Switch Nikon -> Sony

[Ignatius]

Bonjour je suis actuellement en possession d'un matériel Nikon bien fourni :
- 2 x D750
- Nikon 24-70 2.8
- Tamron 70-200 2.8 VC
- Sigma 35 1.4 Art
- Tamron 15-30 2.8 VC
- Sigma 85 1.4 DG HSM
- Nikon 60 mm macro
- 2 flashes SB 900
Etc.

Ma réflexion est d'aller vers l'hybride pour un coût raisonnable. Pourquoi ? : d'une part parce que j'ai peur du déclassement de mon matos, d'autres part parce qu'il me semble que l'hybride arrive à maturité et présente de gros avantages. Je fais du mariage, entre autres, et j'utilise beaucoup les très grandes ouvertures, la mise au point et la réactivité sont donc super importants pour moi. Je suis très attiré par la détection des yeux qui me permettrait d'utiliser encore + mes focales fixes.
Les Nikon Z6 et Z7 n'ont pas l'air de briller sur ce point. Par ailleurs la gamme optique Nikon est hors de prix, comme celle de Canon. Passer par une bague d'adaptation me laisse dubitatif.
Au moins chez Sony il y a des constructeurs tiers de bonne qualité, j'aime beaucoup Sigma et Tamron.

J'ai eu l'occasion de tester le Canon R6 et voilà le type de visée dont je pourrais me satisfaire. Auparavant j'avais essayé un Fuji Xt-2 et je n'aimais pas. Je porte des lunettes.

Ce que je cherche sur un boîtier en priorité :
- AF précis et nerveux, si possible une belle détection des yeux.
- Grosse montée en isos pour les photos de soirée, actuellement je ne dépasse jamais 6400.
- Visée ultra confortable.
- Ergonomie
- Bonne dynamique.
- Gamme optique fournie, marques tierces et occasion disponible, je privilégie ce mode d'achat.

Déjà je suis curieux de vos retours sur ma démarche. D'autre part, pensez-vous que je puisse trouver mon bonheur chez Sony, avec quels boîtiers ? Disons que je peux dépenser 2000€ en plus de la revente de mon matos pour faire le switch.
Merci.

[Joe 1234]

Disons que Sony a une longueur d'avance au point de vue autonomie de batterie par rapport à Canon et à Nikon dans le monde de l'hybride. C'est peut-être un atout pour les mariages.... Mais bon...

Comme vous avez mentionné l'avantage de Sony est d'avoir des objectifs de d'autres marques comme Tamron et Sigma (Samyang aussi!) avec de très grandes qualités optiques et très abordables au point de vue prix ...

C'est pour du neuf ou de l'usagé pour le boîtier et ou objectifs?

Par exemple un Sony A7R3 usagé de 1500 euros environ est un excellent choix pour son autofocus et ses 42 MPix qui permet de cropper...Un Sony A7III neuf serait aussi un très bon choix...J'éviterai la première et deuxième génération de ces boîtiers...non pas qu'ils ne sont pas bons mais....

[Ignatius]

Disons que Sony a une longueur d'avance au point de vue autonomie de batterie par rapport à Canon et à Nikon dans le monde de l'hybride. C'est peut-être un atout pour les mariages.... Mais bon...

Comme vous avez mentionné l'avantage de Sony est d'avoir des objectifs de d'autres marques comme Tamron et Sigma (Samyang aussi!) avec de très grandes qualités optiques et très abordables au point de vue prix ...

C'est pour du neuf ou de l'usagé pour le boîtier et ou objectifs?

Par exemple un Sony A7R3 usagé de 1500 euros environ est un excellent choix pour son autofocus et ses 42 MPix qui permet de cropper...Un Sony A7III neuf serait aussi un très bon choix...J'éviterai la première et deuxième génération de ces boîtiers...non pas qu'ils ne sont pas bons mais....

Oui ça serait pour de l'occasion récente. Et ce sont un peu les boîtiers que j'ai repérés de mon côté. Le A7S III aussi, mais trop cher.
Et bon point pour l'autonomie ! Je n'y ai pas pensé, mais c'est surtout parce que je connais pas le problème, il est rarissime que j'ai besoin d'en changer le jour d'un mariage, mais en hybride il faut l'anticiper.
Dans le test des Numériques le A7R III se fait un peu descendre :
En effet, lors de nos tests, nous n'avions sous la main que le Sony 50 mm f/1,8 FE qui, bien qu'excellent d'un point de vue optique, se révèle être un veau face au chronomètre. Un véritable boulet pour l'Alpha 7R III, qui passe son temps à attendre que l'objectif se décide. Ce comportement est d'autant plus frappant en basse lumière où le point est acquis en un clin d'œil, mais sans que l'on comprenne trop pourquoi, l'objectif préfère prendre plus d'une seconde pour confirmer au boîtier qu'"ah oui, tiens, c'est bon, tu peux prendre la photo".

[Potomitan]

Ce n'est pas forcément la piste envisagée, mais quid d'un Z9 ??... 🤔

Certes le boîtier est bcp plus cher, mais au global ça te coûterait sans doute moins cher que de tout remplacer.

