[SAV] Controle du nombre de déclenchement

Démarré par M@kro, Juillet 07, 2022, 20:44:21

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M@kro

Bonjour/soir,

Avant, la seule solution fiable qui nous était indiqué, c'était de passer à l'espace Nikon pour vérifier le nombre de déclenchements de nos boitiers.

Aujourd'hui, je vois qu'il existe des logiciels et sites internet qui le font aussi.
J'en ai trouvé un avec la procédure suivante :
- on prend une photo
- on l'importe sur son PC
- on sélectionne la photo sur le site web (via un bouton dans un formulaire)
- il indique le nombre de déclenchements (lecture des exif ?)

Ca parait vraiment très simple comme méthode, mais est ce fiable à 100% ?

Merci


Shakelton


M@kro

C'est justement ce site que j'ai utilisé pour ma "procédure"  ;D


Lautla


AlainNx


restoc

Avec les appareils sans obturateur mécanique il va falloir trouver un autre indicateur :

Soit on fait de la vidéo et on peut avoir un seul déclenchement pour des dizaines de milliers de trames ou au contraire si on fait des séquences à haute cadence  on peut dépasser les 100 000 fichiers en  un mois : dans les 2 cas c'est la même "usure" mais  çà ne se voit pas en vidéo et çà saute à la figure en séquences animées si on compte les fichiers .

Un beau sujet ...

Lautla

Citation de: restoc le Juillet 07, 2022, 21:38:16
Avec les appareils sans obturateur mécanique il va falloir trouver un autre indicateur :

Pas seulement, il faut un autre intitulé aussi ;)

M@kro

Disons que c'est plutôt la suite de ma réflexion sur un achat potentiel d'un boitier d'occasion suite à panne sur mon D700.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,328557.0.html
Et comme j'ai eu une "déconnexion" du monde de la photo depuis pas mal de temps, je fais une mise à jour dirons nous.


Yves PRA

"Xnview le fait aussi, c'est dans les exifs"
Où ça ?
J'ai scruté sur 4 images (nikon Z6 II), dans les Exif, XMP, exif Tools : pas de trace du nombre de photo, du numéro dans une série, etc.
J'ai les n° de série de l'optique et du boitier par contre.
Logiciel utilisé : XnView 0.98.1 (Mac)

Lautla

Citation de: Yves PRA le Juillet 09, 2022, 00:05:37
"Xnview le fait aussi, c'est dans les exifs"
Où ça ?
J'ai scruté sur 4 images (nikon Z6 II), dans les Exif, XMP, exif Tools : pas de trace du nombre de photo, du numéro dans une série, etc.
J'ai les n° de série de l'optique et du boitier par contre.
Logiciel utilisé : XnView 0.98.1 (Mac)

Propriété - Exif, sous Windows version 2.51


M@kro

Je suppose que tous les logiciels lisent cette information, mais est ce que une information fiable à 200%, c'est ça ma réelle question ?


Lautla

Peu de logiciel donne cette information, maintenant pourquoi donner une fausse information ? L'info me semble tout à fait correcte en ce qui me concerne mais je ne suis pas auditeur ;)

M@kro

Je dis ça parce que ca m'étonne d'avoir un boitier D700 avec moins de 11000 clics.
Alors que de mémoire j'en avais un peu + que ça lors d'un passage à l'espace Nikon quand il était encore sur le blvd Beaumarchais.


Verso92

Citation de: AlainNx le Juillet 07, 2022, 21:16:24
Un problème inconnu sur un Mac

Et sur PC également.

Citation de: M [at] kro le Juillet 09, 2022, 08:45:24
[...] est ce que une information fiable à 200%, c'est ça ma réelle question ?

Pas à 200%, mais à 100%, oui.

Le logiciel n'invente rien : il ne fait que lire un champ "data" dans les EXIF.

Et les EXIF, c'est le boitier qui les écrit...

M@kro

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2022, 09:33:34Et les EXIF, c'est le boitier qui les écrit...

Bien sur, mais parfois on peut reset une donnée, et que la machine reparte avec un compteur à zéro suite à intervention SAV par exemple.
(ou bien pour maquiller le chiffré réel, comme cela peut se faire sur les voitures par exemple ^^)


Col Hanzaplast

Fuji est beaucoup plus honnête. Il fournit un compteur précis dans les menus et explique dans la doc que la valeur est tout sauf précise  :laugh:

"Affiche le nombre de déclenchements (approximatif). D'autres actions peuvent également avoir une influence sur le compteur, par exemple l'extinction de l'appareil photo, la modification de la sélection de l'affichage du viseur ou la sélection du mode de lecture."

Sans oublier que ce boitier possède un obturateur mécanique et un obturateur électronique, qu'il fait des vidéos, qu'en OVF l'obturateur s'ouvre quand on appuie à moitié sur le déclencheur, qu'en EVF l'obturateur est toujours ouvert.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Verso92

Citation de: M [at] kro le Juillet 09, 2022, 09:48:12
Bien sur, mais parfois on peut reset une donnée, et que la machine reparte avec un compteur à zéro suite à intervention SAV par exemple.

