PHOTO-020

[Pichoun]

Pense ce que tu veux de moi, il n'en reste pas moins que ce j'ai écrit sur ta photo est mon avis. Libre à toi d'en faire ce que tu veux.

Je m'interroge cependant sur l'utilité de poster tes images dans cette section, si c'est pour préjuger des potentielles arrière-pensées des uns et des autres, lorsqu'ils te font un retour.

[vivaldi33]

Pense ce que tu veux de moi, il n'en reste pas moins que ce j'ai écrit sur ta photo est mon avis. Libre à toi d'en faire ce que tu veux.

Je m'interroge cependant sur l'utilité de poster tes images dans cette section, si c'est pour préjuger des potentielles arrière-pensées des uns et des autres, lorsqu'ils te font un retour.

On n'a simplement pas le niveau pour comprendre les gris délivrés par un Leica M, il faut être initié, nous ne sommes que de vulgaires profanes.

[yaquinclic]

Salut Pichoun

Pense ce que tu veux de moi, il n'en reste pas moins que ce j'ai écrit sur ta photo est mon avis. Libre à toi d'en faire ce que tu veux.

Je m'interroge cependant sur l'utilité de poster tes images dans cette section, si c'est pour préjuger des potentielles arrière-pensées des uns et des autres, lorsqu'ils te font un retour.

C'est pas bien grave, ce n'est ni le premier ni le dernier ici, Denis V a au moins de l'éducation, il n'insulte personne. Certains se font plaisir à poster des images, d'autres postent leurs ressenti, et un ressenti n'est pas une injonction. Personnellement j'ai un penchant pour les n&b doux (pas en toutes circonstances), là c'est tréés doux mais il s'est expliqué là-dessus. Je me demande ce que pensent les gens de chez Leica quand Denis V affirme que c'est grâce à son Leica qu'il a de si beaux gris 

A+

[zuiko]

 

Pichoun, Seb Cst, Zuiko, Salamander,
- vos images noir et blanc,
   - les post-traitez vous de manière à ce qu'elles ressemblent au traitement de tel ou tel autre photographe "référence" en la matière,
   - ou bien vous les traitez suivant votre instinct, votre ressenti, votre caractère, votre personnalité.

Puisque je suis interpelé, je réponds :

Je traite bien sûr mes N&B au niveau des valeurs de gris et du contraste jusqu'à ce qu'ils collent à ce que je veux exprimer par la photo en cours, sans aucunes références à qui que ce soit mais juste, pour le numérique maintenant, grâce à mon expérience des tirages barytés qui a commencé à la fin des années 60. J'ai toujours tiré sur Agfa Brovira brillant glacé par mes soins (avec ma recette personnelle de préparation de la plaque polie), cette technique a donc forgé mon goût qui se trouve donc forcément prononcé pour les noirs et blancs profonds qui savent pourtant révéler leurs détails. Chaque photo, cependant, a son objet et son traitement adapté à ce que je veux exprimer, si elle doit être grise elle le sera mais rien n'est systématique chez moi. En général, je repère ce qui doit être blanc, ce qui doit être noir et je cale.

Je pense que c'est plaisir pour vous qu'elles soient appréciées telles que vous les présentez.
Alors pourquoi n'accepteriez- vous pas une autre façon de pot-traiter les Gris ou les Noirs ? :
   - parce que vous avez décidé que toutes les représentations des images en Noir et Blanc ou en Niveaux de Gris devraient ressembler à ce que vous produisez,
   - parce que vous vous êtes attribué un label de référence,
   - parce que vous prétendez détenir la seule et unique vérité pour la représentation des images en n&b ou niveaux de gris.

Attends ! Tu fais ce que tu veux mais si tu postes en section critique pour ne pas être critiqué, il y a comme un petit problème, non ?

Quand je te dis que ta photo me parait trop grise c'est que je pense que si tu avais un peu mieux étagé ses valeurs elle aurait, selon moi, été plus intéressante.

Tu as décidé, me semble-t-il, d'en faire ta signature, pourquoi pas mais ne t'étonne pas que pour certains cela ne plaise pas et qu'ils le disent, d'autant plus sur la section critique.
D'ailleurs, tu m'avais proposé, il y a quelques temps de post-traiter à mon goût une de tes photos, ce que j'avais fait.
Vu le mépris avec lequel tu avais reçu et commenté le résultat (auquel j'avais tout de même accordé un peu de temps), cela fait belle lurette que je ne commente plus tes photos, je te laisse à tes certitudes et je me demande bien pourquoi tu persistes à poster ici.