Parce que tes objectifs sont tous excellents je pense que ça vaut le coup d'envisager cette possibilité.

Rien n'empêchera par la suite de changer objectif par objectif le cas échéant.

[Ignatius]

Ce n'est pas forcément la piste envisagée, mais quid d'un Z9 ??... 🤔

Certes le boîtier est bcp plus cher, mais au global ça te coûterait sans doute moins cher que de tout remplacer.

Parce que tes objectifs sont tous excellents je pense que ça vaut le coup d'envisager cette possibilité.

Rien n'empêchera par la suite de changer objectif par objectif le cas échéant.

Parce que c'est beaucoup trop cher pour moi et que ça ne remplacerait qu'un seul de mes deux boîtiers, a fortiori si je veux en acheter deux.
Par ailleurs les boîtiers pro sont trop lourds à mon goût, j'ai possédé par le passé un D3, sur un mariage avec deux boîtiers, c'est trop encombrant.
Mais la vraie question derrière tout ça, c'est Nikon va-t'il sortir un successeur aux Z6/Z7 que je devrais attendre ?

[Potomitan]

Mais la vraie question derrière tout ça, c'est Nikon va-t'il sortir un successeur aux Z6/Z7 que je devrais attendre ?

J'attendais ta réaction pour suggérer ça... 😉
Parce que ça me semble la meilleure solution si le budget a ses limites
Ils vont sortir, aucun doute, et avec des performances excellentes en AF sans aucun doute également (surtout si un Z8 finit par venir).

Et à tout hasard, as-tu considéré un D850 ?
Tu y gagnes le double de résolution, un AF très nerveux, une plage AF agrandie et une détection des visages (qui fonctionne mais n'est bien sûr pas au niveau des meilleurs ML).
.
Et si je suggère ces alternatives c'est principalement une question de budget.
Si tu fais la bascule vers Sony aucun doute que tu seras ultra satisfait des résultats sur un mariage. Mais attention à l'addition : elle risque d'être salée si tu veux également changer la plupart de tes objectifs...

[Ignatius]

J'attendais ta réaction pour suggérer ça... 😉
Parce que ça me semble la meilleure solution si le budget a ses limites
Ils vont sortir, aucun doute, et avec des performances excellentes en AF sans aucun doute également (surtout si un Z8 finit par venir).

Et à tout hasard, as-tu considéré un D850 ?
Tu y gagnes le double de résolution, un AF très nerveux, une plage AF agrandie et une détection des visages (qui fonctionne mais n'est bien sûr pas au niveau des meilleurs ML).
.
Et si je suggère ces alternatives c'est principalement une question de budget.
Si tu fais la bascule vers Sony aucun doute que tu seras ultra satisfait des résultats sur un mariage. Mais attention à l'addition : elle risque d'être salée si tu veux également changer la plupart de tes objectifs...

Merci pour tes réponses, j'ignorais que le D850 était pourvu de la détection des visages. C'est à étudier...
Entre temps je viens de découvrir l'existence du Tamron 35-150 F/2-2.8... !
Cet objectif pourrait presque remplacer mon 35, mon 85, et en partie mon 70-200 et mon 24-70, je suis comme un dingue ! Quelle merveille !
Je lui adjoins un 24mm 1.4 et j'allège considérablement mon sac sur les mariages.
Ça aussi il faut que j'y réfléchisse...

[Potomitan]

Entre temps je viens de découvrir l'existence du Tamron 35-150 F/2-2.8... !

C'est sûr que pour les mariages c'est un super objectif ! 😊
Couplé à un second boîtier + zoom grand angle ou grand angle lumineux et tu as un super kit pour ton activité !

[Joe 1234]

Dans le test des Numériques le A7R III se fait un peu descendre :
En effet, lors de nos tests, nous n'avions sous la main que le Sony 50 mm f/1,8 FE qui, bien qu'excellent d'un point de vue optique, se révèle être un veau face au chronomètre. Un véritable boulet pour l'Alpha 7R III, qui passe son temps à attendre que l'objectif se décide. Ce comportement est d'autant plus frappant en basse lumière où le point est acquis en un clin d'œil, mais sans que l'on comprenne trop pourquoi, l'objectif préfère prendre plus d'une seconde pour confirmer au boîtier qu'"ah oui, tiens, c'est bon, tu peux prendre la photo".
[/quote]

Oui mais tout cela est la cause de l'objectif et non pas à cause de l'appareil photo!!! Le 50mm f/1.8 est très bien pour son prix mais ça demeure un objectif très bas de gamme qui ne peut pas suivre l'excellent autofocus de l'A7R3!!!

P.S.: Un A7R3 fait aussi bien en autofocus qu'un Nikon D850! Voyez les vidéos sur ce sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=x54qylSDXSc

https://www.youtube.com/watch?v=lFd__e1trN4

https://www.youtube.com/watch?v=AmR2fEVuHQY

De toute façon tout est une question de budget!

[svbbl]

J'ai switché Nikon>Sony fin 2017 (Alpha 9).

