combien de temps peut fonctionner un apn

[meregigi]

bonjour

on lit régulièrement que l'électronique se détériore avec le temps. Bien évidement, dans ma question , je "neutralise" le nombre de clics en imaginant qu'un apn (prévu pour 150 000 clics, par exemple)qui subirait 2000 clics par an n'aurait que 40 000 clics au bout de 20 ans.

Pour autant, il n 'est pas évident qu'il fonctionne encore. Avez vous l'expérience d'un apn ancien qui fonctionne toujours ou qu'en pensez-vous?

[ddi]

bonjour

on lit régulièrement que l'électronique se détériore avec le temps. Bien évidement, dans ma question , je "neutralise" le nombre de clics en imaginant qu'un apn (prévu pour 150 000 clics, par exemple)qui subirait 2000 clics par an n'aurait que 40 000 clics au bout de 20 ans.

Pour autant, il n 'est pas évident qu'il fonctionne encore. Avez vous l'expérience d'un apn ancien qui fonctionne toujours ou qu'en pensez-vous?

Bonjour.

Pose ta question à Moaby directement   

Il en a quelques uns opérationnels en collection ....

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327106.msg8360429.html#msg8360429

[M@kro]

Pour autant, il n 'est pas évident qu'il fonctionne encore. Avez vous l'expérience d'un apn ancien qui fonctionne toujours ou qu'en pensez-vous?

il faut surtout bien différencier le matériel que tu vas utiliser, à celui que tu vas "collectionner".
Il est évident que si utilise ton matos dans des conditions extérieures, il risque de se dégrader plus vite que ranger dans une vitrine ou dans un studio photo.

Comme avec l'histoire des voitures : si tu es proche de la mer, tu as un risque de corrosion plus important avec le sel qui s'évapore dans l'air.
Si tu es dans le sud de la France, la peinture en plein la tronche avec le soleil brulant, et imagine les 2 mélangés ^^

[yoda]

il faut surtout bien différencier le matériel que tu vas utiliser, à celui que tu vas "collectionner".
Il est évident que si utilise ton matos dans des conditions extérieures, il risque de se dégrader plus vite que ranger dans une vitrine ou dans un studio photo.

Comme avec l'histoire des voitures : si tu es proche de la mer, tu as un risque de corrosion plus important avec le sel qui s'évapore dans l'air.
Si tu es dans le sud de la France, la peinture en plein la tronche avec le soleil brulant, et imagine les 2 mélangés ^^

oui tout à fait, le vécu a de l'importance!
il suffit de chocs thermique, de corrosion....
mais l'électronique en lui même est assez fiable
il n'est pas rare de tomber sur des appareils argentiques des années 80/90/2000 qui n'ont pas de capteur mais qui ont de l'électronique
(certes moins d'électronique que les numériques actuels)  et ils fonctionnent souvent très bien!
la faiblesse viendrait peut-être des nappes, et autres éléments mobiles
(les nappes des objectifs ou des écrans articulés, les obturateurs,ect..)

[Verso92]

on lit régulièrement que l'électronique se détériore avec le temps.

L'électronique ne se détériore pas avec le temps (ou très peu). Le point faible, c'est les interconnexions.

[meregigi]

L'électronique ne se détériore pas avec le temps (ou très peu). Le point faible, c'est les interconnexions.

tu peux développer fabrice? 

Merci à tous

[FredEspagne]

J'ai un Konica-Minolta A2 qui a 18 ans et qui fonctionne mais il faudrait que je change la batterie qui ne tient plus la charge.

[ddi]

J'ai un Konica-Minolta A2 qui a 18 ans et qui fonctionne mais il faudrait que je change la batterie qui ne tient plus la charge.

+1
Le mien fonctionne toujours, mais comme j'avais pris le grip à l'époque,pas besoin d'acheter de batterie puisque 4 piles R6 suffisent.

Par curiosité je viens de mettre 4 piles dans mon 7hi de 2002 qui fonctionne encore (avec sa CF de 256 Mo).

(l'EVF et l'écran du 7hi font "étranges"  maintenant  )

Même chose  pour un  Canon G5 de 2003.