Déjà, étaler son matos hors de prix en section critique... Quel manque de savoir vivre... Jusqu'à présent je crois bien qu'il n'y a que toi qui s'est lancé dans ce genre de démonstration ici.
D'autre part s'accrocher au fait que ton appareil sorte brut une image très douce pour te vanter de la présenter telle, c'est comment dire ?
Cela me surprendrait beaucoup que les ingénieurs de cette marque aient conçu leur boitier ainsi uniquement pour cet emploi là, je pense simplement qu'ils ont voulu éviter de fournir au photographe des fichiers calés sur les extrêmes afin que le dit photographe ait le maximum de latitude en post-traitement pour donner le contraste voulu (y compris extrême s'il le souhaite) à son œuvre.
Pour moi, l'appareil n'est qu'un outil et je ne supporterais pas de me voir imposer un rendu que je n'aurais pas choisi par celui-ci.

Miatafan - réponse 13 : "...... tes N& B sont moches......"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325149.msg8259998.html#msg8259998
sur cette image, je devine en toi le génie de la prise de vue et du du post-traitement,
et je comprends ton message .........

Cette réplique me semble particulièrement, inutilement basse.

[DenisV]

Peut-être devrais-tu t'interroger sur le post-traitement réalisé sur les images par leurs auteurs.

[Verso92]

[...] Denis V a au moins de l'éducation, il n'insulte personne.

C'est vite dit.

[Seb Cst]

...
Pichoun, Seb Cst, Zuiko, Salamander,
- vos images noir et blanc,
   - les post-traitez vous de manière à ce qu'elles ressemblent au traitement de tel ou tel autre photographe "référence" en la matière,
   - ou bien vous les traitez suivant votre instinct, votre ressenti, votre caractère, votre personnalité.
Je pense que c'est plaisir pour vous qu'elles soient appréciées telles que vous les présentez.
Alors pourquoi n'accepteriez- vous pas une autre façon de pot-traiter les Gris ou les Noirs ? :
   - parce que vous avez décidé que toutes les représentations des images en Noir et Blanc ou en Niveaux de Gris devraient ressembler à ce que vous produisez,
   - parce que vous vous êtes attribué un label de référence,
   - parce que vous prétendez détenir la seule et unique vérité pour la représentation des images en n&b ou niveaux de gris.
...

Coucou !
Me voici interpellé au même titre que trois autres photographes nommés dans l'extrait ci-dessus.
A moins qu'il me faille réapprendre à lire, pourquoi pas, je ne vois aucun, mais absolument aucun rapport direct entre les élucubrations reprises ci-dessus et ma seule intervention sur ce fil.
Intervention que je rappelle donc entre guillemets:

"En effet.
Mais alors, pourquoi publier à la rubrique Critique ?

Surtout que cette sempiternelle introduction a tout du robot spammeur.
"pour commentaire ou..." répétée ad nauseam."

Je n'y fais nulle mention d'un traitement NB de référence (ou autres fantasmes assimilés émanant de l'auteur du fil).
A ce stade je me moque éperdument des traitements proposés.
L'expression "robot spammeur" aurait-elle été le déclencheur ?
Oui le robot, ce message sans affect in signification, dupliqué uniquement dans le but de détourner l'attention et de saturer l'espace d'échange.

[zuiko]

C'est vite dit.

C'est vrai, il y a des malotrus qui ont été très bien éduqués

[Nikon Nissoumi]

Pauluxo -réponse 15
NN - réponse 20
Loin de moi de me prendre pour Ronis ou Boubat.
J'essaie juste de faire des photos qui me soient personnelles.

Oui, c'est bien le but sinon à quoi bon.
On fait d'abord de la photo pour exprimer ce qu'on ressent.
Après, il n'est pas intéressant d'écouter les commentaires juste pour se faire une idée des ressentis et perceptions.
Mais ce n'est qu'un aspect des choses et on peut très bien aussi suivre sa voie seul.

[DenisV]

NN, Je suis bien de ton avis.

Les commentaires des uns et des autres sont intéressants, et mêmes pertinents pour certains.
Mais les uns et les autres peuvent aussi admettre et accepter que d'autres puissent produire des images d'un rendu différents que ces uns et autres produisent.

J'ai déjà expliqué ma démarche.
Tous mes fichiers sont post-traités avec Photoshop CS6 en Niveaux de Gris- en vue d'une reproduction Piezography K7 sur Hahnemühle Photo Rag 308gr 100% Cotton White ou William Turner 310gr 100% Cotton.
Et ce même post-traitement convient parfaitement pour des reproductions avec Epson SureColor SC-P5000 et mêmes papiers.
Parmi les commentateurs qui sont intervenus ici depuis l'ouverture de ce post, combien ont-ils réellement eu entre les mains un Leica Monochrom, et surtout post-traité les raw (.DNG) issus du-dit Monochrom.