Concernant les bagues, celle de l'époque (Comelite 2, si je me souviens bien) étaient peu performante. Dès qu'on s'éloignait un peu du centre, l'autofocus ne fonctionnait plus. Il faut donc racheter toutes les optiques. Sur Z6/Z7, la bague Nikon fonctionne bien, même si elle est longue et lourde, ce qui fait perdre l'avantage de la perte de poids.

Le gros défaut de Sony, c'est l'ergonomie. Les menus sont innombrables, mal classés et mal traduits. Les boîtiers sont petits avec des boutons partout, pas facile à distinguer. A plusieurs reprises, pour avoir appuyé au mauvais endroit, je me suis retrouvé complètement coincé en cours de shooting. Le collimateur est très peu lisible, ce qui fait qu'on le perd parfois. L'ergonomie du Z6 est nettement meilleure : tenue de l'appareil,  position des boutons, qualité de l'écran, c'est le jour et la nuit.

Le SAV Sony est complètement à la ramasse (cf mon post sur le sujet) par rapport à Nikon. L'accès au service pro nécessite deux boîtiers et trois objectifs de la marque. Je viens de m'inscrire, je vais voir ce que ça donne.

Pour la mise au point, j'ai rapidement abandonné la mise au point automatique sur l'œil, qui n'était pas précise avec de faibles PdC. Régulièrement, j'avais un focus sur le nez. Sinon, le mariage ce n'est ni du sport ni de l'animalier, alors la performance de l'AF, on s'en fiche en peu, non ?. Sur le A9, il y a plusieurs modes. Pour mon activité (reportage + portrait), j'utilise les collimateur manuel dans 80% des cas. Le reste, je prends le mode qui fait le point au premier plan.

Sinon, venant du D750, quel que soit la marque, c'est un bon énorme en qualité.

Dernière remarque, j'ai fait un comparatif en juin avec un Leica SL2 + Summicron 2/50 et le 1,8/55. Le Leica était nettement meilleur en faible luminosité, mais à 800 iso, il était difficile de faire la différence. Autrement dit, les capteurs ne font plus de très gros progrès. Il est donc probable que ton boîtier dure de longues années.

[efmlz]

.... Le gros défaut de Sony, c'est l'ergonomie. Les menus sont innombrables, mal classés et mal traduits. Les boîtiers sont petits avec des boutons partout, pas facile à distinguer. A plusieurs reprises, pour avoir appuyé au mauvais endroit, je me suis retrouvé complètement coincé en cours de shooting. Le collimateur est très peu lisible, ce qui fait qu'on le perd parfois. L'ergonomie du Z6 est nettement meilleure : tenue de l'appareil,  position des boutons, qualité de l'écran, c'est le jour et la nuit. ...

1/20 - et avec indulgence, peut mieux faire

quand on fait une photo avec un Sony il n'y pas besoin d'aller dans les menus ... car on personnalise d'abord son boitier avec les nombreuses possibilités de touches personnalisées; au bout d'un moment tout ça est connu sans réfléchir, évidemment pas au début - quant à ne pas voir ou perdre un collimateur c'est un gag ? - qualité de l'écran ? RAB tout se fait dans le viseur ... etc

après les guéguerres marque on s'en fout un peu mais si j'étais millionnaire je resterais chez Sony et si je devais changer de marque ce ne serait pas pour Nikon ... bonne nuit 

[Joe 1234]

Pour la mise au point, j'ai rapidement abandonné la mise au point automatique sur l'œil, qui n'était pas précise avec de faibles PdC. Régulièrement, j'avais un focus sur le nez. Sinon, le mariage ce n'est ni du sport ni de l'animalier, alors la performance de l'AF, on s'en fiche en peu, non ?. Sur le A9, il y a plusieurs modes. Pour mon activité (reportage + portrait), j'utilise les collimateur manuel dans 80% des cas. Le reste, je prends le mode qui fait le point au premier plan.

C'est la première fois que j'entends ou lis que la mise au point sur l'oeil fait défaut chez Sony surtout sur un A9 ! C'est Sony qui l'a «inventé» !!! Et encore une fois des dizaines de vidéos le prouvent!!!

[Mlm35]

Dans le test des Numériques le A7R III se fait un peu descendre :
En effet, lors de nos tests, nous n'avions sous la main que le Sony 50 mm f/1,8 FE qui, bien qu'excellent d'un point de vue optique, se révèle être un veau face au chronomètre. Un véritable boulet pour l'Alpha 7R III, qui passe son temps à attendre que l'objectif se décide. Ce comportement est d'autant plus frappant en basse lumière où le point est acquis en un clin d'œil, mais sans que l'on comprenne trop pourquoi, l'objectif préfère prendre plus d'une seconde pour confirmer au boîtier qu'"ah oui, tiens, c'est bon, tu peux prendre la photo".
Oui mais tout cela est la cause de l'objectif et non pas à cause de l'appareil photo!!! Le 50mm f/1.8 est très bien pour son prix mais ça demeure un objectif très bas de gamme qui ne peut pas suivre l'excellent autofocus de l'A7R3!!!

P.S.: Un A7R3 fait aussi bien en autofocus qu'un Nikon D850! Voyez les vidéos sur ce sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=x54qylSDXSc

https://www.youtube.com/watch?v=lFd__e1trN4

https://www.youtube.com/watch?v=AmR2fEVuHQY

De toute façon tout est une question de budget!