Oui, tout à fait.

Mais comme ce compteur n'a aucun intérêt sauf en ce qui concerne l'obturateur, il n'est pas illogique qu'il soit remis à zéro en cas de changement d'obturateur...


Après, une intervention indélicate en SAV n'est pas à écarter absolument, mébon...

PhR

Citation de: Yves PRA le Juillet 09, 2022, 00:05:37
"Xnview le fait aussi, c'est dans les exifs"
Où ça ?
J'ai scruté sur 4 images (nikon Z6 II), dans les Exif, XMP, exif Tools : pas de trace du nombre de photo, du numéro dans une série, etc.
J'ai les n° de série de l'optique et du boitier par contre.
Logiciel utilisé : XnView 0.98.1 (Mac)

Sur Mac, tu ouvres ta photo avec Apercu, puis Outil, Inspecteur, Exifs ;  et tu as le numéro de photo.

Yves PRA

Pour PhR : "Sur Mac, tu ouvres ta photo avec Apercu, puis Outil, Inspecteur, Exifs ;  et tu as le numéro de photo."
Ben justement, pas possible !
Sous Mac OS Mojave, toutes mises à jour faites, Aperçu est incapable d'ouvrir une image de Nikon Z6-2 ! J'ai le message d'erreur çi dessous.
Idem avec les photos du Fuji X-E3 !
C'est ballot, ce sont les 2 boitiers dont je me sers le plus...
Par contre XnView y parvient, mais j'ai du télécharger la derniere version (1.00 au lieu de 0.98.0), et la disposition est différente de la version Windows.

Verso92

Citation de: Yves PRA le Juillet 09, 2022, 12:28:36
Par contre XnView y parvient, mais j'ai du télécharger la derniere version (1.00 au lieu de 0.98.0), et la disposition est différente de la version Windows.

XnView est très pratique, en effet, et possède de nombreuses fonctionnalités intéressantes (et notamment une exploitation des EXIF très complète).

kochka

Camera shutter count.
On voit bien qu'il y a eu plus de deux ans sans voyages pour un boitier de 2018. ???
Technophile Père Siffleur

PhR

Citation de: Yves PRA le Juillet 09, 2022, 12:28:36
Pour PhR : "Sur Mac, tu ouvres ta photo avec Apercu, puis Outil, Inspecteur, Exifs ;  et tu as le numéro de photo."
Ben justement, pas possible !
Sous Mac OS Mojave, toutes mises à jour faites, Aperçu est incapable d'ouvrir une image de Nikon Z6-2 ! J'ai le message d'erreur çi dessous.
Idem avec les photos du Fuji X-E3 !
C'est ballot, ce sont les 2 boitiers dont je me sers le plus...
Par contre XnView y parvient, mais j'ai du télécharger la derniere version (1.00 au lieu de 0.98.0), et la disposition est différente de la version Windows.
Effectivement c'est c..... Est-ce qu'Apercu te donne le numéro, une fois les raw transformés en jpg ?

Col Hanzaplast

Il me semblait qu'avec les dernières versions de MacOS, c'est le système qui se chargeait d'ouvrir les RAW. Autrement dit les différents programmes graphiques n'avaient plus à faire ce travail eux-mêmes mais devaient utiliser une API de MacOS qui leur renvoyait le fichier déjà décodé. D'un point de vue informatique ce n'est pas bête du tout.
Ou alors j'ai encore rêvé ?
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

PhR

Ca dépend de ce que tu entends par 'dernières versions' . Mojave a déjà 4 ans et il y a eut 3 autre OS depuis.  ;)


audio-promo

Après avoir lu un post de TONTON bruno j'utilise Nikon Shutter Count\NikonSN qui distingue obturation mécanique et électronique

Yves PRA

Pour PhR :
effectivement, une fois transformé en JPEG, aperçu donne le n° de vue (Outils -> Afficher l'inspecteur -> onglet "Nikon").
Pratique, d'autant qu'on ne fait pas ça tous les jours !
Par contre, Nikon Shutter Count ne semble pas exister pour Mac. Reste la version "en ligne" mais c'est tres long ! (11 mn pour une photo de Z6-2 de 30,4 Mo).
3 OS depuis Mojave d'accord, mais pour les utiliser il faudrait changer de machine : Apple ayant "bloqué" les mises à jours sur mes Mac ! (trop vieux parait-il)
Par contre j'ai tenté sur un Mac Book récent (Monterey) : aperçu ne voit toujours pas les photos du Z6-2 ! (pas de message d'erreur, mais une roue qui tourne sans fin). Pas pu essayer avec le Fuji.

PhR

Je suis dans le même cas avec la version suivante Catalina, sur un iMac27 plus 'upgradable', mais qui fait très bien le job sinon.

vernhet

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2022, 10:18:20
Oui, tout à fait.