[tkosak]

tu peux développer fabrice? 

Merci à tous

Je ne suis pas Fabrice, mais je peux développer un peu. Avec le temps les soudures entre composants finissent par se détériorer et ne plus assurer un contact suffisant. Et quand il y a contact sans soudure, l'oxydation et la crasse peuvent faire leur office.
A contrario, je peux citer les condensateurs dans les Minolta avec électronique, un grand classique bien connu des réparateur d'à l'époque. Certainement d'autres exemples, mais je ne suis pas dans le circuit(!) des réparations d'apn.

[Verso92]

tu peux développer fabrice? 

Dans les années 90, je travaillais sur des commutateurs télécoms. J'avais d'ailleurs conçu une des cartes de ce commutateur.

Dans la boite, il y a des plateformes où tournent les systèmes que nous avons développés et qui nous permettent d'assurer le soutien et le maintien en conditions opérationnelles. J'ai constaté avec plaisir lors d'une visite de plateforme que "mes" cartes continuaient à tourner sans souci 30 ans plus tard (fonctionnement h24)...  ;-)


Pour faire court, si l'électronique d'un boitier pouvait être intégrée dans un seul composant, sans interconnexions, elle aurait une durée de vie quasi-infinie... le point faible, ce sont les soudures, les flex, etc.

A contrario, je peux citer les condensateurs [...]

Il y a les exceptions qui, souvent, confirment la règle !

;-)

[55micro]

Pour faire court, si l'électronique d'un boitier pouvait être intégrée dans un seul composant, sans interconnexions, elle aurait une durée de vie quasi-infinie... le point faible, ce sont les soudures, les flex, etc.

C'est ça qui finit par canner dans les boîtiers des années 80?
Par exemple, obtus électroniques en carafe dans les FE2, AE1/A1, Leica R4, etc.

[yoda]

C'est ça qui finit par canner dans les boîtiers des années 80?
Par exemple, obtus électroniques en carafe dans les FE2, AE1/A1, Leica R4, etc.

oui, ce sont des pièces mobiles.
Verso a fait une bonne synthèse

[meregigi]

Merci à tous. J ai appris pas mal de choses en lisant vos réponses. Fabrice,tu es une "tête"

[Verso92]

Fabrice,tu es une "tête"

Nan, nan... ce fut juste mon métier pendant une vingtaine d'années, c'est tout !

;-)

[PBnet2]

J'ai un Konica-Minolta A2 qui a 18 ans et qui fonctionne mais il faudrait que je change la batterie qui ne tient plus la charge.

On en trouve très facilement sur les sites de batteries...j'ai deux A1, un A2 et un A200 sans problème pour les batteries ! et ils fonctionnent toujours ! ouf !

[Pixels.d.Argent]

J'ai "fini" un Canon EOS 400D de 2006 en début d'année. Quand je dis fini, c'est en usage pro, après avoir vécu une carrière "amateur", il a terminé sa vie comme appareil pour les photos d'identité. Ce boitier était donné pour environ 50 000 déclenchements, il a rendu l'âme en février après 1 095 204 déclenchement! Même si sa fin de carrière était en intérieur, ça prouve que c'est robuste ces bêtes là!

Et mon EOS 1Ds MKII de 2005 fonctionne parfaitement après 17 ans de carrière. C'est juste les batteries qui vieillissent assez mal, c'est la deuxième fois que je les change.

[titisteph]

Quoi, plus d'un million de déclenchements? Incroyable !

[Opticien]

............
Et mon EOS 1Ds MKII de 2005 fonctionne parfaitement après 17 ans de carrière. C'est juste les batteries qui vieillissent assez mal, c'est la deuxième fois que je les change.

et pourtant, des batteries de sondes interplanétaires ayant plus de 30 ans fonctionnes bien en environnement spatial (y compris les radiations ionisantes); c'est plutôt la source d'énergie qui faiblit.....

[seba]

et pourtant, des batteries de sondes interplanétaires ayant plus de 30 ans fonctionnes bien en environnement spatial (y compris les radiations ionisantes); c'est plutôt la source d'énergie qui faiblit.....

Ces sondes interplanétaires n'embarquent pas de batteries.