Le fe 50mmf1.8 est une honte pour sony, avec un af digne des premiers af des annees 80.
Mais la honte est pour les numériques.
Choisir ce 50mm pour le test af, c'est soit volontaire, soit involontaire.
Si c'est volontaire, ce sont des vendus, des gens auxquels on ne peut preter confiance.
Si c'est involontaire,...et bien on ne peut leur faire confiance, car cela signifie qu'ils sont incompetents.

Ne pas tenir compte de cet article.
L'af de l'a7riii est, inferieur évidemment à la generation 4, mais est deja tres bon  surement au niveau des nikons cités plus haut, mais equipés en plus de la detection des yeux.

[Mlm35]

C'est la première fois que j'entends ou lis que la mise au point sur l'oeil fait défaut chez Sony surtout sur un A9 ! C'est Sony qui l'a «inventé» !!! Et encore une fois des dizaines de vidéos le prouvent!!!

Sur le a9, que j'ai, la detection des yeux fonctionne certes, mais n'est pas parfaite non plus.
L'af des a1, a9ii, a7riv, et a7iv, a ete encore bien amélioré sur ce point.
Donc si le eye af est tres important, on ne.considere plus la.marque, le systeme, mais la generation de boitier.

J'ai eu un z6, et L'af sur l'oeil n'était pas assez efficace pour un pro.
Maintenant la version 2 du z6 avait visiblement deja un peu amélioré ce point.

Pareil chez canon, où les premiers R étaient a la ramasse, alors que visiblement, la génération actuelle possede ce qui se fait de mieux en af.

Donc, conclusion, le gros gap en terme de performance en af existe, mais, quelque soit la marque, il faudra opter pour des boitiers récents. Ce qui fera monter la note.

[FredEspagne]

Le gros avantage de Sony par rapport à Canikon, c'est la possibilité de choisir des optiques d'opticiens indépendants à des prix défiant toutes concurrence et de très bonne qualité comme Samyang. Les deux autres larrons bloquent l'accès à leurs montures ML de façon brutale

[bibo]

Je fais du mariage, entre autres, et j'utilise beaucoup les très grandes ouvertures, la mise au point et la réactivité sont donc super importants pour moi. Je suis très attiré par la détection des yeux ..
Disons que je peux dépenser 2000€ en plus de la revente de mon matos pour faire le switch.
Merci.

Sony A9 d occasion autour des 1500/1700 euros.

[Ignatius]

Sony A9 d occasion autour des 1500/1700 euros.

Après coup je me suis rendu compte que je ne me suis pas assez renseigné sur le A9 que je croyais beaucoup plus cher.
Mais bon, je viens d'acquérir coup sur coup deux boîtiers le A7S III qui me faisait rêver (2700€) occasion quasi neuve dans une grande enseigne de franchises, et un A7rIII à 1700€ sur leboncoin en transaction sécurisée avec : le grip, un 35mm Macro Tamron et une batterie en +. Je ne pense pas garder le grip.
Les deux boîtiers seront complémentaires.

[efmlz]

bonjour, pour acheter ou vendre d'occasion le forum adxd est un incontournable car il y a beaucoup de mouvements et on a une bonne idée des prix 

[Ignatius]

bonjour, pour acheter ou vendre d'occasion le forum adxd est un incontournable car il y a beaucoup de mouvements et on a une bonne idée des prix 

Je vais aller voir, le vendeur du a7R III vient d'annuler la transaction sécurisée sur Leboncoin. Bizarre, j'ai acheté le boîtier une heure après qu'il m'ait répondu aux questions que je lui avais posées.
Du coup je cherche un A9, rien à vendre dans ma région (lyonnaise).

[THX]

Je suis un peu hors sujet mais personnellement je trouve que sur le site leboncoin les boitiers a7R IV sont proposés en occasion pratiquement au même prix que les a7R III !

[dechab]

Je vais aller voir, le vendeur du a7R III vient d'annuler la transaction sécurisée sur Leboncoin. Bizarre, j'ai acheté le boîtier une heure après qu'il m'ait répondu aux questions que je lui avais posées.
Du coup je cherche un A9, rien à vendre dans ma région (lyonnaise).

on peut se voir en MP, j'ai un plan, suis lyonnais (jai pas trouvé comment passer un MP sans emprunter le forum public)

[tkosak]

on peut se voir en MP, j'ai un plan, suis lyonnais (jai pas trouvé comment passer un MP sans emprunter le forum public)

Y'a pas de MP sur ce forum, sauf si tu trouves le moyen d'avoir une enveloppe visible près de ton avatar (et surtout visible par les autres!!!) ou que tu donnes ton mail en clair publiquement dans une post.

[Ignatius]

Dommage j'aurais bien aimé échanger.

[dechab]

Dommage j'aurais bien aimé échanger.

Salut je vais mettre un A9 ce dimanche 04/09 sur LBCoin comme ça on pourra se rencontrer...

[Potomitan]

Y'a pas de MP sur ce forum, sauf si tu trouves le moyen d'avoir une enveloppe visible près de ton avatar (et surtout visible par les autres!!!) ou que tu donnes ton mail en clair publiquement dans une post.