En ≠29,
il est fait renvoi vers le Forum Matériel - Leica -
Demandez à ces possesseurs de Leica Monochrom ce qu'ils pensent de la douceur des raw produits par les capteurs de leurs LM.
Je ne changerai pas ma façon de post-traiter mes fichiers,
je pense qu'il en sera de mêmes pour ces commentateurs et leurs photos.

Je ne dis pas que ma manière de faire est la meilleure,
je la montre et l'explique, c'est tout.

[DOMDOM49]

J'ai pas eu en main de Leica mais par contre j'étais imprimeur professionnel ...et je peux t'assurer que tes choix papiers/ gamme de gris ne sont pas du tout en corrélation pour un bon tirage (Il me semble te l'avoir déjà dit) . Que tu prétendes avoir de "bons résultats" avec du rag 308 et du Turner (Du Turner ? non mais en quel format  tu tires ? A1 ? A0 ?) me fait sourire car nous n'avons certainement pas la même notion de "bons résultats" . 

Après, on peut aimer jeter l'argent par la fenêtre...trouver ça "beau" même si on n'est pas dans le registre de ces papiers ...ou alors ton tireur "corrige" ton fichier sans te le dire ? ( Si le rendu sur papier n'est pas éteint...c'est qu'il corrige ...et il a bien raison). Je me permet de te rappeler qu'un papier n'est pas un écran 

Pour les "gris" Leica ...heu...comment dire ...il n'en a pas plus que dans les autres boitiers vu que nous sommes en numérique et que la plage de gris est donc limitée mathématiquement (et en prime, tu n'utilises pas d'astuce pour en augmenter le nombre).

Par contre...je trouve ici ton image très réussie (je parle de ta prise de vue je ne parle pas de ton traitement qui est comme tu dis du choix de chacun)

Bonne soirée

[DenisV]

Je suis également équipé en Leica, et si mes photos sont mauvaises, ce n'est pas du au Leica.

Et bien qu'attends-tu pour montrer tes photos ?

[DenisV]

J'ai pas eu en main de Leica mais par contre j'étais imprimeur professionnel ...et je peux t'assurer que tes choix papiers/ gamme de gris ne sont pas du tout en corrélation pour un bon tirage (Il me semble te l'avoir déjà dit) . Que tu prétendes avoir de "bons résultats" avec du rag 308 et du Turner (Du Turner ? non mais en quel format  tu tires ? A1 ? A0 ?) me fait sourire car nous n'avons certainement pas la même notion de "bons résultats" . 
Après, on peut aimer jeter l'argent par la fenêtre...trouver ça "beau" même si on n'est pas dans le registre de ces papiers ...ou alors ton tireur "corrige" ton fichier sans te le dire ? ( Si le rendu sur papier n'est pas éteint...c'est qu'il corrige ...et il a bien raison). Je me permet de te rappeler qu'un papier n'est pas un écran 
Pour les "gris" Leica ...heu...comment dire ...il n'en a pas plus que dans les autres boitiers vu que nous sommes en numérique et que la plage de gris est donc limitée mathématiquement (et en prime, tu n'utilises pas d'astuce pour en augmenter le nombre).
Par contre...je trouve ici ton image très réussie (je parle de ta prise de vue je ne parle pas de ton traitement qui est comme tu dis du choix de chacun)
Bonne soirée

Quel poste occupais tu dans l'imprimerie ,

Le mieux serait que tu ailles expliquer à Art-Photo-Lab, QuadriLaser que les papiers qu'ils conseillent sont de nauvais choix.
Quand j'envoie mes fichiers, jpg ou tif, je précise bien qu'ils doivent conserver mes réglages initiaux.
Jusqu'à aujourd'hui, les retours sont conformes à ce que j'attends et conformes aussi à ce qu'attendent mes clients.
Les formats que je commande vont du 30 x40 au 60 x 90 cm.
Tu as bien raison, un papier n'est pas un écran. C'est bien connu quand tu fais une expo tu accroches autant d'écrans que tu as de photos à exposer.

Si tu n'es pas trop loin d'Orléans, c'est avec plaisir que je t'invite à constater de visu la tenue des tirages que j'ai faits réaliser par ces 2 stés et aussi te faire découvrir un Leica M Monochrom et les fichiers en niveaux de gris gamma2.2 issus de son capteur.

L'invitation comprend le restaurant le midi, il y en a de très bons,
et on pourra même aller saluer Clara et Régis à QuadriLaser !

