" faut il tout bazarder ?"

Démarré par Fr@nçois, Octobre 05, 2022, 13:57:34

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yoda

#25
Février 06, 2023, 09:17:06
Citation de: Alain c le Février 06, 2023, 08:43:29
Il ne sera pas, il l'est déjà. :D
comme le prouve les statistiques, les smartphones ont remplacé les appareils compacts. et une bonne partie des reflex "grand public". Ce tant en qualité qu'en chiffre de vente.
quand je vois les gens avec leur smartphone à bout de bras en tentant de cadrer en plein soleil , c'est pathétique... ;D
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\

Crinquet80

#26
Février 06, 2023, 09:36:17
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 09:17:06
quand je vois les gens avec leur smartphone à bout de bras en tentant de cadrer en plein soleil , c'est pathétique... ;D
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\

Peut être, mais c'est plié et les apn ne seront de plus en plus qu'un marché de niche très couteux !

zuiko

#27
Février 06, 2023, 09:50:13
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 09:17:06
quand je vois les gens avec leur smartphone à bout de bras en tentant de cadrer en plein soleil , c'est pathétique... ;D
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\

D'un autre côté, avec un reflex (ou un compact), que feraient "ces gens" ? Pas mieux, c'est probable.

MFloyd

#28
Février 06, 2023, 09:59:05
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 09:17:06
quand je vois les gens avec leur smartphone à bout de bras en tentant de cadrer en plein soleil , c'est pathétique... ;D
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\

Encore à voir. Et comme 99,9% des images prises ne sont jamais imprimées... ::)

Alain c

#29
Février 06, 2023, 10:11:52
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 09:17:06
quand je vois les gens avec leur smartphone à bout de bras en tentant de cadrer en plein soleil , c'est pathétique... ;D
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\
Là tu accuse les photographes, pas les smartphones qui progressent à vitesse grand V, (contrairement aux reflex en fin de vie).
D'autre part, combien d'entre vous impriment (sur papier ou en livre photo) plus de 5% de vos photos dans un format supérieur au A4 ?
Matérialiser l'immatériel

Nikojorj

#30
Février 06, 2023, 10:37:43
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 09:17:06
et comme je l'ai dit, pour faire des tirages (ou un livre photo) en petit format et lumière facile, ça passe...
dès qu'on agrandi ou que l'on crop, c'est mort... :-\
Comme dit et redit, les photos de mon Redmi à cent balles sont bien plus faciles à tirer (moins de bruit, plus de résolution) que celles de mon vieux 300D, et ça ne m'empêchait pas de faire des tirages à l'époque.

Alain c

#31
Février 06, 2023, 11:01:06
Tout à fait Nikojori, un capteur 8 MO suffit à faire un bon tirage A3, et n'oublions pas non plus les logiciels qui , comme Photoshop - LR,  permettent de doubler la définition d'une photo si besoin.
Matérialiser l'immatériel

yoda

#32
Février 06, 2023, 15:05:10
Citation de: Nikojorj le Février 06, 2023, 10:37:43
Comme dit et redit, les photos de mon Redmi à cent balles sont bien plus faciles à tirer (moins de bruit, plus de résolution) que celles de mon vieux 300D, et ça ne m'empêchait pas de faire des tirages à l'époque.
un 300D ::)
évidemment! c'est la préhistoire numérique! ;D

yoda

#33
Février 06, 2023, 15:10:33
Citation de: Alain c le Février 06, 2023, 10:11:52
Là tu accuse les photographes, pas les smartphones qui progressent à vitesse grand V, (contrairement aux reflex en fin de vie).
D'autre part, combien d'entre vous impriment (sur papier ou en livre photo) plus de 5% de vos photos dans un format supérieur au A4 ?
ben oui! mais ces 5% font toute la différence!
j'ai fait un voyage cet été, et j'ai fait faire des tirages de certaines de mes photos bien au-delà du A4 pour mon plus grand plaisir et celui de mes enfants 8)
et franchement cadrer avec un smartphone en plein soleil... on ne voit rien! :-\