[Potomitan]

il a rendu l'âme en février après 1 095 204 déclenchement! Même si sa fin de carrière était en intérieur, ça prouve que c'est robuste ces bêtes là!

Chaque fois que je vois ce genre de stats ça me rappelle le test fait par Chasseur d'images il y a qq décennies, et dans lequel tous les boîtiers avaient flanché entre 10 et 30000 clics  😬

Aucun doute que les photographes d'aujourd'hui vivent dans une époque formidable ! 😊

[yoda]

Chaque fois que je vois ce genre de stats ça me rappelle le test fait par Chasseur d'images il y a qq décennies, et dans lequel tous les boîtiers avaient flanché entre 10 et 30000 clics  😬

Aucun doute que les photographes d'aujourd'hui vivent dans une époque formidable ! 😊

parce que c'était de l'argentique avec énormément de pièces mobiles!
mais en contre partie ils étaient souvent réparable, parfois une simple révision suffisait (pour les appareils d'un certain niveau)
les pièces mobiles des numériques actuels ne sont pas réparables! car la plupart du temps la pièce détachée n'existe plus... (nappes, obturateur,ect...)

et ça concerne aussi les objectifs! (nappes, module de stabilisation,moteur...)
et comme on garde les objectifs bien plus longtemps que les boitiers,(obsolescence moins rapide)  là ça fait mal! 

[Potomitan]

parce que c'était de l'argentique avec énormément de pièces mobiles!
mais en contre partie ils étaient souvent réparable, parfois une simple révision suffisait (pour les appareils d'un certain niveau)

Non-non, pareil qu'ici avec un numérique, parce que ce qui lâchait principalement touchait au mécanisme d'obturateur et de miroir.

Et pour le coup les contraintes de résultats sont maintenant bien plus élevées puisque le moindre reflex fait désormais ses 4 ou 5i/s. A l'époque un EOS-1 faisait 3i/s, 5 avec son "booster", les bas de gamme faisait 1 à 2i/s.

Pour la "réparabilité" par contre je suis d'accord, maintenant on change des blocs complets (quand c'est pas l'appareil tout entier ! 😒)

[rsp]

Ce qui coûte très cher en durée de vie de l'électronique, c'est l'utilisation à température élevée. Tant qu'on évite à l'électronique de chauffer elle peut fonctionner très longtemps.

[FredEspagne]

Les sécurités (coupures automatiques si dépaasement de chaleur) sont efficaces et, la plupart du temps, très prodentes.

[Opticien]

.

[Opticien]

Ces sondes interplanétaires n'embarquent pas de batteries.

Pour des sondes allant au-delà de l'orbite de Jupiter, il est estimé non-rationnel d'utiliser autre chose que des sources RTG, qui apparaissent sous la désignation batteries d'RTG sur les plan publiques; cependant le terme de batterie a été utilisé publiquement pour la sonde Huygens (attachée, elle à Cassini) avec une autonomie de 8h ~ d'autonomie dans sa phase active

Le terme de batterie est utilisé de manière explicite pour ce que nous appellerions batteries d'accumulateurs sur des sondes sous-saturniennes.
par ex, et dans l'espace interplanétaire, Jean-Yves le Gall (Président du CNES) a parlé de batterie rechargeable par panneaux solaires avec 60h d'autonomie.
Le CNES confirme l'utilisation de piles Lithium SAFT.
Quand on travaille dans le spatial directement sur le matériel de vol, on est couramment remercié ou félicité après les réussites: par ex, Thien Lam-Trong, chef du service Chaine d'Alimentation Bord et Equipement Electrique du CNES à Toulouse, a déclaré:
" Nous adressons toutes nos félicitations à SAFT pour la qualité du système de batteries lithium primaire dont le rôle a été déterminant dans le succès de la mission Rosetta "
  etc

[seba]

Mais les sources qui fonctionnent plus de trente ans sont les RTG.

[rsp]

Les sécurités (coupures automatiques si dépaasement de chaleur) sont efficaces et, la plupart du temps, très prodentes.

J'énonçais une généralité.
Pour ce qui est des sécurités, sur les APN c'est efficace s'il y en a, mais sur certains systèmes on ne peut pas se permettre de couper même en cas de surchauffe.

