Profoto A10 - Problème d'exposition TTL

[arwed]

Bonjour, je n'arrive pas à trouver une exposition correct en utilisant un A10 sur boîtier Nikon en mode cobre TTL.
Je suis sur-ex quasi systématiquement. Je dois corriger sur le boîtier à -0.7 et je touche aussi au correction sur le flash.
Je ne comprends pas pourquoi....
Merci de vos retours.

[Nicolas Meunier]

Bonjour, je n'arrive pas à trouver une exposition correct en utilisant un A10 sur boîtier Nikon en mode cobre TTL.
Je suis sur-ex quasi systématiquement. Je dois corriger sur le boîtier à -0.7 et je touche aussi au correction sur le flash.
Je ne comprends pas pourquoi....
Merci de vos retours.

Je crois qu'il y a eu une mise à jour de Firmware chez Profoto très récemment suit à un problème de ce type. Donc à tenter.

[arwed]

Malheureusement j'ai déjà tout mis à jour .
J'ai aussi qlq bugs avec le connect qui ne déclenche pas toujours.
Sinon, en regardant dans NX, avec un Sb j'ai comme info, i-ttl, avec le A10 uniquement ttl.
Par ailleurs si je regarde une photo au dos du boîtier avec le A10 il y a écrit CMD au niveau de la signalétique flash. C'est pas en rapport avec un flash maître en cls?

[nimbus]

Bonjour, tu l'utilise sur quel boîtier Nikon?

[arwed]

Bonsoir, pour le moment surtout sur D5 mais j'ai aussi Z7II et D850.

[nimbus]

Le A10 est à fois contrôleur et flash. Il est normal qu'il se présente au boîtier comme contrôleur.
Pour l'indication TTL vs i-ttl dans l'exif De la photo je n'ai pas la réponse. Je regarde demain soir à mon retour.

Pour la surex?
Lors de tes test, tu es à quelle distance du sujet?
Ta surex est constante quelque soit sujet, distance ?

Besoin plus  d'informations pour identifier le problème.

[nimbus]

Question bête: tu n'a pas activé XSyync qui désactive le mode TTL.

[nimbus]

Si tu as fait la mise à jour , as tu arrêté le flash, débrancher batterie, remonter batterie afin de réinitialiser totalement la mémoire nécessaire des versions À à B mais bien de le faire.

[arwed]

Le flash est "normal". Je vais appeler le magasin (occasion) pour connaître son passé.
Hier j'ai eu le pompom, j'ai perdu la synchro avec le Z7.
Je suis passé de synchro flash au 1/60 à lumière ambiante avec éclair cramé bleue (genre bdb tungstène) et une perte de l'affichage de l'écran du flash.
Je pense qu'un passage au sav va être utile...

[nimbus]

Oui je le pense également. Pb d'interface avec le boîtier: problème d'echange de données . Le boîtier et le flash travaillent uniquement sur le signal de synchro X. Anormal car ce flash est compatible avec les Nikon D et Z.

[arwed]

Bon, j'ai relu ce que tu as écrit sur la batterie et du firmware.
Je suis allé voir sur le site de profoto j'ai lu les explications et j'ai refait via un câble usb (tiers) encore une fois la dernière maj, en enlevant la batterie.
J'ai refait des essais sur un mur blanc avec les 3 boitiers, pour le moment c'est homogène, en dehors de la bdb du A10 qui est assez jaune.
Pas besoin de sous-ex cette fois ci. On va voir si les résultats se maintiennent.

[nimbus]

Ok, mais c'est quand mème galère.
Assure toi de la propreté des contacts de sabots histoire de ne pas ajouter de pb.
Tiens nous informé

[arwed]

Bon, pas terrible le résultat. Pas plus tard que cette aprem je suis repassé sur un sb910 car en hss, j'étais systématiquement cramé (en M et en A).
Je pense qu'une copie Godox fait mieux...

Je vais demander un passage pour vérification au sav.

[arwed]

Je fait suite à mon poste. L'ensemble est parti au sav.
Entre temps, j'ai changé de marque.
Du coup ma question se transforme en " est-ce que le Profoto A10 et les Canon R ça fonctionne bien?"
Je n'ai pas encore fait mon choix pour le flash, Canon ou Profoto...

[Pixel-Z]

Je fait suite à mon poste. L'ensemble est parti au sav.
Entre temps, j'ai changé de marque.
Du coup ma question se transforme en " est-ce que le Profoto A10 et les Canon R ça fonctionne bien?"
Je n'ai pas encore fait mon choix pour le flash, Canon ou Profoto...

tous les flashs non Canon posent probléme avec les boitiers R....
j'ai R3 R7 R5, le HSS ne fonctionne correctement que sur le R5 avec les flash Wescott et Godox et aucun boitier n'arrive à fonctionner en TTL correctement .....
J'ai acheté un flash Canon Speedlight EL1 et là tout marche parfaitement.....