Alain c

#34
Février 06, 2023, 17:54:22
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 15:10:33
ben oui! mais ces 5% font toute la différence!
j'ai fait un voyage cet été, et j'ai fait faire des tirages de certaines de mes photos bien au-delà du A4 pour mon plus grand plaisir et celui de mes enfants 8)
et franchement cadrer avec un smartphone en plein soleil... on ne voit rien! :-\
Comme dit dans un autre fil, il y aura toujours des boitiers experts, pour les patronnés et les pros. mais je paris que les smartphones vont remplacer les appareils photos pour le grand public, sans que la qualité de leurs photos en souffre .
Matérialiser l'immatériel

Nikojorj

#35
Février 06, 2023, 17:56:43
Citation de: yoda le Février 06, 2023, 15:05:10
un 300D ::)
évidemment! c'est la préhistoire numérique! ;D
Et c'était déjà mieux que le film du temps des dinosaures, et les dinosaures faisaient déjà des images. Les smartphones ont une qualité technique plus que suffisante. Pour cadrer, c ne vaut pas un viseur certes.. mais y'a eu plein d'appareils sans viseur aussi.

MFloyd

#36
Février 06, 2023, 18:18:43
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises: feu HCB aurait probablement échangé volontiers son M3 contre un iPhone.

Verso92

#37
Février 06, 2023, 20:21:08
Citation de: Alain c le Février 06, 2023, 10:11:52
D'autre part, combien d'entre vous impriment (sur papier ou en livre photo) plus de 5% de vos photos dans un format supérieur au A4 ?

Je ne vois pas bien ce que vient faire ce ratio de 5%...

Quand j'imprime, c'est majoritairement en A3.

Quelquefois en A4 (pour le concours de la boite), mais c'est vraiment petit, et quelquefois en A2.

Estaque13

#38
Février 08, 2023, 13:10:23
Citation de: Fr[ at ]nçois le Octobre 05, 2022, 13:57:34
8)
Au début des années 2000,
Notre revue Chasseurs d'Images titrait :
" faut il tout bazarder ?"
Au sujet du "passage" argentique, numérique, avec l'arrivée du tout premier reflex à capteur. (environ 50 000 euros si je me souviens à l'époque....

Aujourd'hui quoi dire ? 🤔😎

Faut-il bazarder les reflex ?

https://www.journaldugeek.com/2022/10/04/vous-pouvez-revendre-votre-reflex-votre-smartphone-sera-bientot-meilleur-en-photo-selon-qualcomm/

Merci pour vos avis

?

😊😎

Pour le matos j'ai gardé mon Canon AE1 du coup mal placé pour répondre, mais pour ses actions Kodak, c'était sur

Alain c

#39
Février 08, 2023, 15:00:50
Je n'avais pas lu les articles du site mis en ligne par fr [at] nçois, c'est édifiant et confirme les moyen mis par l'industrie pour rendre les smartphones toujours plus performants.
A tel point que j'spère qu'un jour les boitiers numeriques classiques hériteront des technologies des smartphones en ce qui concerne les capteurs et les algorithmes de post traitement, ou de prise de vue.
Voir par exemple: https://www.journaldugeek.com/2022/06/24/samsung-a-un-nouveau-capteur-photo-de-200-mpx-pour-nos-smartphones/.
Matérialiser l'immatériel

titisteph

#40
Février 15, 2023, 16:53:53
CitationComme je l'ai déjà dit à maintes reprises: feu HCB aurait probablement échangé volontiers son M3 contre un iPhone.

Je ne crois pas. Principalement à cause de l'ergonomie qui empêche d'être efficace. Tenir un smartphone par la tranche et déclencher en touchant le bouton central est tout sauf confortable et rapide. Voir la scène dans un viseur est une sensation très différente VS regarder un écran invisible en plein soleil. Je passe sous silence le fait qu'il faut allumer l'appareil, appuyer sur une icône pour appeler la fonction photo... avant même de commencer à cadrer. Un Leica préréglé et pendu au cou peut faire une photo vraiment instantanément.

Alors peut-être que HCB aurait été satisfait de la qualité des fichiers, mais il aurait pesté à propos de l'ergonomie!