Mais d'après mon profil il semble possible de recevoir un courriel, mais je ne sais pas si ça marche... 'jamais essayé !

Si je vais sur la page de Joe 1234 par exemple il semblerait que je puisse lui envoyer un courriel (sans pour autant que son adresse ne soit dévoilée). Voir copie d'écran ci-dessous.

Vérifiez bien le vôtre

[dechab]

Mais d'après mon profil il semble possible de recevoir un courriel, mais je ne sais pas si ça marche... 'jamais essayé !

Si je vais sur la page de Joe 1234 par exemple il semblerait que je puisse lui envoyer un courriel (sans pour autant que son adresse ne soit dévoilée). Voir copie d'écran ci-dessous.

Vérifiez bien le vôtre

ok, j'ai ajouté sur mon profil l'enveloppe en option où on peut me contacter, donc c'est bien possible en fait !

[Potomitan]

Dommage j'aurais bien aimé échanger.

[at] Ignatius

Dechab vient de m'envoyer un courriel avec succès. Donc si tu fais ce qu'il faut dans ton profil vous pourrez échanger tous les deux !

😉

[Joe 1234]

Je viens juste de modifier mon profil pour ne plus voir mon adresse e-mail...mais je peux l'afficher à nouveau rapidement!

[Ignatius]

Salut je vais mettre un A9 ce dimanche 04/09 sur LBCoin comme ça on pourr :)a se rencontrer...

Je crois que je viens de tomber dessus.

[Ignatius]

[at] Ignatius

Dechab vient de m'envoyer un courriel avec succès. Donc si tu fais ce qu'il faut dans ton profil vous pourrez échanger tous les deux !

😉

Merci, un A9 vient d'apparaître sur LBC, j'ai envoyé un message, je pense que c'est Dechab. Mais je n'arrive pas vraiment à voir ce que le A9 a en plus d'un A7r III. La rafale je m'en fous, 5 images seconde c'est amplement suffisant pour moi.

[dechab]

Merci, un A9 vient d'apparaître sur LBC, j'ai envoyé un message, je pense que c'est Dechab. Mais je n'arrive pas vraiment à voir ce que le A9 a en plus d'un A7r III. La rafale je m'en fous, 5 images seconde c'est amplement suffisant pour moi.

Oui, cest moi...
Bon, si tu veux tout savoir sur l'A9, c'est comme la "traction avant" Citroën... C'est un boitier "Autre"... Y'a un avant et un après.
Peu de gens savent l'utiliser, mais quand on y a gouté, impossible de revenir en arrière.
Si tu es sur Lyon, tu passes, je te fais une démo... (ça fait + de 5 ans que j'ai eu mon 1er A9 / que j'ai toujours / et je crois être ici un de ceux qui connais le mieux ce boitier)

Si je vends un de mes A9 c'est parce que j'ai maintenant des protections Kase Filter qui permettent de changer d'objo même dans des conditions mauvaises (pluie, vent, etc)
Avant je voulais avoir 2 boitiers avec chacun un objo que je démontais le moins possible.

En plus, j'ai acheté le Tamron 35-150 qui remplace à lui seul 3 ou 4 objos, donc je n'ai plus besoin de démonter souvent les objos...

J'ai eu aussi l'A7III en troisième boitier... mais il me prend la tête car trop compliqué de gérer les menus
L'A9 peut rester en mode "déclenchement éléctronique" en permanence, plus la peine de chercher si on est en éléctronique ou mécanique selon ci ou ça. L'A9 peut monter au 1/32000s, plis besoin d'aller dans les iso 50 si on a un objo ouvert à 1.4 en plein soleil. Avec l'A7III faut rentrer dans les menus, etc...
Et j'en passe

[doppelganger]

Bon, si tu veux tout savoir sur l'A9, c'est comme la "traction avant" Citroën... C'est un boitier "Autre"... Y'a un avant et un après.
Peu de gens savent l'utiliser, mais quand on y a gouté, impossible de revenir en arrière.

C'est de l'humour, rassure-nous ?

J'ai eu aussi l'A7III en troisième boitier... mais il me prend la tête car trop compliqué de gérer les menus
L'A9 peut rester en mode "déclenchement éléctronique" en permanence, plus la peine de chercher si on est en éléctronique ou mécanique selon ci ou ça. L'A9 peut monter au 1/32000s, plis besoin d'aller dans les iso 50 si on a un objo ouvert à 1.4 en plein soleil. Avec l'A7III faut rentrer dans les menus, etc...
Et j'en passe

Chacun son truc et son usage mais il faut bien avoir en tête que si l'obturateur mécanique existe toujours, sur nos boitiers, y compris ceux équipés d'un capteur "stacké", c'est surement qu'il y a une bonne raison. Car je n'imagine pas une marque comme Sony se priver de quelques économies, si l'obturateur mécanique n'avait pas d'utilité...

Autrement, chez d'autres constructeurs, il y a moyen de dire au boitier d'obturer en  mécanique, autant que faire se peut et de basculer en électronique, dès que la vitesse max du mécanique devient insuffisante. Nul besoin de passer par les menus, c'est totomatique et on préserve à tout instant la meilleure configuration. Faut juste s'habituer à cette bascule. Au début, c'est un peu perturbant.