[aydius]

Ah  tiens j'ai un petit témoignage, Eos M5 de 4 ans comme neuf jamais une goutte d'eau ou de sable 10411 photos jamais de vidéo et obturateur mort.
Donc pas vraiment fiable. Mon vieux K3 va reprendre du service et je vais attendre un peu avant de racheter un hybride. Ma fille a un R6 on verra combien de temps il vit.

[rsp]

Ah  tiens j'ai un petit témoignage, Eos M5 de 4 ans comme neuf jamais une goutte d'eau ou de sable 10411 photos jamais de vidéo et obturateur mort.

J'ai le même que je n'avais plus utilisé depuis deux ans, je l'ai remis en route cet été et aucun pépin, comme quoi c'est très aléatoire... l'obturateur est une pièce de mécanique qui s'use " naturellement" contrairement à l'électronique.
Au prix de ces appareils, ça fait mal ce qu'il t'arrive !

[Verso92]

Ce qui coûte très cher en durée de vie de l'électronique, c'est l'utilisation à température élevée. Tant qu'on évite à l'électronique de chauffer elle peut fonctionner très longtemps.

Comme évoqué plus haut, les équipements se mettent généralement en sécurité en cas de surchauffe.

J'énonçais une généralité.
Pour ce qui est des sécurités, sur les APN c'est efficace s'il y en a, mais sur certains systèmes on ne peut pas se permettre de couper même en cas de surchauffe.

En cas de surchauffe, ça finira par couper de toute façon, d'une manière ou d'une autre...  ;-)


Après, pour les systèmes critiques, on spécifie généralement un fonctionnement "dégradé".

[dimartinol]

Bonjour,

Il n'est pas possible d'évaluer la durée de vie d'un composant actuel à partir de celle de composants produits il y a 10 ans. La technologie de gravure et les performances et besoins de puissance ont tellement progressé que des phénomènes négligeables aux échelles d'il y a 10 ans ne le sont plus aux échelles actuelles(pour info apple grave à 5nm, alors qu'il y a 2 oui 3 ans, 17nm était une prouesse).
Voici une video qui explique un peu cela:

https://www.youtube.com/watch?v=J2ztVXpKsos

et une étude qui montre que l'architecture bsi induit une usure prématurée des capteurs...

https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=9060926

Cela ne répond en rien à la question de la durée de vie d'un appareil photo moderne, mais c'est intéressant: on arrive aux frontières des possibilités physiques des matéraux.

[Verso92]

on arrive aux frontières des possibilités physiques des matéraux.

D'aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours entendu cette phrase...  ;-)

[ViB]

D'aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours entendu cette phrase...  ;-)

Parce qu'elle est vrai à l'instant T

[Col Hanzaplast]

Dans "Cosmos 1999" ils allaient plus loin...   

[dimartinol]

D'aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours entendu cette phrase...  ;-)

la physique quantique est une limitation différente des limites technologiques qu'on a croisées jusqu'aujourd'hui.  Au passage, je trouve qu'on ne parle pas assez des ingénieurs qui arrivent à mettre en production ces technologies de pointe à l'échelle industrielle. Peut être faudrait-il enseigner une histoire des techniques comme on enseigne (trop rarement) une histoire des sciences.

[FredEspagne]

Peut être faudrait il aussi que les scinentifiques respectent les règles de toute discipline scientifique: on établit une hypothèse qui rest valable jusqu'à ce qu'une expérience ou une observation démontre qu'elle n'est pas exacte car on doit alors la rejeter ou la modifier. Certains scientifiques aujourd'hui sont pire que l'église  catholique quand elle a condamné Galilée.