[arwed]

Ah bah merde alors...

[Nicolas Meunier]

Ah bah merde alors...

un truc a comprendre c'est que Canon, Nikon et Sony refusent de donner les specs de leur protocole de flash... et donc chaque fabricant de flash doit faire du reverse ingeniering et est sous la menace constante d'une mise à jour de l'APN qui va rendre son matos incompatible.

[nimbus]

Oui mais pas tout à fait, effectivement chaque fabriquant de flash compatible effectue du reverse engineering et n'ayant pas la spécification fait une interprétation de certains comportements, ignorant des informations (n'ayant pas réussi à les découvrir ou ne voulant pas allouer des budgets inutiles). Certaines marques compatibles résistent bien à des changements de version ou nouveaux boîtiers, d'autres non.

Certains compatibles sont bâclés avec par exemples de mauvaises infos remontés au boîtier et donc des EXif faux ou une interprétation erronées de certains indicateurs. Si les marques étaient engagées comme elle l'indique dans leur pub,  nous devrions avoir de meilleurs produits. J'ai remonté des bugs chez certains, bugs jamais corrigés.

J'espère que Prophoto va réagir.

[arwed]

Je veux bien croire que les secrets sont gardés, mais quand les "flasheurs" annoncent, à grand renfort de trompette, la TTL sur leurs produits on pourrait espérer que ce soit le cas
S'il faut tâtonner au flashmètre comme autrefois pas de souci mais qu'on le dise...

[nimbus]

Peux tu me contacter directement par messagerie.
Bien cordialement

[Nicolas Meunier]

Je veux bien croire que les secrets sont gardés, mais quand les "flasheurs" annoncent, à grand renfort de trompette, la TTL sur leurs produits on pourrait espérer que ce soit le cas
S'il faut tâtonner au flashmètre comme autrefois pas de souci mais qu'on le dise...

Alors pour être aller dans les locaux de la R&D de Profoto j'ai vu comment ca se passent... une armoire entière de boitiers de marques diverses, chacun testé avec plusieurs firmware... et tout ca à repasser a chaque changement d'un firmware.
...et soudain un fabricant sort un produit avec un pinout différent, un firmware incompatible et parfois tout est à refaire.
Profoto liste les boitiers qu'ils ont testé et parfois et ce n'est pas 100% des boitiers existants par exemple et il y a de la volonté des marques de boitiers de leur mettre des bâtons dans les roues pour écorner leur réputation genre Canon qui sort des boitiers sans contact central. Donc c'est pas simple malheureusement.

Je comprend la frustration quand ca ne marche pas bien cependant.
Dans le cas de la TTL en plus le calcul a lieu dans le boitier et non le flash, le flash fait un pré-éclair et le boitier lui dit : "envoie moi n fois la puissance de ton pré-éclair"... mais cet algo il est dans le boitier... et rien n'empêche le constructeur du boitier de raconter des choses approximatives quand le flash n'est pas de sa marque.

[nimbus]

Pour ce qui est du TTL, pour Nikon,
Le flash calcul à partir d'un niveau de lumière demandé par le boîtier tenant compte: iso,
Ouverture. Le résultat peut être ajusté au regard du mode d'éclair (direct / indirect), distance, etc...

Par contre côté preflash il existe deux puissances qu'il faut calibrer pour que la puissance total demandée soit correcte.
Et là cela se complique si il s'agit d'un flash plus puissant que ceux du constructeur concerné.
En effet, décoder le protocole, identifier les codages des différents paramètres de prise de vue c'est relativement facile avec de la méthode.

Ce qui est plus difficile voir impossible c'est de décoder les données d'identification des flashs. Ce que font beaucoup de compatible c'est de s'identifier « comme » mais sans en être un.
Exemple de compatibles Metz, Godox, se présentent somme SB800 mais n'en sont pas.
À l'usage cela  fonctionne car corrigé par ailleurs mais difficile de maîtriser totalement notamment lors de la sortie de nouveaux boîtiers

En effet, toujours avec le iTTL Nikon. Facile aujourd'hui de développer une Bonne compatibilité en analysant un D7xxx cela fonctionnera avec les d6xx, D8xx, etc...
Pourquoi : parce que ces boîtiers utilisent toutes les fonctionnalités des flashs et que les nouveau boîtiers reflex ne génèrent plis d'évolutions Du protocole ou d'activation d'une fonction/paramètre non utilisé jusqu'à ce jour.

Pour tout flash compatible il est impératif de tester dans la configuration (incluant version logiciel) cible / d'usage. Sinon ne pas être étonné d'un dysfonctionnement notamment sur les nouvelles séries qui sont de nouveau systèmes boîtier / capteur, objectif, flash.