[dechab]

C'est de l'humour, [b]rassure-nous [/b]?

Chacun son truc et son usage mais il faut bien avoir en tête que si l'obturateur mécanique existe toujours, sur nos boitiers, y compris ceux équipés d'un capteur "stacké", c'est surement qu'il y a une bonne raison. Car je n'imagine pas une marque comme Sony se priver de quelques économies, si l'obturateur mécanique n'avait pas d'utilité...

Autrement, chez d'autres constructeurs, il y a moyen de dire au boitier d'obturer en  mécanique, autant que faire se peut et de basculer en électronique, dès que la vitesse max du mécanique devient insuffisante. Nul besoin de passer par les menus, c'est totomatique et on préserve à tout instant la meilleure configuration. Faut juste s'habituer à cette bascule. Au début, c'est un peu perturbant.

encore toi, le harceleur des forums !
tu surveilles bien pour polluer dés que tu peux hein!
encore des menaces perso et vexantes, c'est tes seuls arguments ! 
Y t'ons pas encore viré ?
mystère ?

si t'as besoin d'être rassuré, retourne chez ta mère !
le "nous" utilisé à la place du "je" est typique de celui qui se prend pour plus qu'il n'est, avec en plus un désir de prendre à parti l'auditoire, c'est nul !
sans compter un complexe d'insuffisance caractéristique 
honte à ce procédé récurent chez toi !
et laisse les gens compétents discuter entre eux, tu fais tache ici !

pour les 50 isos c'est pas dans les isos auto sur l'A9, master class' terminée, t'auras appris qqchose de moi ce soir, réjouis toi, et... tu ne connais rien à Sony, tu viens de le prouver !
fin des bisous ! 

[doppelganger]

encore toi, le harceleur des forums !
tu surveilles bien pour polluer dés que tu peux hein!
encore des menaces perso et vexantes, c'est tes seuls arguments ! 
Y t'ons pas encore viré ?
mystère ?

Délire paranoïaque ? 

si t'as besoin d'être rassuré, retourne chez ta mère !
le "nous" utilisé à la place du "je" est typique de celui qui se prend pour plus qu'il n'est, avec en plus un désir de prendre à parti l'auditoire, c'est nul !
sans compter un complexe d'insuffisance caractéristique 
honte à ce procédé récurent chez toi !
et laisse les gens compétents discuter entre eux, tu fais tache ici !

"Nous" plutôt que "je", oui car j'imagine que je ne suis pas le seul à me marrer, en lisant une chose aussi rigolote.

Maintenant, si tu n'essayais pas de noyer le poisson (ce n'est pas la première fois, d'ailleurs), tu justifierais comment cette affirmation, comme quoi peu de gens savent utiliser un A9 ?

Question subsidiaire : tu te situes où dans tout ça, comme un expert du A9 qui fait parti des rares à savoir l'utiliser ?

pour les 50 isos c'est pas dans les isos auto sur l'A9, master class' terminée, t'auras appris qqchose de moi ce soir, réjouis toi, et... tu ne connais rien à Sony, tu viens de le prouver !
fin des bisous ! 

Heu les "50 isos"... mais de quoi parles-tu ? A quel moment ai-je parlé d'ISO ?

ps : du Sony, j'ai, je connais et c'est comme chez les autres. Si y'a un obturateur mécanique, ce n'est pas pour faire joli.

La bise, l'ami et repose toi bien. Tu as l'air tendu

[efmlz]

... ps : du Sony, j'ai, je connais et c'est comme chez les autres. Si y'a un obturateur mécanique, ce n'est pas pour faire joli. ...

non pas forcément comme chez les autres, c'est vous qui voyez, y'en a qu'ont essayé (de s'en passer), et en mentant sur les caractéristiques qui en résultaient: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326702.0.html   

je veux bien croire Dechab quant à l'utilisation du A9, en fait surtout savoir utiliser l'AF ? car j'imagine que le reste est quand même assez "classique" d'utilisation ?
après plus d'un an du 7Riii je n'ai pas la prétention de tout maitriser de son AF 

[doppelganger]

non pas forcément comme chez les autres, c'est vous qui voyez, y'en a qu'ont essayé (de s'en passer), et en mentant sur les caractéristiques qui en résultaient: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326702.0.html   

Je t'avouerai que je l'attendais, celle-là

C'est le parfait exemple que l'obturateur mécanique n'est pas encore mort et enterré. Même Sony, qui a une longueur d'avance sur la concurrence, n'a pas eu cette mauvaise idée de le supprimer, sur son A1.

je veux bien croire Dechab quant à l'utilisation du A9, en fait surtout savoir utiliser l'AF ? car j'imagine que le reste est quand même assez "classique" d'utilisation ?
après plus d'un an du 7Riii je n'ai pas la prétention de tout maitriser de son AF 

Justement, en ce qui concerne l'AF. Si savoir utiliser son boîtier, c'est l'utiliser en AF-C sur des sujets statiques, alors oui, peu de gens savent utiliser un A9 