[Opticien]

très bien pour l'hommage aux ingénieurs et scientifiques mais on pourrait un jour faire de même pour les techniciens travaillant aux limites techniques des matériels dont ils disposent ou qu'il mettent au point (ce qui nécessite qq compétences en physique, du sens expérimentale et de l'observation suivie d'analyse) ainsi qu'aux ouvriers travaillant aux limites atteignables dans les conditions ou ils sont et sur les matériaux auxquels ils sont confrontés (ex optique de précision, mécanique de haute précision fabrication d'étalons, etc)

[bruno-v]

Salut,

Pour ce qui est du vieillissement, les conceptions de cartes et contacts ont fait bcp de progrès et sont plutôt très faibles, contrairement au années 90, ils supportent très biens quelques démontages si on respecte les règles de déconnexion et de propretés. Ensuite il y a les problèmes de capa chinoise (montages & électrolyte de très mauvaise qualité) montés dans les Années 2000/2010, heureusement, il y en a peu dans les appareils construits au Japon.
(le vieillissement des chimiques des années 80/90 ne concerne pas les appareils numériques  )

De mon coté, j'ai noté bcp de capteur Sony HS (4Mp et 5Mp montés dans les compact Canon & bridge Minolta/Sony).
Même ceux échangés sous garantie.
Si on s'en tient au reflex (Canon chez moi), j'ai noté 1 déclencheur hs et 3 obtu hs (acheté dans l'état)
il re fonctionnent tous sans soucis après changement de l'obtu (30€)
la pièce cassante est une petite lamelle contact "un peu faiblarde" qui a été renforcée sur la v2 de ces obtu (20D/30D)
grosso modo les Reflex Canon sont fiables, avec + faiblesses mécaniques pour les Eos à 3 chiffres.
a+

[bruno-v]

Peut être faudrait-il enseigner une histoire des techniques comme on enseigne (trop rarement) une histoire des sciences.

bof, 99,9% des personnes se contrefoutent de savoir comment ça marche.
Cela fait 30ans que je croise des gens qui ne comprenne rien à mes activités (implantation ionique, puis systèmes com HF/VHF conception, installation, maintenance), même ceux qui les utilisent se contentent d'un go/nogo 
Les émissions de vulgarisation scientifiques font toujours moins d'audience que plus belle la vie (et parfois autant d'incohérences)
a+

[PBnet2]

bof, 99,9% des personnes se contrefoutent de savoir comment ça marche.
Cela fait 30ans que je croise des gens qui ne comprenne rien à mes activités (implantation ionique, puis systèmes com HF/VHF conception, installation, maintenance), même ceux qui les utilisent se contentent d'un go/nogo 
Les émissions de vulgarisation scientifiques font toujours moins d'audience que plus belle la vie (et parfois autant d'incohérences)
a+

La France est un pays littéraire...!!! et en général les scientifiques y sont mal vus !

[Col Hanzaplast]

"C'est pas sorcier" a duré vingt ans ! : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%27est_pas_sorcier

[PBnet2]

"C'est pas sorcier" a duré vingt ans ! : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%27est_pas_sorcier

Oui mais ça c'est les médias gentils comme tout (d'ailleurs Jamy a créé sa nouvelle émission "C Jamy" sur la 5)...je suis scientifique de formation et ancien enseignant des sciences...deux tares très dures à porter en France (en général) , croyez moi sur parole  pour l'avoir vécu et le vivre encore mais bien sûr il y a des exceptions !

[bruno-v]

"C'est pas sorcier" a duré vingt ans !

C'était quand même du niveau CM/6eme 
Et il y a quelques belles boulettes dans les émissions de la 5

La France est un pays littéraire...!!! et en général les scientifiques y sont mal vus !

"ça", ça n'est vrai qu'a l'école, ensuite le banquier se contrefiche de connaître ton parcours (sauf si il est en désarroi pour les études de ses enfants  )

[PBnet2]

C'était quand même du niveau CM/6eme 
Et il y a quelques belles boulettes dans les émissions de la 5"ça", ça n'est vrai qu'a l'école, ensuite le banquier se contrefiche de connaître ton parcours (sauf si il est en désarroi pour les études de ses enfants  )

Sauf si tu es un haut fonctionnaire d'Etat de Catégorie A  (professeur de l'Education Nationale capésien et certifié) et que tu gagnes 2200 € net par mois après 20 ans de carrière...mais dans ce cas l'avantage qui est certain, c'est que tu es fonctionnaire...le salaire étant ridicule alors que le statut est très élevé (je ris maintenant car je suis retraité mais c'est grave quand même le salaire des enseignants/au statut/aux études pour). Bref un fil pour le Off du forum...