Maintenant quand je regarde le Profoto A10 la documentation et très légère avec notamment aucune table de distance minimum. Avec ce flash qui doit être d'un NG50 pour 50mm à 100 iso voir 70 à 80mm et niveau min 1/256, il est Très facile d'etre surex à des distances proches si ISO 400 ou 800.

Je ne dit pas que c'est le problème mais rien ne me en garde l'utilisateur dans la doc.

Regardant la doc du flash Canon pour Mirorless. Ils ont développé un flash dont le NG n'est pas très élevé et en plus ont une modulation de lumière à 1/8000 de puissance. Cela permet d'avoir un flash utilisable même avec des ISO élevé et/ou à courte distance.

Tout cela pour dire que ce n'est pas si simple et surtout qu'il faut que les fabricants publie de la documentation : les compatibilités et les caractéristiques précises NG fonction position réflecteur, distances min.

Ce n'est pas difficile de publier ces infos pour Le A10 et boîtier / gamme de boîtiers.
Je ne les trouvent pas très pro. Les sites web sont beaux mais c'est tout.

[nimbus]

J'avais oublié : la compatibilité de l'interface matériel. Le mieux et de copier l'interface du constructeur original, ils ne le font pas tous. Et si il n'ont pas pris les bonne options, ne pas être surpris si il faut tout changer à la sortie d'un nouveau boîtier.

[arwed]

Peux tu me contacter directement par messagerie.
Bien cordialement

Salut, que veux tu savoir?

[arwed]

Je me facilite en partie la vie, je vends le A10 et j'achèterai le flash cobra dédié ml canon au printemps.

J'espère juste ne pas trop être embêter avec mon projet de B10x Plus. J'aimerais bien que la TTL promise le soit...

Je m'oriente sur ce matériel alors que j'ai un Porty 1200. Bcp plus puissant mais plus chiant à l'usage.

[Xylopicron]

un truc a comprendre c'est que Canon, Nikon et Sony refusent de donner les specs de leur protocole de flash... et donc chaque fabricant de flash doit faire du reverse ingeniering et est sous la menace constante d'une mise à jour de l'APN qui va rendre son matos incompatible.

j'ai un soucis avec mon transmetteur Profoto (le 1er modèle qui n'est plus en vente) pour Canon seul le mode manuel fonctionne. Je n'ai pas fait la dernière mise à jour du transmetteur. Pb sur 1DX2 et R3.
Entre temps je viens de commander le nouveau transmetteur en espérant que ça va fonctionner sinon je vais devoir vendre mes 4 flash Profoto mais bon pour remplacer par quoi ?

[jesus]

Pourquoi ne pas commencer par la mise à jour ?

[Xylopicron]

Ben mise à jour je ne sais pas mais avant ça fonctionnait avec B1, B1X, B2 et 5D4 il me semble. Donc il faut que j'essaie toutes les combinaisons car j'ai toujours les flash. Par contre mon 5D4 est en panne. J'avais fait du TTL et HSS sans soucis et c'est pour moi le but faire du HSS en extérieur avec des sportifs ou autres pour contrer et/ou mixer la lumière ambiante. Avec le nouveau transmetteur et l'ancien avec le B10+ seul le mode manuel 1er rideau fonctionne avec le 1DX2 et 80D. Il faut que je teste avec le R3 et le nouveau transmetteur mais avec l'ancien c'est le même problème.

[Xylopicron]

Mon problème semble être une oxydation d'un point de la griffe de mes 3 boîtiers sauf le R3 qui est récent et pas encore oxydé. J'ai testé aussi avec des appareils Canon d'un copain. Soucis je ne peux pas envoyer les 3 boîtiers juste pour changer le griffe étant dans les DOM. Il faudra que lors d'un voyage, j'aille les faire changer.

[jesus]

Nettoyer un peu d'oxydation, n'est pas difficile ni très dangereux.
De la graisse silicone spéciale contact électrique après.

[Jean-Claude]

Le papier de ménage est pas mal abrasif (surtout ne pas l'utiliser sur des optiques, même mouillé) il suffit souvent par simple frottage à corriger des contacts légèrement sales ou oxydés.

Si cela ne suffit pas je passe un petit coups de pinceau fibre de verre vraiment léger pour ne pas abîmer le plaquage des contacts.
Ce sont des pinceaux qui servaient dans le temps à effacer sur les plans en calque une partie du dessin à l'encre. Ils font même merveille sur des contacts de piles qui ont coulé en insistant.

[Xylopicron]

avec une pointe de couteau un copain a réussi à enlever un peu l'oxydation et ça fonctionne mais parfois il faut frotter un peu sur les contacts.

[Jean-Claude]

Je n'avais pas vu la question du début de ce fil.

Le seul boitier argentique Nikon compatible avec une TTL Nikon actuelle (i-TTL) est le D6. Le D5 n'est pas compatible.

De même les premiers boitiers reflex numériques Nikon D1, D100, ... ont un système flash appelé D-TTL qui n'est pas compatible non plus.