[efmlz]

c'est vrai que c'était facile 
ce qui m'a le plus étonné dans cette affaire ce n'est pas le mensonge de Nikon (on a déjà eu droit aux inconvénients des petites montures) mais qu'un pro (si j'ai tout compris) ne sache pas qu'un APN sans "global shutter" risquera toujours d'avoir du banding ou du rolling,
rien à voir (un peu quand même) mais dans mon club on a l'impression que certains en sont restés à la préhistoire et ont l'air d'à peine savoir ce qu'est un appareil hybride,
perso c'est avec l'AF-C que je ne suis pas toujours très à l'aise, mais l'AF-S en spot étroit est redoutable sur ce qui ne bouge pas beaucoup ni vite

[doppelganger]

c'est vrai que c'était facile 
ce qui m'a le plus étonné dans cette affaire ce n'est pas le mensonge de Nikon (on a déjà eu droit aux inconvénients des petites montures) mais qu'un pro (si j'ai tout compris) ne sache pas qu'un APN sans "global shutter" risquera toujours d'avoir du banding ou du rolling,
rien à voir (un peu quand même) mais dans mon club on a l'impression que certains en sont restés à la préhistoire et ont l'air d'à peine savoir ce qu'est un appareil hybride,
perso c'est avec l'AF-C que je ne suis pas toujours très à l'aise, mais l'AF-S en spot étroit est redoutable sur ce qui ne bouge pas beaucoup ni vite

Qu'un « pro » ne sache pas les conséquences ne me surprend pas. Un photographe n'est pas nécessairement un technophile. Et puis il connaît le problème mais quand on te soutient que c'est de l'histoire ancienne, tu ne t'attends pas à ce que la marque ait consciemment sacrifié la polyvalence au détriment des coûts de production. Ceci dit, il n'est pas impossible que le marketeux était sincère et qu'il aurait mieux fait de s'abstenir de répondre catégoriquement.

[dechab]

Bonsoir à tous

Un de mes A9 va donc continuer sa "carrière" dans les mains d'un autre membre du forum suite à son switch commencé hier soir.
Je reste à sa disposition s'il veut continuer à partager (et pourquoi pas ici ?) sa découverte du "monde Sony".
Si bien sûr il le souhaite, et si nos discussions de modeste participants "valent le coup" d'en parler ici...
(vu le """""""très haut niveau""""""" de certains autres...  )

[Ignatius]

Bonsoir à tous

Un de mes A9 va donc continuer sa "carrière" dans les mains d'un autre membre du forum suite à son switch commencé hier soir.
Je reste à sa disposition s'il veut continuer à partager (et pourquoi pas ici ?) sa découverte du "monde Sony".
Si bien sûr il le souhaite, et si nos discussions de modeste participants "valent le coup" d'en parler ici...
(vu le """""""très haut niveau""""""" de certains autres...  )

Merci Dechab, j'attends mes premiers objectifs.
J'ai déjà reçu mon A7S III qui fait belle impression, le viseur est plus grand que celui du A9 et quelle image ! Il a aussi une meilleure prise en main.
J'ai commandé le Sigma 16-28 2.8 qui devrait arriver demain et le fameux Tamron 35-150 2.0-2.8.
Je vais prendre un ou deux flashes godox, un objectif macro et je pense le 28-60 que tu m'as fait essayé, à la fois comme backup et comme objectif de voyage.
J'ai bien noté ta proposition d'aide et je pourrais bien en profiter a+.

[fr@nck]

Juste une petite contribution :

Je suis passé de Nikon gamme pro à Sony dans la gamme pro et c'est vraiment la meilleure chose que j'ai fait. Je fais du portrait/mariage et l'AF de l'A1 est un avion de chasse  Sony a rattrapé son retard sur les objectifs maintenant c'est un vrai actieur sur le marché pro.

La seule chose c'est l'ergonomie que je trouvais mieux sur mon Nikon D4.

[Ignatius]

Juste une petite contribution :

Je suis passé de Nikon gamme pro à Sony dans la gamme pro et c'est vraiment la meilleure chose que j'ai fait. Je fais du portrait/mariage et l'AF de l'A1 est un avion de chasse  Sony a rattrapé son retard sur les objectifs maintenant c'est un vrai actieur sur le marché pro.

La seule chose c'est l'ergonomie que je trouvais mieux sur mon Nikon D4.

J'espère me féliciter de ma décision très bientôt comme toi. Merci.
J'ai reçu aujourd'hui le sigma 16-28, il est tout petit j'adore !

[JCCU]

.....
ce qui m'a le plus étonné dans cette affaire ce n'est pas le mensonge de Nikon (on a déjà eu droit aux inconvénients des petites montures) mais qu'un pro (si j'ai tout compris) ne sache pas qu'un APN sans "global shutter" risquera toujours d'avoir du banding ou du rolling,
.....

Pour la défense du pro en question, je dirais que son "erreur" peut se comprendre.