[ViB]

J'en connais qui triplent leur salaire en donnant des cours partout sur le temps laissé libre par l'EN 

[PBnet2]

J'en connais qui triplent leur salaire en donnant des cours partout sur le temps laissé libre par l'EN 

Ca y est...ça commence le fameux temps libre des profs qui ont un temps libre considérable...ce qui n'a vraiment pas été mon cas comme la très grande majorité de mes anciens collègues...tripler son salaire, ben voyons, y'en a qui fume la moquette ? disons 2000 € de salaire mensuel pour simplifier...ça ferait 4000 euros de cours particuliers par mois, disons 20 € de l'heure (et encore la concurrence est dure c'est souvent 15€ de l'heure) sans compter les déplacements...si je compte bien...ça fait 4000 € d'après soit disant les profs qui tripleraient leur salaire en plus, soit 4000/20 = 200h par mois de cours particuliers...ce qui ferait si je compte bien 200h/4 = 50h par semaine en plus du boulot de fainéant des profs...soit : IMPOSSIBLE, CQFD ! alors arrêtons les fake...

Fin du HS

[PBnet2]

Ca y est...ça commence le fameux temps libre des profs qui ont un temps libre considérable...ce qui n'a vraiment pas été mon cas comme la très grande majorité de mes anciens collègues...tripler son salaire, ben voyons, y'en a qui fume la moquette ? disons 2000 € de salaire mensuel pour simplifier...ça ferait 4000 euros de cours particuliers par mois, disons 20 € de l'heure (et encore la concurrence est dure c'est souvent 15€ de l'heure) sans compter les déplacements...si je compte bien...ça fait 4000 € d'après soit disant les profs qui tripleraient leur salaire en plus, soit 4000/20 = 200h par mois de cours particuliers...ce qui ferait si je compte bien 200h/4 = 50h de cours particulier par semaine...en plus "du boulot de fainéant des profs"...soit : IMPOSSIBLE, CQFD ! alors : arrêtons les fake...

Fin du HS

[Verso92]

La France est un pays littéraire...!!! et en général les scientifiques y sont mal vus !

Toi, tu as trop lu Boris Vian...

[stratojs]

...ce qui ferait si je compte bien 200h/4 = 50h par semaine en plus du boulot de fainéant des profs...soit : IMPOSSIBLE, CQFD ! alors arrêtons les fake...

Tripler le salaire, certainement pas, cependant niveau horaire, il y a bien certains pseudo-actifs qui font leurs 40/45h par semaine sur ce forum...

[Verso92]

Tripler le salaire, certainement pas, cependant niveau horaire, il y a bien certains pseudo-actifs qui font leurs 40/45h par semaine sur ce forum...

presque 6h par jour en moyenne... c'est simplement possible ?

[agl33]

Tripler le salaire, certainement pas, cependant niveau horaire, il y a bien certains pseudo-actifs qui font leurs 40/45h par semaine sur ce forum...

;-)

[yoda]

Si on s'en tient au reflex (Canon chez moi), j'ai noté 1 déclencheur hs et 3 obtu hs (acheté dans l'état)
il re fonctionnent tous sans soucis après changement de l'obtu (30€)
la pièce cassante est une petite lamelle contact "un peu faiblarde" qui a été renforcée sur la v2 de ces obtu (20D/30D)
grosso modo les Reflex Canon sont fiables, avec + faiblesses mécaniques pour les Eos à 3 chiffres.
a+

de mon coté j'ai "grillé" instantanément deux réflex Canon (eos 1DmkIIn et eos 30 argentique) 
en montant une bague d'adaptation munie d'une puce AF confirm... plus rien ne s'est allumé....
ce qui me fait dire que l'électronique des eos supportent assez mal ce genre de montage!
(court-circuit? autre? je n'aurai jamais de réponse!)
mais attention, je n'en fait pas une généralité et je reste persuadé qu'ils fonctionneraient encore si je n'avais pas fait ce montage

[bonam]

;-)

Tiens un bel exemple!!!!