Le premier contact peut se faire par la page contact de mon site web : double clic sur le point bleu sous l'avatar.

[labat]

j'y pige rien, mais ça me plaît bien !

J'aime beaucoup aussi.

[salamander]

Le monde se divise en deux catégories : il y a ceux qui sachent, et ceux qui croivent sacher...

[DOMDOM49]

Quel poste occupais tu dans l'imprimerie ,

Le mieux serait que tu ailles expliquer à Art-Photo-Lab, QuadriLaser que les papiers qu'ils conseillent sont de nauvais choix.
Quand j'envoie mes fichiers, jpg ou tif, je précise bien qu'ils doivent conserver mes réglages initiaux.
Jusqu'à aujourd'hui, les retours sont conformes à ce que j'attends et conformes aussi à ce qu'attendent mes clients.
Les formats que je commande vont du 30 x40 au 60 x 90 cm.
Tu as bien raison, un papier n'est pas un écran. C'est bien connu quand tu fais une expo tu accroches autant d'écrans que tu as de photos à exposer.

Si tu n'es pas trop loin d'Orléans, c'est avec plaisir que je t'invite à constater de visu la tenue des tirages que j'ai faits réaliser par ces 2 stés et aussi te faire découvrir un Leica M Monochrom et les fichiers en niveaux de gris gamma2.2 issus de son capteur.

L'invitation comprend le restaurant le midi, il y en a de très bons,
et on pourra même aller saluer Clara et Régis à QuadriLaser !

Le premier contact peut se faire par la page contact de mon site web : double clic sur le point bleu sous l'avatar.

J'étais le patron et l'imprimeur ... spécialisé dans les tirages d'art MAT HAHNEMHULE (95% de la production)...pourquoi aller expliquer à art-photolab ou autres qu'ils sont mauvais si tu es content de ce qu'ils sortent ? j'en ai personnellement rien à faire qu'ils soient bons ou mauvais de plus, je suis certain qu'ils corrigent puisque tu sembles ne pas voir de différence entre le tirage et ton fichier...ce qui est déjà très amusant car en mat, il y en a forcement ! je ne parle même pas des problèmes de la trame "bouchonnage" du papier Turner sur le rendu de tirages inférieurs ou égal à A2 puisque tu sembles ne jamais l'avoir eu ...Ils sont forts tes copains imprimeurs effectivement ! (c'est du second degré)

pour tes "tirages" et ton "professionnalisme"...Je pense surtout que tu es un Mytho et que tu es très limité en connaissance vu le mélange que tu fais avec les gamma, les raw, les gris, tes normes (non utilisées en impression jet d'encre d'art), et j'en passe...

Bref tout cela est bien inintéressant et je passerais  donc mon chemin dorénavant sur tes "œuvres" car j'y perd mon temps et je trouve fatiguant de discuter avec un gars qui ne connait rien mais qui sait tout

Ce genre de phrase "Tu as bien raison, un papier n'est pas un écran. C'est bien connu quand tu fais une expo tu accroches autant d'écrans que tu as de photos à exposer"....te discrédite totalement sur tes connaissances du monde de l'art et de la mise en place d'une expo

Pour le restau ...désolé mais tu ne m'intéresses plus (mais c'est de ta faute !) ..j'aime les gens honnêtes

Bonne continuation (le principal restant que tu sois content de toi  )

[bozart]

Un jour j'ai demandé à DenisV où je pouvais voir une de ses expos (puisqu'il en parlait) : pas de bol, l'accès était privé.
Vraiment pas de bol.
Comme l'a déjà remarqué un intervenant, l'onglet " les expositions " de son site ne correspond pas du tout à ses expositions.
Pas de bol, vraiment.

[DenisV]

Un jour j'ai demandé à DenisV où je pouvais voir une de ses expos (puisqu'il en parlait) : pas de bol, l'accès était privé.
Vraiment pas de bol.
Comme l'a déjà remarqué un intervenant, l'onglet " les expositions " de son site ne correspond pas du tout à ses expositions.
Pas de bol, vraiment.

Tiens je n'ai pas souvenir de cette demande. Tu peux me rappeleroù et quand ns aurions échangé à ce sujet.
D'autant que sur ce forum CI je n'ai jamais fait référence à une quelconque expo,
si ce n'est celle de la série "la Solitude du Mannequin dans sa Vitrine" que j'ai exposée au salon de la photo en novembre 2014.
Quant à l'onglet "Les Expositions" de mon site, www.denisvazquez.com
les gens qui le visitent ont bien compris que ce sont les reportages photos des expos où je suis allé.
Du moins, le Moma, Carol, FLV, etc ......  c'est bien comme ça qu'ils l'ont compris.