rendu particulier du z7 et d850

[meregigi]

Bonsoir

Je ne veux en rien provoquer la colère des aficionados mais j'ai pu tester un Z7 et un d850 (même capteur). (Pour le Z7, 85 mm 1.8 s et 70/200 afs 4 pour le d850)

Je suis surpris par le résultat "sec" des images: c 'est "plat" et tranchant. Le modelé semble plus limité que sur un d810 par exemple. Les transitions brutales me donne l 'impression d'un collage.

Avant de crier au troll, ou je ne sais quoi, il y a peut être un réglage particulier? J 'ai testé en raw avec développement sous LR avec netteté à zéro.

C 'est bizarre mais me rappelle le jugement sévère d 'Olivier Chauvignat avec ce matériel.

[Verso92]

Entre les D800E, D810 et D850 (pour parler de ceux que j'ai utilisé ces dernières années), il y a de subtiles différences en terme de micro-contraste.

Je dirais, pour résumer, que le D800E était peut-être un peu sec, le D810 un peu mou, et que le D850 est le meilleur équilibre des trois, AMHA.

[prodibi]{"id":"mr96zyl2ezwkkwr","width":5382,"height":5382,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","iso":100,"aperture":"F 8.0","speed":"10/2000s","account":"verso"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"xydymo1o5qj9m7","width":5512,"height":5512,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"24 mm f/1.8","iso":64,"aperture":"F 11.0","speed":"1/60s","account":"verso"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"4y9yvr9gq0jm220","width":5482,"height":5482,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"135 mm f/1.8","iso":64,"aperture":"F 4.0","speed":"1/1s","account":"verso"}[/prodibi]

[JmarcS]

Bonsoir

Je ne veux en rien provoquer la colère des aficionados mais j'ai pu tester un Z7 et un d850 (même capteur). (Pour le Z7, 85 mm 1.8 s et 70/200 afs 4 pour le d850)

Je suis surpris par le résultat "sec" des images: c 'est "plat" et tranchant. Le modelé semble plus limité que sur un d810 par exemple. Les transitions brutales me donne l 'impression d'un collage.

Avant de crier au troll, ou je ne sais quoi, il y a peut être un réglage particulier? J 'ai testé en raw avec développement sous LR avec netteté à zéro.

C 'est bizarre mais me rappelle le jugement sévère d 'Olivier Chauvignat avec ce matériel.

Pour Chauvignat seul Leica et Blad existent et encore pour les blad que la génération des CCD

Pour le reste des photographes du monde, n'importe quel appareil peut faire une photo génial et le rendu dépend grandement de ton développement et de tes choix de lumière, prise de vue, réglage de boitier.

Je ne dits pas que certaines optiques ont leurs caractéristiques, je dits que souvent on dit n'importe quoi sur le sujet.

[meregigi]

merci Verso, mais c 'est visible sur des photos de modèle et également sur ton image de la tour de nuit. les bords sont très tranchés, je trouve. Il manque du modelé

[Verso92]

merci Verso, mais c 'est visible sur des photos de modèle

Je n'ai pas trop fait de studio au D850.

(après, tout le monde ne souhaite peut-être pas faire des photos avec le rendu particulier des dev' de OC ?)


Sinon, en humain au D850, j'ai ça, par exemple :

[Sebmansoros]

Bonsoir

Je ne veux en rien provoquer la colère des aficionados mais j'ai pu tester un Z7 et un d850 (même capteur). (Pour le Z7, 85 mm 1.8 s et 70/200 afs 4 pour le d850)

Je suis surpris par le résultat "sec" des images: c 'est "plat" et tranchant. Le modelé semble plus limité que sur un d810 par exemple. Les transitions brutales me donne l 'impression d'un collage.

Avant de crier au troll, ou je ne sais quoi, il y a peut être un réglage particulier? J 'ai testé en raw avec développement sous LR avec netteté à zéro.

C 'est bizarre mais me rappelle le jugement sévère d 'Olivier Chauvignat avec ce matériel.

Rien remarqué de tel. Quand au modelé c'est plus une question d'objectif que de boitier, à mon avis. Le D850 a un très bon équilibre.

[meregigi]

je trouve que sur tes exemples, les transitions du bord des manches avec le fond sont brutales.

[Sebmansoros]

Non, je trouve au contraire que ça donne de la profondeur, du relief, à l'image.

[meregigi]

Non, je trouve au contraire que ça donne de la profondeur, du relief, à l'image.

je pense que c 'est une habitude de mon regard.

[Verso92]

je trouve que sur tes exemples, les transitions du bord des manches avec le fond sont brutales.

Ta perception changerait-elle significativement avec des images semblables prises au D810, par exemple ?

[Daniel_65]

Un développement sous LR n'est qu'une interprétation possible de ton raw par le logiciel en question. En mettant tous les curseurs à 0, tu n'auras pas la même image dans LR, Nikon NX Studio, DxO, CaptureOne, etc...
Si dessous les possibilités offertes dans Adobe Camera Raw (et ça c'est que les profils Adobe, sous « rendu de l'appareil » il y en a d'autres). Pour les portraits il vaut mieux partir du portrait voire neutre, moins contrastés que standard ou couleur...

[Verso92]

Deux autres au D810 :

[meregigi]

belles images verso: c 'est vrai que la différence n 'est pas énorme. tu accentues , tu utilises quel dématriceur?