Mes essais personnels en concert:
   avec A7R3 : effet de "store vénitien" (selon appellation donnée par airv) quasi systématique avec obturateur électronique, jamais vu avec obturateur mécanique
   avec A1,dans la même salle, pas d'effet de store vénitien, ni en obturateur mécanique ni en obturateur électronique   

Essais  certes limités puisque dans une seule salle mais çà interroge quand même surtout si on considère que le temps de lecture du détecteur du Z9 est très proche de celui du A1 (alors que celui du A7R3 est beaucoup plus important) Peut être que j'ai de la "chance" au niveau de la salle? Ou peut être que le problème est lié au système de synchronisation du boîtier avec l'éclairage?  Il est possible que celui implémenté par Sony sur le A1 soit meilleur que celui implémenté par Nikon sur le Z9     

Dans ces conditions, je comprends que quelqu'un (pro ou "amateur confirmé") puisse croire un représentant officiel Nikon qui lui affirme "pas de problèmes"  (par contre avant de changer, j'aurais quand même demandé à faire un essai  )

[Joe 1234]

Pour la défense du pro en question, je dirais que son "erreur" peut se comprendre.

Mes essais personnels en concert:
   avec A7R3 : effet de "store vénitien" (selon appellation donnée par airv) quasi systématique avec obturateur électronique, jamais vu avec obturateur mécanique
   avec A1,dans la même salle, pas d'effet de store vénitien, ni en obturateur mécanique ni en obturateur électronique   

Essais  certes limités puisque dans une seule salle mais çà interroge quand même surtout si on considère que le temps de lecture du détecteur du Z9 est très proche de celui du A1 (alors que celui du A7R3 est beaucoup plus important) Peut être que j'ai de la "chance" au niveau de la salle? Ou peut être que le problème est lié au système de synchronisation du boîtier avec l'éclairage?  Il est possible que celui implémenté par Sony sur le A1 soit meilleur que celui implémenté par Nikon sur le Z9     

Dans ces conditions, je comprends que quelqu'un (pro ou "amateur confirmé") puisse croire un représentant officiel Nikon qui lui affirme "pas de problèmes"  (par contre avant de changer, j'aurais quand même demandé à faire un essai  )

Mais sur le Z9 il devrait y avoir un obturateur mécanique !!! Un boîtier qui coûte moins cher mais qui vaut moins cher!!! Rien de mal là dedans!

[JCCU]

Mais sur le Z9 il devrait y avoir un obturateur mécanique !!! Un boîtier qui coûte moins cher mais qui vaut moins cher!!! Rien de mal là dedans!

Pas tout compris à ton post

Besoin d'un obturateur mécanique sur le Z9: pour des photos de concert ou des photos d'intérieur, le besoin -dans certains cas- est d'avoir un mode silencieux. Or apparemment, çà marche avec le A1 et çà marcherait (selon le fil Nikon) avec le Canon R6.Donc même si Nikon rajoutait un obturateur mécanique sur le Z9, çà ne résoudrait pas ce problème (dan les conférence de presse, si les boîtiers Çanon et Sony sont silencieux, alors que les boîtiers Nikon font un bruit de batterie de cuisine, çà va faire désordre  )

Boîtier qui coûte moins cher:  Est ce si vrai? En prix "officiel", oui , mais en "prix de la rue" ? En France avec TVA, prix officiels 7200 versus 6000. Sauf que à l'occasion des salons, le prix du A1 descend à 6500 et que le vendeur te fait tout un package (carte et batterie supplémentaire gratuite, bague LAE5, 5 ans d'assurance, effort sur la reprise de ton ancien boîtier.....) Coté Z9, quelle est la réalité?
Et dans le cas cité par efmlz , on part d'un nikoniste équipés avec un D850 qui fait des photos de concert ; S'il ne peut pas utiliser de mode silencieux, l'intérêt du Z9 semble limité

[Joe 1234]

Pas tout compris à ton post

Besoin d'un obturateur mécanique sur le Z9: pour des photos de concert ou des photos d'intérieur, le besoin -dans certains cas- est d'avoir un mode silencieux. Or apparemment, çà marche avec le A1 et çà marcherait (selon le fil Nikon) avec le Canon R6.Donc même si Nikon rajoutait un obturateur mécanique sur le Z9, çà ne résoudrait pas ce problème (dan les conférence de presse, si les boîtiers Çanon et Sony sont silencieux, alors que les boîtiers Nikon font un bruit de batterie de cuisine, çà va faire désordre  )

Boîtier qui coûte moins cher:  Est ce si vrai? En prix "officiel", oui , mais en "prix de la rue" ? En France avec TVA, prix officiels 7200 versus 6000. Sauf que à l'occasion des salons, le prix du A1 descend à 6500 et que le vendeur te fait tout un package (carte et batterie supplémentaire gratuite, bague LAE5, 5 ans d'assurance, effort sur la reprise de ton ancien boîtier.....) Coté Z9, quelle est la réalité?
Et dans le cas cité par efmlz , on part d'un nikoniste équipés avec un D850 qui fait des photos de concert ; S'il ne peut pas utiliser de mode silencieux, l'intérêt du Z9 semble limité

J'ai mentionné qu'un Z9 DOIT (devrait) avoir un obturateur mécanique! Même si cet appareil photo est bien moins cher qu'un Canon R3 ou Sony A1 ce n'est pas une excuse...C'était mon point de vue!