:09
A mon avis tu te compliques la vie. Personnellement en macro je suis presque toujours en autofocus car il est est extrêment précis. Si tu veux le tester, fais la map sur ton sujet en autofocus, appuie sur la touche loupe pour grossir 5 ou 10 fois et essaie d'améliorer la map avec la bague de map manuelle ( cet manip est possible sur R5 et R6). Tu devrais voir que, dans la pluaprt des cas, tu n'améliores rien du tout parce que l'autofocus a bien fait son boulot.
Par ailleurs, avec un peu de pratique, le bracketing de map fonctionne très bien sur R5 et R6. Le seul défaut à mon avis concerne l'incertitude concernant le nombre de clichés à afficher pour que le sujet soit totalement balayé par l'autofocus. Moi j'ai tendance à en programmer plus que nécessaire et à éliminer dans LR les clichés superflus avant de passer dans PS. Pour moi, le rail micrométrique ou la map manuelle décalée avec la bague n'ont plus aucun intérêt en macro.
Par ailleurs pour le bracketing de map en photo de paysage, j'utilise le déclenchement tactile sur l'écran. C'est également très efficace
Ca, c'est typiquement le genre de truc que je n'arrive pas a faire. La map ne marche pas tout court. Ca n'accroche pas. La precision, je ne l'ai pas. Il patine.
J'ai commande un 100-500 pour de l'animalier, et maintenant je commence a flipper apres les commentaires precedents...

mbrucher

Citation de: iago le Mars 07, 2022, 14:03:16
Je parle de sujets très petits - genre saltique ou... zut, j'ai oublié... les araignées qui attendent la proie sur une fleur... J'avais déjà déploré que les 5 Mk III, IV, fassent la map un tout petit poil en arrière de ce qu'il faudrait et j'avais résolu le pb en décalant un petit poil la map avec la fonction qui n'existe plus sur le R5. Ce défaut n'a pas disparu. Evidemment, sur un sujet mobile et à main levée, on se fie à l'AF qui fait globalement bien son boulot sur un insecte genre abeille ou papillon - de toute façon, on n'a pas le choix. MAIS sur un sujet très petit, peu mobile, sur pied, j'aime mieux ma solution qui me permet, ou du focus starking, ou de choisir la photo sur laquelle la map est la meilleure - à mon goût. Il s'en faut parfois d'un ou deux dixièmes de mm.

Pour 007... évidemment, sur "poursuivre recherche du point".
Oui, je vais virer ce reglage quand je fais de la macro, mais quand je vois les gens qui disent que l'AF est super, ben, je cherche encore quand je combine avec le 100mm. Une des raisons peut aussi etre que je m'en sert mal et que dans la zone d'AF, il y a plusieurs "possibilites" d'accrocher. J'ai bien vu avec d'autres objectifs que le R6 accrochait parfois d'autres zones de contraste dans la zone spot que ce que j'esperais. Mais avec le 100mm, rien. Je dois etre un gros manche :D

georgand

Citation de: iago le Mars 07, 2022, 14:03:16
Je parle de sujets très petits - genre saltique ou... zut, j'ai oublié... les araignées qui attendent la proie sur une fleur... J'avais déjà déploré que les 5 Mk III, IV, fassent la map un tout petit poil en arrière de ce qu'il faudrait et j'avais résolu le pb en décalant un petit poil la map avec la fonction qui n'existe plus sur le R5. Ce défaut n'a pas disparu. Evidemment, sur un sujet mobile et à main levée, on se fie à l'AF qui fait globalement bien son boulot sur un insecte genre abeille ou papillon - de toute façon, on n'a pas le choix. MAIS sur un sujet très petit, peu mobile, sur pied, j'aime mieux ma solution qui me permet, ou du focus starking, ou de choisir la photo sur laquelle la map est la meilleure - à mon goût. Il s'en faut parfois d'un ou deux dixièmes de mm.

Pour 007... évidemment, sur "poursuivre recherche du point".