[meregigi]

Un développement sous LR n'est qu'une interprétation possible de ton raw par le logiciel en question. En mettant tous les curseurs à 0, tu n'auras pas la même image dans LR, Nikon NX Studio, DxO, CaptureOne, etc...
Si dessous les possibilités offertes dans Adobe Camera Raw (et ça c'est que les profils Adobe, sous « rendu de l'appareil » il y en a d'autres). Pour les portraits il vaut mieux partir du portrait voire neutre, moins contrastés que standard ou couleur...

je ne comprends pas tout

[meregigi]

La comparaison est biaisée dès le début : utilisez la même optique sur les deux boîtiers grâce à la FTZ.

en fait, je l'ai fait avec le 70/200 afs g et je trouve que le découpage est moins marqué mais il existe encore

[Crinquet80]

Un sujet, 15 posts, 9 photos d'un même participant...

[meregigi]

Un sujet, 15 posts, 9 photos d'un même participant...

et alors???

[Verso92]

belles images verso: c 'est vrai que la différence n 'est pas énorme. tu accentues , tu utilises quel dématriceur?

Pas de recette particulière, ni d'accentuation "forcée".

J'utilise Capture One, principalement (mais l'accentuation par défaut est souvent jugée assez forte ?).

et alors???

Il voulait sans doute dire qu'il aurait voulu poster aussi les siennes et que, peut-être, je l'en empêcherais ?


Sinon, au D800E en studio (flash), j'ai ça :

[meregigi]

Pas de recette particulière, ni d'accentuation "forcée".
merci
J'utilise Capture One, principalement (mais l'accentuation par défaut est souvent jugée assez forte ?).

Il voulait sans doute dire qu'il aurait voulu poster aussi les siennes et que, peut-être, je l'en empêcherais ?

[Verso92]

La question est alors si cette différence de perception, alors que les variables sont nombreuses, va réellement avoir un impact sur l'interprétation des images car il me semble que cette différence de rendu ne sera visible qu'en comparant deux scènes rigoureusement identiques et avec pour seul variable le boîtier.

C'est, effectivement, Gaëtan, la seule façon de procéder : une seule variable à la fois...


J'ai eu fait ça à une certaine époque, mais c'est pas forcément très sexy.

[Verso92]

Il me semble que cette discussion n'a d'intérêt que sur le plan épistémologique 

Que veux-tu faire d'autre, le vendredi soir ?

;-)

[OldyNikon]

Il me semble que cette discussion n'a d'intérêt que sur le plan épistémologique 

Bonjour
Excusez-moi, messieurs les photographes... (c'est un compliment)

...loin de moi l'idée de semer la zizanie, mais auriez-vous la prétention de dire que l'IMAGE qui sort d'un boîtier photo décrit objectivement la RÉALITÉ ? (et qu'il serait normal que deux boîtiers différents fournissent des résultats identiques)

(parenthèse)
Il y a qq temps, je me trouvais au bord du Malecon (La Havane), guettant les vieilles américaines qui passaient, avec un collègue excellent photographe (Jey, au cas où tu lirais...) lui avec un Nikon, moi avec un Leica.
Toutes conditions égales (sujet, lumière, focale), sauf les boîtiers, que croyez-vous qu'il advint lorsque nous avons comparé nos photos ?
Elles n'avaient RIEN de commun, à se demander si les sujets photographiés étaient identiques.
(fin parenthèse)

Des différences entre deux images ?
Est-ce à cause du boîtier ? (Ou plus généralement du matériel ?)
Non : c'est d'abord le PHOTOGRAPHE qui est en cause.

Une objection parmi vous ? "Si c'est le MÊME photographe qui utilise deux boîtiers différents au même moment, les différences viennent du matériel".

Non, pas nécessairement. L'image qui sort d'un boîtier photo est le fruit de l'exécution de milliers (millions) de lignes de code informatique, interprétée à nouveau par les millions de lignes de code du logiciel de traitement.
Ces lignes de code qui INTERPRÈTENT la réalité sont en partie sous la responsabilité du photographe (paramétrage du matériel, et du logiciel de traitement).
Une probabilité minime d'obtenir la même image avec deux boîtiers différents.

(...) un Z7 et un d850 (même capteur). (...)

Pour en revenir à la question de meregigi, même en RAW, même avec deux boîtiers similaires (plutôt que "même capteur", il serait plus prudent d'écrire "capteurs similaires de 45mpx"), nul ne sait comment sont cuisinés les fichiers RAW, et très probablement le code informatique exécuté n'est pas identique... chacun interprète la réalité à sa sauce (que le photographe assaisonne avec ses paramètres).

Le boîtier "truc" est plus sec que le boîtier "machin", qui est plus doux que le "bidule" ?
Pfff...
En changeant de réglages, le sec va devenir humide, et le doux se transformer en gros dur.

En revanche, traduire objectivement la réalité, je ne saurais faire.

("Objectivement")

[JmarcS]

Oui en gros ce que j'avais dit avant, je suis bien d'accord.

Mais beaucoup de personne ne peuvent accepter ça, ils sont persuadé d'avoir choisit "le boitier magique" ou "l'objectif" qui fait les meilleurs photos (et qui a entrainé un crédit et une engueulade avec sa femme).

Quand on leur dit qu'il faut apprendre à developper, calibrer ou prendre des cours de photo, ils deviennent sourd.

Plus de budget alors qu'à mon avis il devrait dépenser une majorité de leur budget à la formation et non en matériel.

[salamander]

Et sinon, t'as pas bientôt fini de te faire des films ?

[JmarcS]

Et sinon, t'as pas bientôt fini de te faire des films ?

C'est très dur de faire des films, encore plus dur que la photo