[ViB]

Ca y est...ça commence le fameux temps libre des profs qui ont un temps libre considérable...ce qui n'a vraiment pas été mon cas comme la très grande majorité de mes anciens collègues...tripler son salaire, ben voyons, y'en a qui fume la moquette ? disons 2000 € de salaire mensuel pour simplifier...ça ferait 4000 euros de cours particuliers par mois, disons 20 € de l'heure (et encore la concurrence est dure c'est souvent 15€ de l'heure) sans compter les déplacements...si je compte bien...ça fait 4000 € d'après soit disant les profs qui tripleraient leur salaire en plus, soit 4000/20 = 200h par mois de cours particuliers...ce qui ferait si je compte bien 200h/4 = 50h par semaine en plus du boulot de fainéant des profs...soit : IMPOSSIBLE, CQFD ! alors arrêtons les fake...

Fin du HS

Faut le prendre au second degré,
n'empêche que j'en ai croisé
et je ne pense surtout pas que les profs sont fainéants, et je confirme qu'ils sont mal payés, comme beaucoup de professions mal reconnues dans ce pays
Je pense plutôt qu'arriver à un certain niveau de connaissance, un prof peut improviser une partie de ses cours

[ViB]

La seule fois où j'ai eu une panne fatale, c'était l'obturateur d'un Pentax MZ5n, que je promenais dans mon Top case moto. J'ai attribué cette panne aux vibrations subies

[luistappa]

« Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez donc l'ignorance ».
Prononcé par Abraham Lincoln dans un discours mais probablement pas de lui.

[Verso92]

La seule fois où j'ai eu une panne fatale, c'était l'obturateur d'un Pentax MZ5n, que je promenais dans mon Top case moto. J'ai attribué cette panne aux vibrations subies

Mes Nikon en panne :
- F100 : pb ce contacts, apparemment, sur un flex (celui d'entrainement du film), au bout de 6~7 ans,
- F4 : ne fonctionnait plus, même en changeant les piles. Est revenu à la vie récemment, sauf affichage dans le viseur (affichage actif à la base du boitier),
- D80 : acheté d'occasion (à un membre du forum), il a un jour refusé de déclencher avec message d'erreur à la clé,
- D70 : acheté par un pote, il est tombé en panne (contacts flex carte mère/lecteur de carte). On a essayé de réparer, mais ça n'a marché qu'un temps... il me l'a filé pour pièces.

Sinon, à part quelques petits problèmes de molettes (faux contacts), rien de spécial à signaler...

[Caloux]

- D80 : acheté d'occasion (à un membre du forum), il a un jour refusé de déclencher avec message d'erreur à la clé,

C'est important ?

[Verso92]

C'est important ?

Oui (achat de confiance, pas à un inconnu : pas de "loup" caché, a priori).

Autre question ?

[Caloux]

On pouvait comprendre exactement l'inverse avec cette sentence laconique.

[Nikojorj]

Perso si je fais le compte de ce qu'il y a à la maison en reflex ou hybride :
- EOS 300d qui montre de temps en temps son miroir secondaire après 6 ou 7 ans
- EOS 500d obtu HS aprés 3 ans mais acheté d'occasion
- EOS 600d ok peu servi qui n'en veut d'ailleurs?
- E-PL1 ok servi 3-4 ans
- E-PL5 écran arrière capricieux suite à un choc sur la charnière
Les 3 autres Oly ok.

Donc 2 pannes mécaniques pour 1 électrique.

[Caloux]

Ceci dit pour répondre à la question du fil, j'ai revendu déjà 6 boitiers sans qu'ils soient tombés en panne avant  à de parfaits inconnus (ni tombés en panne dans les qq mois qui suivaient en tout cas : pas de nouvelles des acheteurs qui avaient l'autorisation de me contacter en cas de problème).
Mais je revends mes boitiers au bout de 20 000 clics environ et 5/7 ans max, voire moins pour certains, donc pas "rincés". Je ne sais pas ce que le mot "rafale" veut dire dans ma pratique et le matériel sort du sac uniquement quand c'est utile. Donc mon exemple n'est qu'un témoignage (Canon et Fuji).

[Verso92]

On pouvait comprendre exactement l'inverse avec cette sentence laconique.