MFloyd

#41
Février 15, 2023, 18:03:01

Écran impossible à lire en plein soleil; impossibilité de pouvoir déclencher autrement que par le bouton central; mise en fonction non instantanée; démontre que tu n'es pas tout à fait à la page du fonctionnement d'un smartphone récent.

Tout en admettant que l'ergonomie n'est pas au top. Mais c'est oublier des accessoires qui pallient à ça.  ;)

yoda

#42
Février 15, 2023, 19:34:43
Citation de: MFloyd le Février 15, 2023, 18:03:01
Écran impossible à lire en plein soleil; impossibilité de pouvoir déclencher autrement que par le bouton central; mise en fonction non instantanée; démontre que tu n'es pas tout à fait à la page du fonctionnement d'un smartphone récent.

Tout en admettant que l'ergonomie n'est pas au top. Mais c'est oublier des accessoires qui pallient à ça.  ;)
je suis de l'avis de titisteph
s'il faut des accessoires....aucun intéret! ::)
finalement un hybride risque de tenir moins de place!

Nikojorj

#43
Février 15, 2023, 21:10:50
Le bouton de volume en déclencheur est dans la plupart des bonnes caméras Androïd, et tous les écrans ne sont pas si illisibles en plein soleil...

MFloyd

#44
Février 15, 2023, 22:42:00
Citation de: yoda le Février 15, 2023, 19:34:43
je suis de l'avis de titisteph
s'il faut des accessoires....aucun intéret! ::)
finalement un hybride risque de tenir moins de place!

C'est vrai qu'on est très éloigné du Pentax K3  ;D Mais aucun prosélytisme de ma part. Je ne recrute pas 😎

yoda

#45
Février 16, 2023, 06:53:55 Dernière édition: Février 16, 2023, 07:02:16 par yoda
Citation de: MFloyd le Février 15, 2023, 22:42:00
C'est vrai qu'on est très éloigné du Pentax K3  ;D Mais aucun prosélytisme de ma part. Je ne recrute pas 😎
j'ai un Samsung A33, je me sert de la fonction appareil photo uniquement pour le boulot, et certainement pas en voyage!
comme je l'ai dit, pas terrible en plein soleil! :-\
je pensais à Olympus.
j'ai un E-P5 avec certes le viseur optionnel sur la griffe.
au final avec le 12-32 il tient presque dans une poche de veste! 8)
mais c'est vrai, le Pentax K3 a un très beau viseur! ;)

titisteph

#46
Février 16, 2023, 10:19:58
Citationdémontre que tu n'es pas tout à fait à la page du fonctionnement d'un smartphone récent.

Ben je sais pas, j'ai un Iphone 12, c'est pas l'âge de pierre, non plus. Et si tu sous-entends que tous les problèmes que je cite peuvent être résolus avec des accessoires, je suis du même avis que yoda : ça n'a aucun intérêt.

Peut-être qu'il existe une fonction personnalisable pour demander que le bouton volume se transforme en déclencheur, je n'ai jamais essayé. Ca n'en fera pas pour autant un appareil désirable apte à contenter notre HCB.

MFloyd

#47
Février 16, 2023, 10:33:34
Citation de: titisteph le Février 16, 2023, 10:19:58
Ben je sais pas, j'ai un Iphone 12, c'est pas l'âge de pierre, non plus. Et si tu sous-entends que tous les problèmes que je cite peuvent être résolus avec des accessoires, je suis du même avis que yoda : ça n'a aucun intérêt.

Peut-être qu'il existe une fonction personnalisable pour demander que le bouton volume se transforme en déclencheur, je n'ai jamais essayé. Ca n'en fera pas pour autant un appareil désirable apte à contenter notre HCB.

Ben essaye (volume +), il n'y a rien à personnaliser  ::), faut juste connaître son outil; et puis pour HCB, on restera toujours dans la conjecture.

MFloyd

#48
Février 16, 2023, 11:00:39
Citation de: kochka le Février 16, 2023, 10:52:21
Il ne faut pas trop se plaindre de la qualité de l'Ihone
...