Bof, chacun utilise les méthodes avec lesquelles il se sent le plus à l'aise et si tu aimes bien ta solution, pourquoi en changer effectivement.
Je joins une photo de saltique d'environ 4 mm faite avec un EOS R et un 100 mm macro en focus bracketing manuel directement en choisissant les points de focus sur l'écran en déclenchement tactile. Aujourd'hui avec R5 ou R6 j'utiliserais à coup sûr le focus bracketing du boîtier avec un résultat sûrement plus précis (voir notamment un petit défaut de map à l'arrière de la tête). Il ne me reste qu'à trouver une saltique, mais il fait un peu froid en ce moment en Lorraine
saltique FS 4 by N04/]André-Georges CLEP, sur Flickr

georgand

Citation de: iago le Mars 06, 2022, 18:00:15
Moi aussi j'ai ce problème... R5 + 100 macro, map sur l'infini, l'AF reste sans réaction sur un sujet très proche... obligé de commencer en MF. Je ne me souviens pas d'avoir eu ça sur un de mes boitiers précédents - en tout cas, pas à ce point-là.

Il y a un problème soit de matos, soit d'utilisation. Si l'objectif est bien réglé sur FULL, tu dois passer absolument sans problème d'une map à l'infini à une map à 30 cm et ceci instantanément.

georgand

Citation de: georgand le Mars 07, 2022, 15:46:53
Bof, chacun utilise les méthodes avec lesquelles il se sent le plus à l'aise et si tu aimes bien ta solution, pourquoi en changer effectivement.
Je joins une photo de saltique d'environ 4 mm faite avec un EOS R et un 100 mm macro en focus bracketing manuel directement en choisissant les points de focus sur l'écran en déclenchement tactile. Aujourd'hui avec R5 ou R6 j'utiliserais à coup sûr le focus bracketing du boîtier avec un résultat sûrement plus précis (voir notamment un petit défaut de map à l'arrière de la tête). Il ne me reste qu'à trouver une saltique, mais il fait un peu froid en ce moment en Lorraine


rectificatif : Dans l'exemple de la saltique, le bracketing de map a été fait en décalant le point de map à l'aide de la bague de map et pas en choisissant les points de focus sur l'écran tactile du R (impossible du fait de la taille du sujet)

macqll

Citation de: mbrucher le Mars 05, 2022, 21:11:56
En fait, cette impression a commence lors de la maj 1.5 pour le boitier. Depuis ce moment la, l'AF n'arrete pas d'aller d'un bout a l'autre sans reussir a se caler (par exemple sur un meuble ou un verre rempli, ca n'accroche pas). Avec les autres objectifs, aucun souci pourtant.
J'ai eu quelque chose de similaire cet après-midi en très longue focale (500+doubleur)  en map sur collimateur central spot : aller retour sur toute la zone de map sans accroche.
Pour que ça accroche il fallait soit que je fasse manuellement une map très approximative (jusqu'à ce que je distingue quelque chose dans le viseur) ou tout simplement que je passe en zone large (avec ou sans suivi de l'œil).
Je suppose que l'AF ne trouvait rien de suffisamment contrasté à accrocher à l'endroit du collimateur.

Il me semble bien qu'il y avait eu des discussions sur la difficulté que l'af pouvait avoir à accrocher un sujet il y a quelques temps (fin 2020 ?). En particulier par Livartow  mais je n'ai pas réussi à retrouver les échanges. Si mes souvenirs sont bons il trouvait que son R6 peinait parfois plus que ses reflex à accrocher un sujet (mais qu'il le suivait incomparablement mieux, sans parler de l'efficacité en faible lumière).

Et tu ne devrais pas regretter le 100-500, je trouve que l'af est vraiment top, moins de pb d'accroche et plus rapide que celui du 150-600 Sigma qui est pourtant très bon et auquel je n'aurai rien eu à reprocher si je n'avais pas eu la comparaison.


iago

Pour faire plus simple, je réponds sans détailler...

Le 100/500 vaut vraiment le coup...

Les pbs d'AF... J'ai effectivement un gros pb en ce moment : photos de passereaux entre les branches d'un arbre, un peu - ou beaucoup - en contre-jour. En gros, le fond entre les branches est plus lumineux que les branches. C'est pas que l'AF patine en faisant l'aller-retour entre les p positions extrêmes, c'est qu'il reste calé sur le fond, et il s'y trouve bien. Evidemment, les branches sont totalement floues. LA seule solution est d'approcher la map manuellement. C'est un cas de figure qui a toujours existé sur les EOS 5.

Pour l'araignée, je vais rechercher les photos en question...