Dans ce cas, j'ai précisé : pas de "loup" caché (et aucune sentence laconique de ma part, contrairement à ce que certain esprit tordu et mal intentionné voudrait laisser entendre).

[Caloux]

Oui en effet, tu l'as précisé suite à ma demande mais pas dans le message de départ, la construction d'une phrase a un sens, un minimum d'explication sert le discours. Mieux vaut un message explicite dès le départ qu'un correctif ultérieur. 
Donc pas de loup lors de ton achat. Tant mieux et désolé pour cette panne ultérieure.

[Verso92]

Oui en effet, tu l'as précisé suite à ma demande mais pas dans le message de départ, la construction d'une phrase a un sens, un minimum d'explication sert le discours.

La phrase originale :

- D80 : acheté d'occasion (à un membre du forum), il a un jour refusé de déclencher avec message d'erreur à la clé,

La construction d'une phrase a un sens (mais ne pas essayer de lui faire dire l'inverse de ce qu'elle sous-entend...).

Membre du forum = personne de confiance.

[Caloux]

Fallait le dire tout de suite, on aurait levé l'équivoque. Parce que vendant moi même du matériel et étant membre du forum, quand je lis cette phrase, j'ai eu un doute légitime sur cet enchaînement : « membre du forum « suivi de « tombe en panne » . Mais comme tu viens de clarifier...

[Verso92]

Fallait le dire tout de suite, on aurait levé l'équivoque. Parce que vendant moi même du matériel et étant membre du forum, quand je lis cette phrase, j'ai eu un doute légitime sur cet enchaînement : « membre du forum « suivi de « tombe en panne » . Mais comme tu viens de clarifier...

J'ai fait affaire plusieurs fois avec des membres du forum. Il m'est arrivé, par exemple, d'envoyer un chèque avant même d'avoir reçu l'objectif.

Et la personne en face sait que le chèque n'est pas "en bois".

[Caloux]

J'ai fait affaire plusieurs fois avec des membres du forum. Il m'est arrivé, par exemple, d'envoyer un chèque avant même d'avoir reçu l'objectif.

Et la personne en face sait que le chèque n'est pas "en bois".

C'est en effet un signe de confiance. Fin de la discussion pour ma part 
Ce qui ressort au final, c'est que neuf ou d'occasion, acheté à un tiers de confiance ou un illustre inconnu, le matos tombe en panne  quand même et visiblement sans corrélation. Citer une marque plutôt qu'une autre ou un boitier en particulier n'a de sens que ramené en % des ventes, données manquantes en l'occurrence.
Et à part les sites de location de matériel qui peuvent en parler, pas de stats sur le sujet.
Comme je l'indiquais, pour ma part, c'est 4 APN Canon et 2 Fuji revendus sans avoir connu de pannes (ni ultérieures peu après la revente) mais comme j'ai du faire environ 60 000 photos dans ma vie.... Mon matériel actuel a moins de 3 ans mais le nombre de prises de vues  s'accélère depuis peu avec la retraite d'une part et mes tentatives de stacking (qu'on peut assimiler aux rafales des photographes sportifs et animaliers). On va bien voir la résistance des boitiers R à l'usage... Même si l'électronique et la mécanique tiennent, la cosmétique va souffrir un peu plus qu'avec un boitier EF je pense.

[FredEspagne]

Roger Cicala, un des patrons de la plus grande firme de location de matériel photo, Lensrentals, donne de très bonnes informations sur la fiablité du matériel, boitiers et objectifs et même de la dispersion de qualité au niveaux des objectifs.

[nickos_fr]

c'est un petit peu au petit bonheur la chance mais généralement si on en prends soin et que c'est un usage amateur donc peu intensif et dans des environnements peu agressifs il y'a de forte chance qu'il dure plus longtemps que soi  surtout arrivé à certain âge ! ou plus longtemps que l'envie de changer .
après il faut aussi prendre en compte que jusqu'à une certaine époque on faisait des produits durables alors que maintenant, plus la durée de vie d'un produit est courte ou prévue pour une période c'est souhaitable par l'industriel ...mais pas par le consommateur