C'est évident, même sans "p". 8)

alb

#49
Mars 22, 2023, 10:11:56
Les plus gros acteurs du marché des smartphones ne vendent pas de matériel photo. Il est donc de leur intérêt d'imposer l'idée qu'un téléphone peut faire mieux qu'un véritable appareil photo, même si c'est faux.

Ils ont depuis longtemps réussi à faire disparaître les compacts d'entrée de gamme. Et c'est logique, pour un usage utilitaire/souvenir ça fait au moins 15 ans que le smartphone rend les mêmes services en étant + pratique. Mon Samsung S10 fait de bien meilleures images que ce que pouvait sortir à l'époque mon Canon A410, idem par rapport à un caméscope, il est presque toujours dans ma poche et je peux envoyer les images sans passer par un ordinateur.
Ça ne me viendrait pas à l'idée d'acheter aujourd'hui un Canon IXUS-285 (je viens de vérifier, il est toujours sur leur site !), il n'y a plus que quelques séniors / technophobes / conspirationnistes et autres (rayez les mentions inutiles) pour s'intéresser à ce genre de produit, que l'on trouve massivement et pour une poignée de clous en occasion.

Les smartphones semblent bien être en train de tuer maintenant le marché des compacts haut de gamme. Et ça c'est dommage. Toujours chez Canon, un G1X mk4 avec le capteur du R7 et un objectif équivalent 24-85 ou 24-105 série L serait très intéressant, mais il ne semble plus y avoir de marché suffisant pour justifier un renouvellement de produit. Pourtant aucune AI ne peut compenser la taille du capteur et la qualité optique.

Les reflex au sens strict du terme n'ont plus d'avenir, mais ils sont avantageusement remplacés par les hybrides qui (sauf pour les nostalgiques de la visée reflex) les surpassent maintenant sur tous les plans. C'est possible car les capteurs font toujours la même taille, l'optique continue de progresser et l'électronique avance à pas de géant. Mettez un Sony GM2 ou un Sigma DN-Art sur un Sony A7R5 et les smartphones pourront s'accrocher pendant encore de nombreuses années avant d'approcher un tel niveau de qualité, qui relevait de la science-fiction il y a seulement 15 ou 20 ans.

Qui achète ce type de matériel ? Les pros qui ont besoin de la meilleure qualité et les amateurs aussi passionnés que fortunés. Un équipement top niveau dernier cri a toujours coûté le prix d'une petite voiture, c'est un point de comparaison à peu près stable, déjà valable au temps de l'argentique. Pour les amateurs moins fortunés, l'avant-dernière génération et l'occasion récente permettent déjà de bien se faire plaisir.

Les fabricants de smartphones vantent les exploits de l'IA, mais les leaders des hybrides (Canon, Nikon, Sony, Fuji, Panasonic) en font autant de ce côté-là. Et vu que le cahier des charges (taille des capteurs, optique, encombrement) est différent et qu'ils continuent à progresser de génération en génération, les hybrides conservent leur avance et leur marché.

La grosse différence, c'est la vitesse de renouvellement. Les geeks fortunés renouvellent leur I-phone à 1000-1500€ au moins une fois par an. Alors que les photographes passionnés qui n'ont pas de problèmes de fins de mois gardent leur matériel nettement plus longtemps. Les fabricants calent d'ailleurs sur ces habitudes le rythme de leurs nouveautés.

Phénomène étonnant, la répartition de ces marchés a une forte composante géopolitique. L'Europe est quasi absente (Leica, c'est un peu comme Rolex sur le marché des montres). Depuis la mort de Kodak, les américains ne proposent plus de produits strictement photo. Mais les américains, coréens et chinois écrasent le marché des smartphones et ne s'embarrassent pas de vrai matériel photo (ou vidéo). Ça expliquerait qu'ils tentent de faire croire que leurs appareils de poche peuvent tout remplacer. Et (hors marchés de niche) les fabricants de vrai matériel photo & vidéo sont tous japonais et (sauf marginalement Sony) sont tous absents du marché des smartphones.
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