Mais comme ce compteur n'a aucun intérêt sauf en ce qui concerne l'obturateur, il n'est pas illogique qu'il soit remis à zéro en cas de changement d'obturateur...
Après, une intervention indélicate en SAV n'est pas à écarter absolument, mébon...
le changement d'obtu n'entraîne pas la remise à 0 du "compteur" interne.C'est assez normal car l'obtu n'est pas la seule pièce d'usure d'un boîtier reflex;: y'a aussi toute la cage du miroir qui est soumise à une usure intensive et pour certains boîtier, en plus, la commande de fermeture du diaph etcDonc obtu neuf , ne veut pas dire appareil neuf!

kochka

Il indique bien les deux types de clics
Technophile Père Siffleur

luistappa

&yves PRA
Pour le comptage en ligne.
As-tu essayé avec un jpg small ?
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

restoc

100 heures de vidéo çà compte combien de déclenchements ?

Col Hanzaplast

Ça compte pour un si tu les a fait sans dormir...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Yves PRA

#33
"As-tu essayé avec un jpg small ?"
Non, un simple JPG me donnant l'indication par Aperçu.app directement sur ma machine.
En plus, sans aucune utilisation vidéo et pratiquement jamais de rafale, cette indication du nombre de déclenchement doit etre assez représentative de "l'usure" de l'obturateur.
Par contre Aperçu ne fait pas la différence obturateur mécanique/electronique...
Donc merci, je garde l'idée du jpg "petit" pour avoir cette info !

Bon, je viens d'essayer : raté !
Nikon Shutter Count à télécharger : uniquement "exe" (windows
Nikon Shutter Count en ligne : aucune réponse (une série de lignes "Warning...etc), aucune indication de n° de vue ni d'obturateur.
J'aurais bien apprécié la notion "obturateur mécanique/electronique" !

louisxviii

Citation de: kochka le Juillet 09, 2022, 13:34:04
Camera shutter count.
On voit bien qu'il y a eu plus de deux ans sans voyages pour un boitier de 2018. ???

mes 2 Z6 qui ont chacun 3 ans  8)

Capture-d-cran-2022-07-11-23-52-51" border="0
Capture-d-cran-2022-07-11-23-53-59" border="0

namzip



M@kro

Hé bé, avec une moyenne à environ 850 clics par jour (pour celui à 300K), c'est plus un doigt lourd à ce rythme ...


louisxviii

Citation de: M [at] kro le Juillet 12, 2022, 18:47:20
Hé bé, avec une moyenne à environ 850 clics par jour (pour celui à 300K), c'est plus un doigt lourd à ce rythme ...

Oui mais je fais du reportage photos 7/7 donc c'est pas beaucoup au final 850 jour ;)

M@kro

Citation de: louisxviii le Juillet 12, 2022, 23:47:45Oui mais je fais du reportage photos 7/7 donc c'est pas beaucoup au final 850 jour ;)

Il est vrai que je ne suis qu'un amateur (dans le sens 1er du terme) qui n'a pas d'objectif financier, donc pas de rendement à soumettre ;)


restoc

Citation de: louisxviii le Juillet 12, 2022, 23:47:45
Oui mais je fais du reportage photos 7/7 donc c'est pas beaucoup au final 850 jour ;)

Et attend ...de te trouver un créneau commercial avec des séquences de Z9 : c'est du 1000 images en 8 secondes. Si tu couvres un match avec 100 séquences seulement, l'engin te livre sans moufter 60 000 images en moins d'une heure.

On ne peut plus compter en clicks avec les capteurs électroniques faits pour enregistrer le mouvement : on compte en teraoctets par jour et çà fait de trés belles choses nouvelles. ;D

salamander



Citation de: restoc le Juillet 13, 2022, 06:34:22
Et attend ...de te trouver un créneau commercial avec des séquences de Z9 : c'est du 1000 images en 8 secondes. Si tu couvres un match avec 100 séquences seulement, l'engin te livre sans moufter 60 000 images en moins d'une heure.

Trier tout ça doit coûter très cher en Xanax...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

kochka

Bientôt, l'IA saura faire pour nous, et choisir l'instant magique.
Technophile Père Siffleur

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: kochka le Juillet 13, 2022, 11:11:05
Bientôt, l'IA saura faire pour nous, et choisir l'instant magique.
Heureux le photographe!!!
"t'es pas au JO?!!!"
"moi, non mais mon appareil si! Ils m'envoient des images sé-lec-tion-nées que je renvoie en bélino aux agences." O0
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

namzip


kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 13, 2022, 18:06:49
Heureux le photographe!!!
"t'es pas au JO?!!!"
"moi, non mais mon appareil si! Ils m'envoient des images sé-lec-tion-nées que je renvoie en bélino aux agences." O0
Toutàfé  :D :D :D
L'IA sait déjà reconnaitre les visages et les sourires.
"Quelques" spécs de plus,  basée sur l'étude des photos les plus appréciées, et elle y arrivera.
La première étape serait d'éliminer celles qui ne répondent pas du tout au critères définis, afin réduire le volume à trier manuellement.
Que veut-on?
Le plus beau sourire en passant la ligne?
Ou celui qui tort le plus la tronche sous l'effort?
Ou encore?
Technophile Père Siffleur